+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! (/showthread.php?tid=22704)
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - داعية السلام مع الله - 11-26-2005
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
الجميل في الموضوع:
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب
( اسناده صحيح : مجابوا الدعوة : 53 ) .
يا رجل، اتق الله.
أحاديث عن الرسول إسنادها صحيح ومتنها صحيح يتم رفضها لأنها لا تصمد دقيقة في مناقشة عامة بين مبتدئين. وبات بعض صحيح البخاري وبعض صحيح مسلم يرفض ويقبل حسب مجريات الحوارات
وتأتي لتقول خالد بن الوليد حول الخمر عسلا
وفي قول آخر
حوله خلا
إذا كان الإسناد الصحيح لا يتفق على حقيقة هل حولها إلى عسل أم إلى خل، فادعيتم أنهما حادثتين مختلفتين.
على أية حال، هذا كله لا يهمنا في شيء، أن يكون خلق عصافيراً ألقت حجارة على أعدائه، لا يهمنا
فليست المعجزات فقط هي التي أثبتت أن المسيح يسوع هو ابن الله حقا.
لكنه يبقى ، موضوعا ظريفاً مسلياً، وأنا سعيد أنني قرأته في بداية نهاري، حتى أتسلى به قليلاً كلما زهقت أو مللت
تحياتي القلبية
تأليه خالد بن الوليد (ههه)
:loveya:
مرحبا بك استاذ ابن العرب وياله من اسم له دلالته .
احب بس قبل ماتتكلم على صحةة السند والمتن بكلام عام في موضوع من أدق موضوعات ومباحث علم دراسة الاسانيد : ان تذكر لي تعريف الحديث الصحيح , فقط تعريف مع شرح مبسط .
وذلك حتى يكون الحوار على مستوى الموضوع .
ثم من ناحية اخرى استطيع انا ايضا ان اقول لك ان الانجيل ليس له اسناد مطلقا لا صحيح ولا غيره , وان املاء الروح القدس ليس حجة عليّ انا . تفهمني طبعا .
ولذلك الافضل هنا أن نسلّم لبعضنا البعض بمعجزة كلا منهما : الصحابي الجليل ( ونحن نسمي خوارق غير الانبياء كرامة وليس معجزة ) والسيد المسيح عليه السلام .
ثانيا : اشكر لك اجابتك المباشرة بان المعجزات ليست هي سبب التأليه .
حسنا : انت ضحكت على عبارة تأليه خالد , وانا ايضا كمسلم موحد اضحك معك لاني أمقت الطأطأة لبشر والسجود له ولو كان نبيا مرسلا فضلا عن صحابي .
وهذا هو الفرق بيني وبينك : الان انا اعجب ايضا من عبارة تأليه المسيح .
فهل من فارق يفرق بين خالد والمسيح كبشر ؟
منتظر الاجابة .
انا على فكرة احترم الرجال امثالك جدا .
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - داعية السلام مع الله - 11-27-2005
اي نصراني زميل ممكن يشارك ويرد على تلك النقطة ...........
سلسلة الانبياء عبر التاريخ لم يذكروا اله آخر غير الآب , وكانت دعوتهم جميعا : للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد .
جاء كثير من السحرة والدجالين وحاولوا الدعوة الى عبادة غير الله فلم يفلحوا وقتلوا جميعا .
كل الانبياء دعوا الى عبادة الآب فقط ولم يذكر احد منهم اله اسمه المسيح ( وليس هناك شيء اسمه ذكر التثليث في التوراة بشكل غامض في التوراة بل كلها تأويلات بعيدة جدا تحت ضغط التطور الجذري في الفكر المسيحي بعد بولس ) اقول كل الانبياء دعوا لعبادة الاب حتى جاء بولس اكبر اعداء المسيحية قبل تنصره واكبر اعداء التلاميذ بعد تنصره : وقال انه رأى المسيح ظهر له في سفره قائلا له انا الله .
هذه الحادثة هي التي غيرت كل الثوابت العقائدية التي أٌرها الانبياء عبر العصور والقت بها في البحر لأن حضرة جناب بولس المدعو رسولا شاف شيطان في صورة المسيح قائلا له أنا الله !
ويأتي عابد المسيح اليوم ويقول لك : ماالهك الغريب هذا الذي تعبده !
تقول له : مالفرق بين الهنا وبين اله كل الانبياء بما فيهم المسيح نفسه حيث كان يقرر ويكرر : ايها الاب ايها الاب ...........
يقول لك : الانبياء كلهم جاؤوا بالتبشير بربنا ومخلصنا يسوع المسيح الذي يحبك ويخلصك وكذا وكذا .........( وهذا كما ترى ليس فيه ادنى اجابة على السؤال المطروح ) .
واحسنهم علما يقول لك : لا يااخي ! المسيح جاء بعهد جديد يختلف فيه عمل الله وصفاته عن عمله قبل بعثة السيد المسيح !
تقول له : هل هذا الاختلاف يتضمن تغيّر ذات الاله نفسه حتى يصبح ثلاثة منهم المسيح ؟
حسنا : السؤال المفصلي والجذري الان : هل قال المسيح ماقال بولس ؟...........لابد من ربط العقيدة وتطورها بالتاريخ .
ليس من السهل تقرير تغيّر جذري في طبيعة الله وذاته وعبادة المخلوقات معه لمجرد رؤية رىها رجل عابر سبيل !
كم من الرؤى التي يراها كثير من الناس كاحلام يقظة ! مالمشكلة في ذلك فلير من شاء ماشاء !
لكن المشكلة هي مشكلة ( التزام بالوحي والنص المقدس ) كمنهج علمي بدلا من الرؤى وهذه الاشياء .
واذا كان نصارى الامس قد استمرؤا الخرافة استغناءا عن العلم فهذا قد اصبح ليس من المستساغ اليوم .
اليوم هناك بحث علمي ...........هناك عقلية نقدية ............هناك نقد تاريخي يجب ان نستفيد منه للوصول الى الحقيقة التي طوتها القرون .
(f)
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - داعية السلام مع الله - 10-09-2006
معلش .. خطرت على بالي الفكرة اللوذعيّة دي إني أحيي الموضوع ده تاني تعضيدا لجقل وباسم ياخور ومحمد أبو عزيزة :lol:
وهذا هو رابط كتاب ( مجابوا الدعوة ) لابن أبي الدنيا
ها ...
ايه الفرق بين الاثنين ... ده عمل معجزات وده عمل معجزات , ليه ده يبقى اله وده لأ ؟
ابن العرب قال المعجزات مش هي المعيار ... وانا بصراحة مش عارف للنصارى معيار لحد الان , كنت فتحت موضوع لمعرفة معيار صدق الرسول مع أربعة أو خمسة من الزملاء فلم يجبني أحد بمعيار عقلاني ...
سبحان الله .. إذا كانت حتى المعجزات اليسوعية مش معيار على ألوهيته , فكيف تعبدونه قسرا لعقولكم !
هي العملية وراثة وخلاص ؟ :what:
يعني كمثال بسيط ... لو عبد أحد المسلمين خالد بن الوليد وقال : مفيش فرق بين ( ناسوت خالد ) و ( ناسوت يسوع ) حتى عند النصارى لأن ( النواسيت ) سواسية كأسنان المشط : هل تتقبلون هذا ؟ اذا كانت الاجابة لا :
فلذلك السبب الذي سوف تذكرونه : نحن نرفض عبادة رجل أيا كان حتى لو كان روحانيا ويحول الماء لخمرة وبيرة ( وحاشا للمسيح عليه السلام من ذلك طبعا ) ..
هل هناك دليل على وجود ( لاهوت ) داخل ( ناسوت ) المسيح غير معجزاته ؟ نعم ربما يكون ( التقليد ) ... ولكن الوراثة لاتغني أمام الله عن تشغيل العقل ..
(f)
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - Romeo - 10-09-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
مرحبا بك استاذ ابن العرب وياله من اسم له دلالته .
احب بس قبل ماتتكلم على صحةة السند والمتن بكلام عام في موضوع من أدق موضوعات ومباحث علم دراسة الاسانيد : ان تذكر لي تعريف الحديث الصحيح , فقط تعريف مع شرح مبسط .
[B]هذه العبارة اصبحت مملة حتى المسلمين لا يتفقون على تعريف محدد و لا يوجد شيء ثابت لا في القرآن و لا في السنة حول اي موضوع، تذكر يا ابن العربموضوع الزميل اسحق عن الآيات المكية و المدنية و كيف أن المسلمين لم يتفقوا على حصر المكي و المدني فكيف يتفقوا على تعريف الاحاديث الصحيحة؟؟؟؟؟
وذلك حتى يكون الحوار على مستوى الموضوع .
ثم من ناحية اخرى استطيع انا ايضا ان اقول لك ان الانجيل ليس له اسناد مطلقا لا صحيح ولا غيره , وان املاء الروح القدس ليس حجة عليّ انا . تفهمني طبعا .
ولذلك الافضل هنا أن نسلّم لبعضنا البعض
[B]مشي لي المرة لامشي لك المرة الاخرى او بالاصح انتم الدينيون عندكم مشكلة في الاقتناع بصحة كتبكم لذلك تريدون الطبطبة على بعض
بمعجزة كلا منهما : الصحابي الجليل ( ونحن نسمي خوارق غير الانبياء كرامة وليس معجزة ) والسيد المسيح عليه السلام .
ثانيا : اشكر لك اجابتك المباشرة بان المعجزات ليست هي سبب التأليه .
حسنا : انت ضحكت على عبارة تأليه خالد , وانا ايضا كمسلم موحد اضحك معك لاني أمقت الطأطأة لبشر والسجود له ولو كان نبيا مرسلا فضلا عن صحابي .
وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ{34}
وهذا هو الفرق بيني وبينك : الان انا اعجب ايضا من عبارة تأليه المسيح .
فهل من فارق يفرق بين خالد والمسيح كبشر ؟
منتظر الاجابة .
انا على فكرة احترم الرجال امثالك جدا .
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - ABDELMESSIH67 - 10-09-2006
عزيزي داعية السلام , الاخوة الافاضل
المفروض أن يكون موضوعك : حوار حول المسلمين هل يجوز أعتبار خالد بن الوليد رسول من عند الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فخالد بن الوليد فعل فعلة مشابهة لفعلة رسول الاسلام فقد خطف محمد من زيد ابن الحارثة زوجته زينب بنت جحش و أجبره على ان يطلقها بعد ان أدعى انه تلقى بهذا امرا آلهيا في حين انه حقيقة تلقى امرا من شهوته الردية بعد ان رآها من خلف ستارة الخيمة و هي حاسرة في يوما كان ذاهبا فيه لرؤية زيد فزاغت عينه على زوجته .
أما خالد بن الوليد فقد فعل فعلة مشابهة مع الصحابي الجليل مالك بن نويرة فقد لفق له تهمة الردة لكي يغتصب زوجته ليلى أم تميم
دون عدة تماما كما أغتصب رسول ( الرحمة ) صفية الخيبرية دون عدة بعد ان قتل عشيرتها , أبوها و زوجها و اخوها في نفس اليوم .
في حرب الردة أمر أبي بكر بقتال المرتدين من العرب و كان سيفه في هذه الحرب هو خالد بن الوليد ولما قدم خالد بن الوليد البطاح، بث السرايا وأمرهم بإعلان الأذان رمز الإسلام، وأن يأتوه بكل من لم يجب داعي الإسلام، وإن امتنع أن يقتلوه حسب الميزان الأول من وصية أبي بكر.
فلما غشيت هذه السرايا قوم مالك بن نويرة تحت الليل، ارتاع القوم فأخذوا السلاح للدفاع عن أنفسهم، فقالوا: إنا المسلمون. قال قوم مالك: ونحن المسلمون، قالوا: فما بال السلاح معكم؟ قال القوم: فما بال السلاح معكم أنتم؟ قالوا: فإن كنتم المسلمين كما تقولون فضعوا السلاح، فوضع قوم مالك السلاح ثم صلى هؤلاء وأولئك، فلما انتهت الصلاة، باغتوهم وكتفوهم وأخذوهم إلى خالد بن الوليد، فسارع أبو عبادة الأنصاري (الحارث بن ربعي أخو بني سلمة) وعبد الله بن عمر بن الخطاب فدافعوا عن مالك وقومه وشهدوا لهم بالإسلام وأداء الصلاة، فلم يلتفت خالد لشهادتهما.
وتبريراً لما سيقدم عليه خالد ادعى أن مالك بن نويرة ارتد عن الإسلام بكلام بلغه أنه قاله، فانكر مالك ذلك وقال: أنا على دين الإسلام ما غيرت ولا بدلت - لكن خالد لم يصغ لشهادة أبي قتادة وابن عمر، ولم يلق أذناً لكلام مالك، بل أمر فضربت عنق مالك وأعناق أصحابه(8). وقبض خالد زوجته ليلي (أم تميم فنزا عليها في الليلة التي قتل فيها زوجها).
فكما ترى فعل خالد بن الوليد امران :
- 1خدع القوم ومكر بهم، حتى وضعوا السلاح بعد أن اطمأنوا إليه، وظنوا أنه سيعرض عليهم الإسلام ويدعوهم إليه، وهم قد أصبحوا جاهزين لذلك.
2- لم يدعهم إلى الإسلام كما هو المتوقع من القوم وكما هي مهمته التي كلفه بها النبي، وإنما كتفهم وعرضهم على السيف فقتل من قتل منهم دون مبرر ولا داع لذلك.
الاهم من ذلك راجع التالي من كتاب البداية و النهاية لابن كثير , الجزء السادس
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.as...=251&CID=105#s5
فصل في خبر مالك بن نويرة اليربوعي التميمي
وقتل ضرار بن الأزور مالك بن نويرة فلما سمع خالد الواعية خرج وقد فرغوا
منهم، فقال: إذا أراد الله أمرا أصابه. واصطفى خالد امرأة مالك بن نويرة، وهي أم تميم ابنة المنهال، وكانت جميلة، فلما حلت بنى بها. ويقال: بل استدعى خالد مالك بن نويرة فأنبه على ما صدر منه من متابعة سجاح وعلى منعه الزكاة، وقال: ألم تعلم أنها قرينة الصلاة؟ فقال مالك: إن صاحبكم كان يزعم ذلك. فقال: أهو صاحبنا وليس بصاحبك؟! يا ضرار، اضرب عنقه. فضرب عنقه، وأمر برأسه فجعل مع حجرين، وطبخ على الثلاثة قدرا، فأكل منها خالد تلك الليلة ليرهب بذلك الأعراب من المرتدة وغيرهم. ويقال: إن شعر مالك جعلت النار تعمل فيه إلى أن نضج لحم القدر، ولم يفرغ الشعر لكثرته. وقد تكلم أبو قتادة مع خالد فيما صنع، وتقاولا في ذلك حتى ذهب أبو قتادة فشكاه إلى الصديق وتكلم عمر مع أبي قتادة في خالد، وقال للصديق: اعزله فإن في سيفه رهقا. فقال أبو بكر: لا أشيم سيفا سله الله على الكفار, وجاء متمم بن نويرة فجعل يشكو إلى الصديق خالدا، وعمر يساعده وينشد الصديق ما قال في أخيه من المراثي، فوداه الصديق من عنده.
يعني كان خالد أيضا cannibal أي من آكلوا لحوم البشر
و طبعا أبو بكر لم يفعل له شئ رغم رغبة عمر بن الخطاب في قتل بن الوليد لأن ابي بكر محتاج لخالد في الحرب لهذا تغاضى عن جريمته تماما كما تغاضى عن مفاخذة رسول الاسلام لابنته ذات التسعة أعوام و هتك برائتها , يا له من رجل لا يهمه سوى مصلحته .
إقرأ كيف ذبح خالد ابن الوليد سيف الله المسلول 70000 من أهل العراق من كتاب ابن كثير موقعة
فعلا بهذا المنطق تشابه خالد بن الوليد مع نبي ( الرحمة ) الذي سنته النكاح و رزقه تحت ظل رمحه , بل على العكس لقد كان خالد بن الوليد أرفع درجة من نبي ( الرحمة ) فقط أكل من رأس ضحيته .
و كما قال الشاعر العظيم know jesus _know love رضي الله عنه و أرضاه في قصيدته العصماء .
وبِنْتُ جَحْشٍ شَاهَدَهَا حَاسِرَةٍ من خَلفِ السِتَارِ فأصَبحتْ مُشتهاه
وهى زَوجُ زَيْدٍ إبنهُ بالتبنى ومَوْلاهُ من صِباه
فأرَّغَمَهُ على طَلاقِها ليَقضِى بِهَا وَطَرَهُ وشَهْواه
بآية مِنَ الشيطانِ لمنعِ التبنى لليتامى ... وكأنهُ عارٌ يراه!
عبد المسيح
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - داعية السلام مع الله - 10-09-2006
[MODERATOREDIT]
يابني انت كل ماتتكلم معايا معندكش حاجة إلا الجنس تبحث عنها في الحوار الإسلامي النصراني ؟ يابني اغتصاب ايه وهبل ايه ... ألا تعرف في قاموس مخك الـ( ... ) شيء اسمه زواج ؟
انت عقليتك دي لاتصلح لأن أهتم بها مع عدم احترامي ..
أنا باتكلّم عن مسألة لاهوتية بحتة ومش فاهم وجهة نظركم الوثنية في عبادة عيسى عليه السلام وباكلّمك بدليل عقلي تقوم ناطط لي مرة تانية على موضوع الجنس الذي ليس علاقة من قريب أو بعيد بما نحن فيه ؟
يابني ليس هناك شيء عندنا في الإسلام اسمه جنس في الحرام كما هو عندكم في الكنائس والأديرة يابرسوم يامحرقي انت :lol:
نحن قوم رجال نحب الجنس نعم ولكننا نتزوّج ولا نزني ببنات الناس حينما يأتون للإعتراف والتوبة من الزنا :waw:
سؤالي لك سؤال محدد وواضح :
لماذا تفرق بين معجزات يسوع وغيره كخالد , وكيف ترد على من زعم عبادة خالد ( مع أننا ليس عندنا تلك التخاريف والهلوسات ) .[/MODERATOREDIT]
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - الصفي - 10-09-2006
اقتباس:فخالد بن الوليد فعل فعلة مشابهة لفعلة رسول الاسلام فقد خطف محمد من زيد ابن الحارثة زوجته زينب بنت جحش و أجبره على ان يطلقها بعد ان أدعى انه تلقى بهذا امرا آلهيا في حين انه حقيقة تلقى امرا من شهوته الردية بعد ان رآها من خلف ستارة الخيمة و هي حاسرة في يوما كان ذاهبا فيه لرؤية زيد فزاغت عينه على زوجته .لماذ لا تريد ايها العضو ان تدرك بان الزمن في هذا المنتدى قد تجاوز هذه الصبيانيات. لا بد من تجاوز عقدة رياض الاطفال .
لقد فتحتم هذا الموضوع من قبل و وضعت لكم سؤالين ثلاثة من ابسط الاسئلة و لم يجب احد . فتلك قضية خاسرة, و ما زالت.
المهم في الامر انك بتخلصك من عقدة الشتائم قد تقارب وصايا كتابك و تحفظ المهرطق الذي تتبعه من الستنا.
1كو 6:10 ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله.
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - داعية السلام مع الله - 10-09-2006
[MODERATOREDIT]
اقتباس:بعد ان رآها من خلف ستارة الخيمة و هي حاسرة
الأخ الصفي نبهني على موضوع الستارة ده , لأني لا أهتم بمداخلات عبد المسيح حقيقة ولا أقرأها إلا سريعا ..
الستارة على مخك انت بس ياعبد المسيح ..
شوف ياعبده .. أنا سأكلمك بكلام غريب شوية سيكون هما وغما لك ان شاء الله , لأنه في علم الحديث ونقد سند هذه الرواية التي رواها ابن سعد في طبقاته وغيره من العلماء وهي رواية ساقطة الاسناد غير صحيحة لمايلي :
إسناد هذه الرواية فيه علل ثلاث، واحدة منها تكفي لرد هذه الرواية:
العلة الأولى: أنها مرسلة، فمحمد بن يحيى بن حبان تابعي، يروي عن الصحابة، و يروي أيضاً عن التابعين، كعمر بن سليم و الأعرج، و غيرهما،(ت 121 هـ) و عمره( 74 سنة)، فهو لم يدرك القصة قطعاً و لم يذكر من حدثه بها. التهذيب(9/507-508).
العلة الثانية: عبد الله بن عامر الأسلمي، ضعيف بالاتفاق، بل قال فيه البخاري: ذاهب الحديث، و قال أبو حاتم: متروك. التهذيب(5/275)، و ميزان الاعتدال(2/448).
العلة الثالثة: محمد بن عمر، و هو الواقدي، إخباري كثير الرواية، لكنه متروك الحديث، ورماه جماعة من الأئمة بالكذب و وضع الحديث. ميزان الاعتدال(3/664).
http://nosra.islammemo.cc/onenew.aspx?newid=1181
هذا هو الكلام العلمي النقدي فعلا ! مش القصص الواهية التي ترمرمها من هنا وهناك كحاطب بليل كل همه الجنس ومايتعلق بالجنس !
مادام الأمر لا يتجاوز إطار الجنس فلنستخرج كنوز الطتاب المقدس إذن !
شوف ياعبد المسيح .. أنا عندي لك وصفة تمام أوي ..
أيه رأيك تاخد لك أجازة كده بعيد عن المنتدى يومين ثلاثة وتتشبه بالنبي حزقيال تاكل فيهم ( خرا ) كما ورد في كتابك ( المقدس ) في سفر حزقيال :
1. وانت يا ابن آدم فخذ لنفسك لبنة وضعها امامك وارسم عليها مدينة اورشليم. (SVD)
12 وتأكل كعكا من الشعير.على الخرء الذي يخرج من الانسان تخبزه امام عيونهم. (SVD)
وإذا حسيت إنك قرفت شوية بعد كام قرص ممكن تخفف عن نفسك شوية وتحلي بشوية ( جلــّة ) بحسب التخفيف الذي تلقاه النبي حزقيال في كتابك ( المقدس ) :
14 فقلت آه يا سيد الرب ها نفسي لم تتنجس ومن صباي الى الآن لم آكل ميتة او فريسة ولا دخل فمي لحم نجس. (SVD)
15 فقال لي انظر.قد جعلت لك خثي البقر بدل خرء الانسان فتصنع خبزك عليه. (SVD)
أنا كان نفسي اتكلم كلام علمي في هذا الشريط , ولكن عقلية أقباط مصر تحول بيني وبين ذلك , وأمامكم أيها الزملاء عينة من أمثال عبد المسيح الذي لا أدري كيف لم يعرف أصول الحوار المستقيم والواضح بعيدا عن اللف والدوران طوال هذه الفترة منذ اشنراكه في المنتدى :flam:[/MODERATOREDIT]
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - Kivi - 10-10-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
1- خالد بن الوليد يحوّل الخمر الى عسل
اُتي خالد بن الوليد برجل معه زقّ خمر , فقال : اللهم اجعله عسلا , فصار عسلا . ( اسناده صحيح : مجابوا الدعوة : 53 ) .
2- خالد بن الوليد يحوّل الخمر الى خل :
وجاء فيه ايضا : ان خالد بن الوليد نفسه قد حوّل الخمر الى خل .
فشت الخمر في عسكر خالد بن الوليد فجعل يطوف عليهم , فاستقبله رجل معه زق خمر , فقال له خالد : ماهذا ؟ فقال له هذا خل !
فقال : جعله الله خلا . فانطلق الى اصحابه ففتحوه فاذا خل كأجود مايكون الخل .
( مجابوا الدعوة : 135 ) .
3- خالد بن الوليد وصناعة النصر :
(f)
زميلي داعية السلام مع الله ... تحية طيبة
أقول لا داعي لتحريم أو بالاحرى إجتناب الخمر في القرآن و يوحى الى محمد من اله السموات السبع ويشقى جبريل في الطريق ، ما دام هناك من يحولها بسهولة الى ماء تارة وعسل تارة و خل أو طرشي تارة اخرى.
وهناك ثمة مسألة اخرى يشغل بالي وربما زملاء آخرون وهي لم تكن لمحمد معجزة تذكر ويعترف به الاديان الاخرى ولا بعض المسلمين ايضا ، فكيف يكون بإستطاعة خالد بن الوليد تلك المعجزات التي تحدثت عنها ..... وتدّعي بأن لأقوالك أسانيد :what:
أجبني إجابة صريحة وبإسناد دون إنفعال
كيفي
مناقشة مع الزملاء النصارى حول جواز تأليه خالد بن الوليد !! - Kivi - 10-10-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
خالد بن الوليد وصناعة النصر :
(f)
لقد نسيت النقطة الاخيرة وهي صناعة النصر .....
ففي هذه أعتقد بأن الجميع يوافقونك الرأي بأنه كان شجاعا وينتصر في معاركه.
كيفي