+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ (/showthread.php?tid=23018)
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - fady - 11-11-2005
اقتباس: katz كتب/كتبت
رابعا: كلام الاستاذ الفاضل العظيم محمد العوا و الذى يعوى عليه الكلاب صحيح 100% عندما يتحث عن الشروط التعجيزية التى أقرت حديثا لبناء المساجد من حيث الحجم و المواصفات المطلوبة فيها
كلامه صحيح 100% عندما يتحدث عن التضييق على الماجد و انشطتها و الزامها بالاغلاق بعد الصلاة و عدم فتح ابوابها قبل الصلاة التالية
كلامه صحيح 100% عن حرية الكنائس فى ممارسة شعائرها الدينية و انشطتها الاجتماعية ..هذه الحريى التى سمحت لكنيسة ان تنتج مثل هذه المسرحية و تعرضها و تسجلها و لا يشعر بها احد حتى كان قرار توزيع المسرحية
و انتم يا فادى آخر من يتكلم عن النظام المصرى بنص كلمة ...الم يؤيد شنودة حسنى مبارك و يدعو لأعادة انتخابه
لماذا يؤيده ان كان يضطهدكم و لا هو بيخاف من حسنى مبارك؟
يؤسفني أن يكون هذا هو رأيك يا katz مع إحترامي لك !!!!!!!!!!
ولكن لا بد لي كانسان يحترم رأي الاخرين أن اتناقش معك فيه لتوضيح بعض الاشياء التي ربما قد تغيب عنك :
اولا : انت تقر انه هناك شروط تعجيزية اقرت لبناء المساجد ؟ هل لي ان اعرف تلك الشروط هذه لنري هل هي تتساوي مع الشروط العشرة التي اقرها الخط الهمايوني الصادر في االقرن التاسع عشر ومازال يطبق حتي القرن الحادي والعشرون بخصوص بناء دور العبادة لغير المسلمين ؟!
ثانيا : من هم الذين ضيقوا ( بحسب تعبير العوا ) علي المساجد ؟ هل هم الاقباط أم المسلمين ؟
ولماذا ضيقوا ( بحسب تعبيرك او تعبير العوا ) علي المساجد ؟ اليس بعد أن أصبحت مرتع للارهاب ومفرخة للارهابيين والمعمل الذي ينسق فيه العمليات الارهابية ؟!!! أم التضيق بسبب ارادتهم لحرمان أخوتهم من الصلاة ؟
ثالثا : هل تعتقد أن للكنيسة حرية كما تقول ؟ أتمني أن أري مظاهر هذه الحرية كما تقول ؟ أم تعتقد أن أختيار الاقباط لكهنتهم هو حرية من الدولة منحتها للاقباط وكان لابد من تدخلهم في تعيين الكهنة علي الكنيسة كما يعينوا أعضاء المحليات واعضاء مجلس الشعب ؟
سوف اسلك سؤال واحد ولا تجاوب عليه الا بعد أن تتأكد من الاجابة : يا تري ما فائدة العسكري الاعزل الذي يقف أمام كل كنيسة مثل السينافور لمدة 24 ساعة في اليوم ؟ ولماذا هذا العسكري لا بد أن يكون مسلم وليس مسيحي ؟
هل تعتقد أنه للحماية وخوف الدولة علي الاقباط ( كما يدعي المدعون ) أم لشئ آخر ؟
اخيرا عزيزي katz لي رجاء عندما تتكلم عن البابا شنودة فارجوا ان تتذكر أنه رمز قبطي شرف الاقباط وشرف مصر كلها امام العالم كله , ليس فقط كانسان مصري ولكنه كرجل دين مستنير
هذا الرجل له من السنوات عمرا يتعدي الثمانين عاما أي انه في منزلة الوالد أو الجد , وأعتقد أن الاسلام طلب من أهله احترام كبار السن , فعلي الاقل عندما تتكلم عنه فلا نطلب منك إحترامه كونه رجل دين فاضل وإن كنت تختلف معه , ولكن نطلب احترامه كرجل كبير السن وفي منزلة الوالد .
أم أن الاسلام لم يعرف هذه المعاملة في تعاليمه ؟
اذا كان هذا صحيحا هنا يكون لنا وضع وكلام آخر ؟
انتظر ردك
تحياتي
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - مهلبية - 11-11-2005
اقتباس: آمون كتب/كتبت
اقتباس: مهلبية كتب/كتبت
طارق البشرى ، زغلول النجار ، محمد عمارة، .... الخ
يا ليتك تخبرنا عما سيكتبون لفش غلهم فى الأقباط بعد هزيمتهم نفسيا وعسكريا امام اسرائيل وأمام احفاد القردة والخنازير
طارق البشري ؟؟
صاحب نظرية "الجماعة الوطنية" البديلة عن عقد الذمة ؟
مالكش حق يا مهلبية ..
نعم طارق البشرى
الذى كانت تستضيفه الكنيسة ليتحدث الى شبابها اعتقادا منها فى كونه مثقفا واعيا ومفكرا مصريا ، لكن الأزمات التى مر بها الأقباط أسقطت ورقة التوت لتوضح عورات طارق البشرى وأمثاله ، وعرف كل الأقباط شرقا وغربا من هو هذا التعيس الذى اتهم الكنيسة بأنها تحصل على مليار دولار سنويا تمويل من الغرب فى شهر يناير الماضى !! وعندما سئل عن دليله صمت مثل قابعى القبور ولم يقدم اعتذارا عن بجاحته بل استمر فى التحريض على الأقباط و كيل الاتهامات دون دليل [MODERATOREDIT]مثله مثل جوقة بقرى والعجول المصرية التى يسمونها "عقول مصر"[/MODERATOREDIT]
اقتباس:ومن هم الذين هزموا "نفسيا وعسكريا" ؟؟
هم المصريون يا مهلبية ، المصريون الذين حاربوا كمصريين وطبيعى أن تصيبهم نتجية الحرب كمصريين ، فمثلا فى حرب 73 كان "الجيش الثالث" وهو ثلث الجيش المصرى تحت قيادة الفريق فؤاد غالى (القبطى) .
اذهب وقل هذا الكلام لهم يا عزيزي
اذهب قله [MODERATOREDIT]للبقرة الضاحكة[/MODERATOREDIT] ولوزير دفاعه المتعصب طنطاوى الذى يدارى على خيبته التقيلة بإرسال قواته الاشاوس للهجوم على مركز بطمس للمعوقين
اقتباس:والعملاء والخونة يستحقون ما هو أكثر بكثير من مجرد التظاهر أمام كنائسهم .
[MODERATOREDIT]هذه قلة ادب تكشف عما بقلبك من حقد تحاول جاهدا ان تخفيه ، فالعملاء والخونة تجدهم فى الأزهر[/MODERATOREDIT]
[MODERATOREDIT]العميل والخائن[/MODERATOREDIT] اسمه الشعراوى الذى سجد لإلهه شكرا على هزيمة 67
الخائن هو من يفرغ كبته وهزيمته النفسية والعسكرية بإرسال جيشه الى ملجأ ايتام فى الطريق الصحراوى لينتصر عليهم ويهدم مبانيهم ويقتل من يعمل على اطعام المعاقين
الخونة هم مثقفى الجاز والنفط ومثقفى حلق حوش من شلة الهتيفة فى صحافة غوغائية شهد لها العالم أجمع انها تضم حثالة المثقفين
الخائن هو من ينبطح امام شارون مروجا لثقافة السلام بينما يروج للانقضاض على الأقلية فى بلده بحجة الاساءة لدين أساء للجميع !
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - آمون - 11-12-2005
وحوش وعجول وبقرة ضاحكة وحثالة وهتيفة وهزيمة نفسية و.....؟
كل ده يا مهلبية ؟
وإذا كانت الأغلبية المسلمة قد صارت إلى هذا الحال فأي آمل يرتجى منها ؟ وما معنى أن تلومها الأقلية القبطية على شىء أو تطلب منها شيئا ؟
أبشر بطول سلامة ...
اقتباس:هذه قلة ادب تكشف عما بقلبك من حقد تحاول جاهدا ان تخفيه
قلة أدب قلة أدب ..لا بأس
أما الحقد فلا ، أنا أشعر نحو الأقباط بنوع من الشفقة يشبه الشفقة التى غالبا ما أشعر بها ويشعر بها غيرى تجاه اليتامى والأرامل مثلا ، والأقباط فى نهاية الأمر ليسوا أكثر من يتامى كنيسة أو يتامى صليب أو يتامى أى شىء ، المهم أنهم يتامى ، هذا حالهم وهذا ما أرادوه لأنفسهم .
أقلية رجعية متخلفة تعادى التقدم وتتظاهر من أجل امرأة غيرت دينها ، وتتظاهر اعتراضا على فيلم سينمائى يرونه مسيئا لهم ، وتتظاهر ضد صحيفة نشرت تحقيقا صحفيا عن عهر أحد رجال كنيستها ، وتنال كل ما طلبته من تظاهراتها فتستعيد المرأة التى أسلمت وتوقف عرض الفيلم السينمائى وتغلق الصحيفة
ورغم ذلك يسكثرون على غيرهم أن يتظاهروا اعتراضا على مسرحية يرونها مهينة لدينهم .
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - ضيف - 11-12-2005
الزميل فادى
يسرنى ان ارد على تساؤلاتك
اقتباس:اولا : انت تقر انه هناك شروط تعجيزية اقرت لبناء المساجد ؟ هل لي ان اعرف تلك الشروط هذه لنري هل هي تتساوي مع الشروط العشرة التي اقرها الخط الهمايوني الصادر في االقرن التاسع عشر ومازال يطبق حتي القرن الحادي والعشرون بخصوص بناء دور العبادة لغير المسلمين ؟!
انا طبعا لا أذكر الآن كل الشروط فالموضوع من سنة أو اتنين
و لكن ما اذكره الآن انها كانت تتعلق بأنه يجب ان يكون المسجد مبنى مستقل ذو مساحة كبيرة (للأسف لا أذكرها ) و بهذا لا يمكن ان تحول الدور الارضى من عمارة مثلا الى مسجد مثلما هو منتشر فى مناطق كثيرة . و اغلب المساجد فى مصر مساحتها تقل كثيرا عن المساحة المطلوبه فى القرار
اشترط القرار شروطا معمارية مكلفة جدا فى تصميم المسجد
كم اشترط و جوب الحاق دارمناسبات بالمسجد للمناسبات الاجتماعية و محو الامية و مستوصف طبى (ما شأن هذه الاشياء و انشاء دارا للعبادة سوى الغرض ان ترتفع تكاليف اقامة المسجد حتى يعجز الافراد عن بنائه)
الخط الهمايونى صدر ليسمح للأقباط ببناء الكنائس و ليس العكس وفى وقته كان فتحا يدل على التسامح الدينى و كون ان الزمن قد تجاوزه يل فادى و صرنا بحاجة الى المزيد من الانفتاح و الحرية الدينية لا يجب ان يجعلنا ننسى طبيعته المتسامحه اساسا...و موضوع بناء الكنائس ممكن ان نفرد له موضوعا منفصلا ...و انا سمعت احصائية تقول ان هناك كنيسة لكل 17000 قبطى بينما هناك مسجد لكل 18000 مسلم
و لكن اختصارا للوقت اقول لك يا فادى اننى ارى انه يجب ان تكون هناك الية موحدة لبناء دور العبادة سواء كانت مسجدا او كنيسة
اقتباس:ثانيا : من هم الذين ضيقوا ( بحسب تعبير العوا ) علي المساجد ؟ هل هم الاقباط أم المسلمين ؟
ولماذا ضيقوا ( بحسب تعبيرك او تعبير العوا ) علي المساجد ؟ اليس بعد أن أصبحت مرتع للارهاب ومفرخة للارهابيين والمعمل الذي ينسق فيه العمليات الارهابية ؟!!! أم التضيق بسبب ارادتهم لحرمان أخوتهم من الصلاة ؟
فادى المساجد ليست اماكن تفريخ للارهابيين و لكنها اماكن عبادة ...و مثل هذا الكلام العقيم يمكن ان يدفعنى الى قول كلام اهبل مماثل فأقول لك ان الاديرة هى مخازن اسلحة و اماكن تدريب على الارهاب ..و أظنك سمعت هذا الكلام من قبل
المباحث تضييق على رواد المساجد و تتعقبهم و تطلع دين ابوهم يا فادى لأن هناك نظرية جبارة يتبعها رجال الامن و هى ان المتدينين و ان لم يكونوا ارهابيين الا اتهم من الممكن ان يتحولوا الى ارهابيين و لذا فانه من الواجب تجفيف منابع الارهاب و منع التدين من اصله
اما عن سؤالك من منع اقامة المساجد هل هم المسلمون ام المسيحيون فهذا افضل سؤال سألته فى حياتك يا فادى
من منع اقامة المساجد لا هم المسلمون و لا المسيحيون بل الحكومة
ستقول ما الحكومة مسلمين
سأقول لك لأ يا سيدى الحكومة دينها هو الحكومة و ليس الاسلام
يجب انت تفهموا هذا يا فادى
من يمنعكم من التدرج الى وظائف معينه يمنعها ايضا عن المسلمين المتدينين
يا فادى من له لحية لا يتعين بالتدريس او بالجامعة
لو مسلم و ابنه مربى لحية او زوجته منقبه لن يكون محافظا و لا مدير امن
اقتباس:ثالثا : هل تعتقد أن للكنيسة حرية كما تقول ؟ أتمني أن أري مظاهر هذه الحرية كما تقول ؟ أم تعتقد أن أختيار الاقباط لكهنتهم هو حرية من الدولة منحتها للاقباط وكان لابد من تدخلهم في تعيين الكهنة علي الكنيسة كما يعينوا أعضاء المحليات واعضاء مجلس الشعب ؟
سوف اسلك سؤال واحد ولا تجاوب عليه الا بعد أن تتأكد من الاجابة : يا تري ما فائدة العسكري الاعزل الذي يقف أمام كل كنيسة مثل السينافور لمدة 24 ساعة في اليوم ؟ ولماذا هذا العسكري لا بد أن يكون مسلم وليس مسيحي ؟
هل تعتقد أنه للحماية وخوف الدولة علي الاقباط ( كما يدعي المدعون ) أم لشئ آخر ؟
انا اسكن و امامى كنيسة ..يعنى انا شاهد عيان يا فادى
الكنيسة بها دار مغتربات
و مسرح
و حضانة
و يعقدون بها كل الانشطه التى يرغبونها
و يلاصق الكنيسة مدرسة تابعة للكنيسة
فى الصيف تتحول الى مخيم يأتى اليه مسيحيون من انحاء الجمهورية للتصييف
لأ و الأعجب يأتى مسيحيون اجانب من دول افريقية و معهم مشرفات من دول اوربية مع العلم ان الكنيسة ارثوذكسية
هل بعد كل هذا تريدنى ان اصدق ان الكنيسة ليست حرة فى انشطتها؟
اما عن موضوع الحراسة فالجندى الجالس ليس اعزلا بل معه بندقية الى و فى حالة اى قلق او اضطرابات تزداد الحراسة و تكثف
و ما هو الشىء الاخر الذى يمكن ان يفعله جندى غلبان خارج الكنيسة يجلس بجوار السور من برة يا فادى؟
نأتى الى اهم نقطة يا فادى باشا:
اقتباس:اخيرا عزيزي katz لي رجاء عندما تتكلم عن البابا شنودة فارجوا ان تتذكر أنه رمز قبطي شرف الاقباط وشرف مصر كلها امام العالم كله , ليس فقط كانسان مصري ولكنه كرجل دين مستنير
انت حر ان ترى ما تراه فى شنودة
و لكن انا ايضا حر
انا اراه متطرف و اصل الفتنة فى مصر المحروسة
انا اراه مراوغا و كذابا و مدلسا ....هل قيمت تصرفه فى قضية وفاء قسطنطين ..او فى ادعائه القذر ان المسلمين يغتصبون الفتيات لاجبارهن على الاسلام...[MODERATOREDIT]نحن لسنا هذه الحثالة يا فادى[/MODERATOREDIT]
و لكن يحق لك يا فادى ان تطالبنى باحترام رموزك الدينية مهما كان رأيى فيها اليس كذلك؟ و هذا هو المفروض يا فادى و الاصول ..و انت فيما يلى تقول لى
اقتباس:هذا الرجل له من السنوات عمرا يتعدي الثمانين عاما أي انه في منزلة الوالد أو الجد , وأعتقد أن الاسلام طلب من أهله احترام كبار السن , فعلي الاقل عندما تتكلم عنه فلا نطلب منك إحترامه كونه رجل دين فاضل وإن كنت تختلف معه , ولكن نطلب احترامه كرجل كبير السن وفي منزلة الوالد
أم أن الاسلام لم يعرف هذه المعاملة في تعاليمه ؟
ماشى يا عم
انا المفروض رغم كرهى و احتقارى له ان اتكلم عنه بما لا يجرح شعورك مع حقى طبعا فى نقده بما اريد و لكن بالادب
صح يا فادى
و لكن انت لا تتكلم عن سيدى رسول الله بالاحترام الواجب
و لا الشيخ الشعراوى
و لا زغلول النجار
و لا العوا
و لا ...و لا ... و لا....
هل الواجب يا فادى ان نحترم القيادات المسيحية فقط و انتم تسبون الاسلام و المسلمين بدءا من احقر شخص فيهم - و هو شخصى المتواضع- حتى رسولهم الكريم
ام ان المفروض ان يكون الاحترام متبادلا من الطرفين ؟
ارجوك فكر انت هذه المرة قبل ان ترد
اقتباس:اذا كان هذا صحيحا هنا يكون لنا وضع وكلام آخر ؟
تهديد لن التفت اليه حتى لا يخرجنا عن الجو الودى للحوار
انتظر ردك
تحياتي
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - مهلبية - 11-12-2005
اقتباس: آمون كتب/كتبتآراء توحى بعته فى التفكير ، فيمكننى ان اصفك بأنك يتيم محمدى أو يتيم مساجد التحريض العنصري أو يتيم انترنتى تتسول من يسمع صوتك
قلة أدب قلة أدب ..لا بأس
أما الحقد فلا ، أنا أشعر نحو الأقباط بنوع من الشفقة يشبه الشفقة التى غالبا ما أشعر بها ويشعر بها غيرى تجاه اليتامى والأرامل مثلا ، والأقباط فى نهاية الأمر ليسوا أكثر من يتامى كنيسة أو يتامى صليب أو يتامى أى شىء ، المهم أنهم يتامى ، هذا حالهم وهذا ما أرادوه لأنفسهم .
الأقباط ليسوا فى حاجة الى شفقة ممن هم فى مثل حالتك الفكرية التى يرثى لها ، أشفق لحالك وابكى على بلواك
اقتباس:أقلية رجعية متخلفة تعادى التقدم وتتظاهر من أجل امرأة غيرت دينها
ورغم ذلك يسكثرون على غيرهم أن يتظاهروا اعتراضا على مسرحية يرونها مهينة لدينهم
وأغلبية أكثر تخلفا حاقدة يسيطر عليها فكر عنصرى ، تعيش فى ماض صنعته على أشلاء المواطنين الأصليين للبلاد ، تدافع عن فيلم حينما يسئ للأقلية بينما تتربص للأقلية بناء على أوهام فى مخيلتهم المريضة.
على الأقل حينما يتظاهر الأقباط لا يلجأون الى اساليبهم المحمدية فى القتل والحرق والنهب والسلب ، بل يعبرون عن رأيهم بطريقة حضارية
نعم من حق الأقباط ان يتظاهروا ضد صحيفة أساءت اليهم ولأن صاحبها نفسه اعترف انه بنى ما كتبه على فهم خاطئ ، ام ان سيادتك لم تشاهد مؤتمره الصحفى الذى قال فيه "انا عارف ان فيه آية فى الانجيل تقول ان من زنى بإمرأ فقد زنى بنساء الدنيا جميعا وانا كتبت 5 آلاف بس"
هذا هو المنطق الذى تدافع عنه يا عزيزى يا من تخلط الحابل بالنابل حينما تتخرص على الأقباط
ارى انك لا تعرف تفاصيل ما تتحدث عنه وأن معلوماتك لا تخرج عن "قالوا له" واتضح لى ذلك من مناقشة سابقة لك مع search حين تهربت منه عندما طالبك بأدلة على أكاذيبك
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - ضيف - 11-12-2005
[MODERATOREDIT]الزميل المحترم امون
علك الآن مندهش من قدرة البعض على الاسفاف و الابتذال فى الحوار -ان كان يمكن ان نسمى الردح الذى يردحونه حوارا-
كم هائل من الاكاذيب و السفالة و قلة الادب
ثم يقولون انهم اتباع المحبة و ان السباب لا ينال الملكوت و ..و ...
بينما هم الافاعى و الجرذان و الخونة و الجواسيس[/MODERATOREDIT]
و انا اقدر اندهاشك و انزعاجك لمدى الانحطاط الذى يمكن ان تصل اليه النفس البشرية و ذلك لأنك يا عزيزي لم تعتد ان تذهب الى ساحة [MODERATOREDIT]الهبل[/MODERATOREDIT] المسمى بساحة الاديان حتى جاءت الى هنا ...[MODERATOREDIT]و جاء الاقباط نفس الطريقة المملة و ان كان مهلبية قد استمرأ عدم وجود من يلقمه الحجر تلو الحجر كما اعتدنا على الفعل به هناك ففرش الملاءه و اخذ يهرف و يخرف [/MODERATOREDIT] [MODERATOREDIT]مهلبية
اعقل قليلا و لا تجعل من نفسك اضحوكة [/MODERATOREDIT]
ان الكلام الذى قلته يشكل خرقا لقانون المنتدى عندما تتهجم على رموز دينية و تحقر من جماعات دينية...
شهيد الصحافة ممدوح مهران و الذى صلب ارضاءا لقيادات كنسية متخلفة اكثر من التخلف لم يفعل سوى ان نشر معلومات صحيحة و موثقه [MODERATOREDIT]لعهر ابوك [/MODERATOREDIT]برسوم المحروقى الذى مارس الدعارة فى قلب دير المحرق و شاعت فضائحة حتى ان اهل المحرق سموه كوكو و حتى ان كل بيوت المسيحيين بالمحرق شهدت مشاجرات عائلية يوم افتضاح امر [MODERATOREDIT]برسومه[/MODERATOREDIT] فى جريدة النبأ و اشبع الرجال نساؤهن ضربا و قالوا لهن : بقى عشان كده كنتى بتروحى الدير يا بنت الكلب و لو كان بالمسيحية طلاق لما باتت مسيحية على ذمة زوجها يا مهلبية بالمحرق يومها
اما الفيلم [MODERATOREDIT]ايها المهلبة الحامضة[/MODERATOREDIT] فقد كان منتجه مسيحيا و مخرجه مسيحيان و ليسا من شيوخ الازهر و لذا فهما عندما يتكلمان عن افعالكم [MODERATOREDIT]القذرة[/MODERATOREDIT] بكنائسكم فهذه شهادة منكم و لا شأن لنا بها و عندما تعجز المسيحية ان تجد غلمتها مع زوجها المسيحى فتقع فى الخطيئة مع مسلم و تزنى و هى مرتدية سلسلة بها صليب فهذا ما وصمتم انتم به نساؤوكم و بناتكم عندما لم تستطيعوا ان تتقبلوا حقيقة ان الكثيرات قد مللن الكفر و هربن الى الايمان و الاسلام بسماحته فقلتم انهن زوانى و يسلمن فقط من اجل فحولة المسلمين و عنة القبط
و يمكنك يا مهلبية [MODERATOREDIT]حمضانة[/MODERATOREDIT] ان تراجع اقوال شنوده عن اسلام وفاء قسطنطين الطاهرة العفيفة الشريفة
فلماذا تحزن و تبتئس [MODERATOREDIT]ايها القبطى المسكين[/MODERATOREDIT] عندما يوثق زميلان لك اقوالكم فى فيلم سينمائى ثم تتهم المسلمين باهانتكم ؟ اعته هذا ام حول ؟
[MODERATOREDIT]لقد ظهرت شجاعتكم الفائقة يا مهلبية فى مواجهتكم لأحداث الاسكندرية .....:bye:[/MODERATOREDIT]
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - fady - 11-12-2005
عزيزي katz
اولا : شكرا علي ردك علي مداخلتي .
ثانيا : كنت قد أعددت مداخلة طويلة موثقة عن الشروط العشرة المجحفة لبناء الكنائس والخط الهمايوني , وعن احداث الاضطهادات والقتل الجماعي التي تمت في مصر منذ عام 1972 علي ايدي الارهابيين حتي اليوم , وكلها كانت احداث موثقة , وليست كلام انشائي مثلما كتبت في ردك الاخير .
و يمكنك من الاطلاع علي كثير منها في هذا الرابط :
http://www.coptichistory.org/new_page_963.htm
ولكن :
صدمت عندما قرأت ردك الاخير علي الزميل مهلبية الذي لم يوجه لك أصلا
ولذلك رأيت أن أعمل بالحكمة الكتابية التي تقول :
" لذلك يصمت العاقل في ذلك الزمان لانه زمان رديء " (عا 5 : 13)
:rose:
تحياتي
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - مهلبية - 11-12-2005
اقتباس: katz كتب/كتبت
الزميل المحترم امون
[MODERATOREDIT]علك الآن مندهش من قدرة البعض على الاسفاف و الابتذال فى الحوار -ان كان يمكن ان نسمى الردح الذى يردحونه حوارا-
كم هائل من الاكاذيب و السفالة و قلة الادب
ثم يقولون انهم اتباع المحبة و ان السباب لا ينال الملكوت و ..و ...
بينما هم الافاعى و الجرذان و الخونة و الجواسيس
.....:bye:[/MODERATOREDIT]
لم ينصبك احد محاميا عن الآخرين
اما عن الإسفاف [MODERATOREDIT]فارجع الى مشاركاتك القذرة التى تدل على بيئتك الواطية التى ترعرت فيها[/MODERATOREDIT]
اقتباس:[MODERATOREDIT]و انا اقدر اندهاشك و انزعاجك لمدى الانحطاط الذى يمكن ان تصل اليه النفس البشرية و ذلك لأنك يا عزيزي لم تعتد ان تذهب الى ساحة الهبل المسمى بساحة الاديان حتى جاءت الى هنا ...و جاء الاقباط نفس الطريقة المملة و ان كان مهلبية قد استمرأ عدم وجود من يلقمه الحجر تلو الحجر كما اعتدنا على الفعل به هناك ففرش الملاءه و اخذ يهرف و يخرف[/MODERATOREDIT]
يا لطيف يا رب
اقتباس:[MODERATOREDIT]مهلبية
اعقل قليلا و لا تجعل من نفسك اضحوكة [/MODERATOREDIT]
ان الكلام الذى قلته يشكل خرقا لقانون المنتدى عندما تتهجم على رموز دينية و تحقر من جماعات دينية...
[MODERATOREDIT]يا سلام
عن أية رموز دينية تتحدث يا هذا؟ هل تعتبر الخائن شعراوى بتاع نكاح العيال فى مزرعته بالمريوطية رمزا دينيا؟
ان كان هذا هو رمزكم فهنيئا لكم[/MODERATOREDIT]
اقتباس:شهيد الصحافة ممدوح مهران و الذى صلب ارضاءا لقيادات كنسية متخلفة اكثر من التخلف لم يفعل سوى ان نشر معلومات صحيحة و موثقه لعهر ابوك برسوم المحروقى الذى مارس الدعارة فى قلب دير المحرق و شاعت فضائحة حتى ان اهل المحرق سموه كوكو و حتى ان كل بيوت المسيحيين بالمحرق شهدت مشاجرات عائلية يوم افتضاح امر برسومه فى جريدة النبأ و اشبع الرجال نساؤهن ضربا و قالوا لهن : بقى عشان كده كنتى بتروحى الدير يا بنت الكلب و لو كان بالمسيحية طلاق لما باتت مسيحية على ذمة زوجها يا مهلبية بالمحرق يومها
والدليل قالوا له
هو فعلا شهيد بالنسبة للحثالة وأشباه البشر
اتحداك[MODERATOREDIT] يا كتكوت [/MODERATOREDIT]ان تثبت كلمة واحدة من [MODERATOREDIT]القذارة[/MODERATOREDIT] التى تفوهت بها اعلاه
برسوم كان مطرودا من الدير 5 أعوام سابقة لما نشره شهيد الكذب والتدليس وسبب طرده اختلاسه أموالا من التبرعات
هل شاهدت مؤتمر شهيدك الصحفى الذى تراجع فيه عما قاله؟
بالطبع لم تفعل وأدلتك مجرد أوهام فى مخيلتك بناء على "قالوا له"
اقتباس:اما الفيلم [MODERATOREDIT]ايها المهلبة الحامضة [/MODERATOREDIT]فقد كان منتجه مسيحيا و مخرجه مسيحيان و ليسا من شيوخ الازهر و لذا فهما عندما يتكلمان عن افعالكم القذرة بكنائسكم فهذه شهادة منكم و لا شأن لنا بها و عندما تعجز المسيحية ان تجد غلمتها مع زوجها المسيحى فتقع فى الخطيئة مع مسلم و تزنى و هى مرتدية سلسلة بها صليب فهذا ما وصمتم انتم به نساؤوكم و بناتكم عندما لم تستطيعوا ان تتقبلوا حقيقة ان الكثيرات قد مللن الكفر و هربن الى الايمان و الاسلام بسماحته فقلتم انهن زوانى و يسلمن فقط من اجل فحولة المسلمين و عنة القبط
و يمكنك يا مهلبية [MODERATOREDIT]حمضانة[/MODERATOREDIT] ان تراجع اقوال شنوده عن اسلام وفاء قسطنطين الطاهرة العفيفة الشريفة
أدرك كم يفور دمكم حينما يكشف الأقباط سماحة اسلامكم هذه
منتج الفيلم ينكح مسلمة ان كنت لا تعلم
اما عن الفيلم نفسه فهو لا يخرج عن اسفاف بذئ لو قدر لفيلم ان يتعرض لمسجد بهذه القذارة لما هدأت لغوغاءكم عاصفة الا عند حرق الأخضر واليابس بمصر
[MODERATOREDIT]أما عن فحولة المسلمين فأنصحك بالذها ب الى أى مستشفى فى مصر وإسأل عن قسم امراض الذكورة وتعال حدثنا عن فحولتهم هذه.[/MODERATOREDIT]
[MODERATOREDIT]اسلوبك يوحى انك كغيرك من منطقة الشرق التعيس لايفكرون الا بنصفهم الأسفل ، وكأن الرجولة عندهم هى فى قضيبهم[/MODERATOREDIT]
اقتباس:فلماذا تحزن و تبتئس [MODERATOREDIT]ايها القبطى المسكين[/MODERATOREDIT] عندما يوثق زميلان لك اقوالكم فى فيلم سينمائى ثم تتهم المسلمين باهانتكم ؟ اعته هذا ام حول ؟توثيق؟
[MODERATOREDIT]ان كان هذا توثيقكم فلما لا توثقوا لنا فيلما عن عيوشة والبوى فريند تبعها المسمى صفوان؟
على الأقل هناك توثيق بأحاديث صحيحة[/MODERATOREDIT]
اقتباس:لقد ظهرت شجاعتكم الفائقة يا مهلبية فى مواجهتكم لأحداث الاسكندرية
بل قل ظهرت قلة أدبكم وسماحة إسلامكم التى تتغنون بها
ظهرت تعاليم دينكم التى تحض على سرقة اموال الكفار وتحليل نهبهم
وإن كانت الشجاعة تقاس بهذا الشكل فلما لا تحدثنا عن شجاعة مسلمى البوسنة والهرسك الذين لم ينقذهم سوى تدخل القوم الكافرون؟
سماحة الإسلام بين الماضى والحاضر
استبدل سنة 1426 بسنة 426 وسنة 2005 بسنة 905 م
القول الابريزى للعلامة المقريزى المطبوع فى مصر سنة 1885 م وعنوانه الاصلى الخطط والاثار وما يتعلق بها فى الامصار
غزوة محرم بك للجبرتى المعاصر
ممدوح نخله
ولما كانت الليلة الحادية عشر من شهر رمضان المعظم من سنة الف وربعمائة وستة وعشرون للهجرة النبوية الموافق الرابع عشر من شهر اكتوبر لسنة الفين وخمسة افرنجية قام الدهماء العرب بمهاجمة النصارى فى منطقة محرم بك من اعمال مدينة الاسكندر الاكبر فأصابوا خلقا كثيرا وطعن موتورا منهم راهبه نصرانية فاصابها بجراح خطيرة نقلت الى المبرأة واتلفوا السيارات وخربوا المحلات المملوكة للنصارى الغلابه العزل ثم هاجم الغوغاء كنيسة للقبط بأسم مارى جرجس فرموها بالحجارة واتلفوا ابوابها ورجموا صلبانها وسط زعر من الشبان النصارى الذين حوصروا داخل البيعه المقدسه حتى انصرف الغوغاء عنهم عند منتصف الليل بعد ان انتقلوا الى كنيسة تسمى الحمراء وهى مملوكة للقبط ايضا ففعلوا بها كما فعلوا بسابقتها ولم يجدوا اى مقاومه تذكر من شعب النصارى فى المنطقة ثم انتقل الغوغاء بعد ذلك الى كنيسة الاخوة الانجيلين فخلعوا ابوابها والقوا صلبانها فى الشارع وسرقوا محتوياتها وخربوها عن بكرة ابيها فاصبحت اطلال مبعثرة بعد ان كانت جديدة وقدرت خسارتها بالف الف من الجنيهات المصرية ولم يكتفى الغوغاء بذلك بل اخذ الصبيه منها يهتفون بشعارات معادية للنصارى ويصرخون بالروح بالدم نفديك يا اسلام ويطالبون بابا القبط بالاعتذار عن شيئا لم يفعله ثم هجم الرعاع بعد ذلك على جمعية نصرانية باسم الكتاب المقدس فالقوا بالاناجيل بالشارع وداسوا عليها باقدامهم واتوا عليها بالكامل وسط تهليل وتكبير من العوام المسلمين وقد جرت كل تلك الاحداث الجسيمه التى سماها النصارى بيوم الهول العظيم وظن بعضهم انها لحظة الواقعه ونهاية الساعه كل ذلك دون ان ينال الغوغاء اى اذى رغم ان الامن منتشر فى ربوع المدينة وهم يصرخون ويخربون وينهبون ويعتدون على المارة والعزل دون ان يتعرض لهم ولكن لم يستمر الحال على ذلك فقد قذف الغوغاء الشرطة بالحجارة وضربوهم بالزجاجات الحارقه فسقط عدد كبير من العسكر بين جريح ومصاب عندئذ قبض على عدد من الغوغاء يقدر بنيف ومائه متعصبا ولكن نتيجة لضغوط الاعلام البدوى لم يستمر حبسهم غير بضعة ايام وافرج عنهم بمناسبة عيد الفطرالمبارك وكان اشد البلاء على النصارى والتى لم تذكرها الصحف السيارة ان اطفالهم فى المدارس يتم ضربهم وسبهم بديانتهم من قبل زملائهم ومعلميهم حتى امتنعوا من الذهاب اليها ولم تفلح معهم نصائح الاباء والامهات للذهاب الى المدارس حتى كتابة هذه السطور وقد سمى الاخوة هذه الاحداث بفتح محرم بك او غزوة محرم بك لان الله فتحها للمومنين ونصرهم على المشركين والكفرة الملاعين
===
[MODERATOREDIT]يمكنك ان تخبط دماغك فى الحيط بعد ذلك لأنى لن اعيرك اهتماما فوقتى أثمن من اقضيه فى الرد على حثالة مثلك[/MODERATOREDIT]
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - ضيف - 11-12-2005
[MODERATOREDIT]فادى
اقتباس:صدمت عندما قرأت ردك الاخير علي الزميل مهلبية الذي لم يوجه لك أصلاعندما يسب هذا المهلبية الاسلام و المسلمين فسأرد عليه
ولذلك رأيت أن أعمل بالحكمة الكتابية التي تقول :
" لذلك يصمت العاقل في ذلك الزمان لانه زمان رديء " (عا 5 : 13)
اما انا فأعمل بنصيحة كتابية اخرى تقول يجب ان تجيب الاحمق حتى لا يظن نفسه حكيما
يا مهلبيه حمضانه تسبنى ...تسبنى يا ربيب الكنائس ..يا من كبرت و ترعرعت على حجر برسومه المحروق و امثاله ...صحيح انك نصرانى و لا عجب فمن يعبد ابن الزنا لا تتوقع منه الا الخنا
كم من امثالك حبلت بهم امهاتهم من بركات نالوها بالكنيسة او الاديرة انت نفسك لا بد و انك من احد هذه البركات الربانية
ما تدعيه من سفالات منسوبه للشعراوى ليست غريبة عليكم و على تدليسكم ..فين البينة ؟ فين الشريط مثل هذا لبرسوم و هو فى الدير يبارك و ينكح ما طاب له
هيا يا مهلبية يا اذهب و شاهد فيلم مريومه و الجندى الرومانى و هو فيلم معروف و له جزء ثانى شهير
مريومه و يويو النجار و ابن الخطيئة
اما الجزء الثالث الشهير فهو بعنوان انا ابن مين؟لازم ابن ربنا يا مهابيل
و اليك هذه المقطوعة التى تتحدث عن شجاعتكم
لما هاج الاسد و ثار
هرب الفار و استجار
و استخبى تحت الكرسى مثل الصرصار
وقال
سماح يا عم دى كانت غلطة من سنتين
و من هنا ورايح سأكون ساكتا كالكلب الاجرب
و بعدما ذهب الاسد
خرج الفار
ليصرخ و يقول
هو هرب و راح فين
كنت هأقطعه
كنت هأموته
وكفاية عليك كده دلوقت [/MODERATOREDIT]
مصر: من هو المضطهد.. ومن هو المجني عليه حقا؟ - ضيف - 11-12-2005
[MODERATOREDIT]انكت ما يقوله النصارى عن برسوم
اقتباس:برسوم كان مطرودا من الدير 5 أعوام سابقة لما نشره شهيد الكذب والتدليس وسبب طرده اختلاسه أموالا من التبرعات
يعنى سبب طرده انه سرق الابيج
لكن كونه يبارك كل نساء الكنيسة فلا غبار عليه
شعارهم
افجر فى نسائى و لكن لا تعض رغيفى
:lol::lol::lol:[/MODERATOREDIT]