+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح (/showthread.php?tid=23084)
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ديدات - 11-08-2005
أخواني الأعزاء katz وعبد الله عز و جل والعميد و السيف المسلول و ATmaCA و أنا مسلم و أخي الأكبر الزعيم رقم صفر
تحيه من القلب لكم أخواني في الأسلام واشكركم على مشاركتكم الرائعه لي التي هي فعلا وسام على صدري لن أنساه أبدا وأريد أن أسئل سؤال قبل أن أرد على أسئلتكم أنني حتى الأن لم أجد نصراني واحد رد على سؤالي هل الأسئله صعبه لهذه الدرجه أم ستلجأون الى الأسلوب أياه وتقولون السؤال لايستحق الرد عليه وأنه سؤال سادج وانه وانه وانه ملحوظه أنا كاتب كلمة أنه ثلاث مرات من دماغي ولا علاقه لها بالثالوث لكي لايفهمني أحد خطأ عموما منتظر الرد ولكني لا أستبشر خيرا في الرد وأنا أو أيد كلام أخي وحبيبي katz عندما قال اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
katz كتب/كتبت
اخى الحبيب ديدات
اهلا بك
للأسف سؤالك سيظل مطروحا بلا جواب لأنه ليس له جواب الا الاعتراف بأن الأخ متى يتكلم بدون دراية و لا وحى و لا أى حاجه
و متى بالذات ملأ انجيلة بنبوءات من العهد القديم لا علاقة لها ابدا بالموضوع و كل ما يهمه ان يقول عبارة : و هكذا تحقق ما ورد بالكتاب .....
وطبعا صعب عليكم الأعتراف بهذا ولكني أنصحكم نصيحه أخويه الحقيقه تكون مؤلمه أحيانا ولكنها أفضل من الكذب وأما بالنسبه لسؤال أحبائي katz والعميد اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
katz كتب/كتبت لى سؤال اعتقد انه لا اجابة له هو الاخر: ليه الموضوع الاولانى اتقفل؟
وقال العميد اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
وأنا أيضاً أخي ديدات أسأل نفس السؤال الذي طرحه الحبيب كاتز وأليكم أخواني قيل لي أنهم حذفوه بسبب الأستطلاع مع أن الأستطلاع كان رائع ولكن هذا رأيهم ونحن لا نحب أن يغضب مننا أحد اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
السيف المسلول كتب/كتبت
لكي يتم ما قيل بادارة النادي في سفر قوانين ساحة الاديان :
"سيتم حذف أي مداخلة تحتوي على مخالفة كاملا بغض النظر عن قيمتها الحوارية أو الفكرية."
عموما هما شايفين أن الأستطلاع عليه مخالفه خلاص أنا كتبته بدون استطلاع ولكن أريد أجابه على السؤال من النصارى المسحيين أيا يكون اسمهم أريد أجابه يا نصارى لقد رأيتم كم عانيت حتى أكتب لكم هذا الموضوع أتمنى أجابه
اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ATmaCA كتب/كتبت هل زكريا هو نفسه ارميا ولايعرف هذا السر الا متى ؟؟
ومتى مات يبقى السر مات اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الزعيم رقم صفر كتب/كتبت عليك بالزميل ابن العرب فهو المتخصص فى أخطاء الترجمه
و انت فاهم:lol:
حبيبي وأخي الأكبر الزعيم أنا منتظر أبن العرب يرد على السؤال ولكن هل يستطيعاقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
أنا مسلم كتب/كتبت الإجابه ببساطه لايهم موجوده فى أرميا او زكريا او حتى التكوين المهم المعانى الروحيه الساميه :lol2:
أجابه نموذجيه 10 على 10 :9: ولكني أريد أن أسمعها من النصارى بس أوعى تغششهمثاني مره يالئيم :lol:اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
katz كتب/كتبت أخوانى
انا فعلا خايف و قلق جدا على الحبيبين انا مسلم و السيف المسلول
و اضح من اجاباتهما ان الروح القدس حل بهما و صارا يتكلمان بلسانه:lol:
ربنا معاهم:cry:
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ATmaCA - 11-09-2005
الغريب انهم يشاركون فى مواضيع اخرى يا اخى الحبيب ويضربون فرامل عند محاولة دخول هذا الموضوع .
(f)
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ابن العرب - 11-09-2005
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
عزيزي ديدات،
بحثت وبحثت عن الموضوع الذي أثار هذه النقطة من قبل وعالجته فيه، فلم أجده. لربما كان ذلك في منتدى آخر ولذلك لم يحالفني الحظ.
الاقتباس المذكور في متى 27، 19 يحوي نقطتين متميزتين:
الأولى هي مبلغ 30 من الفضة ثمناً للمثمََّن
الثانية هي حقل الخزَّاف والذي صار اسمه حقل الدم
فعلاً النبوءة التي في إرميا لا تتعلق بتاتا بالثلاثين من الفضة ولذلك اعتقد كثيرون أن متى أخطأ في ذكره إرميا بينما توجب أن يذكر "زكريا" 11، 12-13.
لكن متى لم يخطئ إذا كان يقصد النقطة الثانية وهي تلك المتعلقة بالحقل. فنحن نجد أكثر من اقتباس من إرميا يتعلق بحقل له علاقة بخزّاف:
18: 1-3: الكلمة التي كانت إلى إرميا من لدن الرب قائلا: قم وانزل إلى بيت الخزّاف وهناك أسمُعك كلامي. فنزلتُ آلي بيت الخزّاف فإذا هو يعمل على المخرطة.
19: 1-2: هكذا قال الرب: اذهب واشترِ إبريق خزّاف ومعك من شيوخ الكهنة، واخرج إلى وادي ابن هنّوم الذي عند عند مدخل باب الفخار، ونادِ هناك بالكلام الذي أكلّمك به.... 6 لذلك يقول الرب: ها إنها تأتي أيام، يقول الرب، لا يُدعى فيها هذا المكان من بعد توفَتْ ووادي ابن هنّوم، بل وادي القتل.
فالاقتباس عبارة عن اقتباس مركّب ينطلق من قضية الثلاثين من الفضة (بحسب زكريا) إلى فكرة شراء حقل في (إرميا 32)، مدموجة بالحديث عن خزّاف وإناء الخزّاف (إرميا 18) وهذا في منطقة حقل الدم (إرميا 19، 1 وتابع).
وإذا ما قرأنا جيدا الحدث الذي يذكره متى الإنجيلي مباشرة قبل ذكر النبوءة، نجد أنه واقع تسمية الحقل باسم "حقل الدم" لا حقيقة مبلغ الاثلاثين من الفضة:
27: 7 فتشاوروا واشتروا بها حقل الخزّاف مقبرة للغرباء. ولهذا يقال لذلك الحقل إلى اليوم حقلُ الدم. فتمَّ ما قيل على لسان النبي إرميا ...
إذن، متى عندما يقول بحسب إرميا النبي، هو يتحدث عن حقل الخزّاف لا عن الثلاثين من الفضة.
تحياتي القلبية
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ABDELMESSIH67 - 11-09-2005
الأخ الفاضل ابن العرب , الأخوة الأفاضل
بارك الله فيك يا أخي على هذا الرد و جعله في ميزان حسناتك , هي فعلا وجهة نظر جديرة بالتقدير و تفسير جميل جدا و لكن النص في الأنجيل بحسب متى يذكر أن القصد من وراء النبوءة ليس ( فقط )
شراء الحقل بل أيضا الثلاثين من الفضة و هو ما نراه في الآيات
متى 27 : 3حِينَئِذٍ لَمَّا رَأَى يَهُوذَا الَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ نَدِمَ وَرَدَّ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالشُّيُوخِ 4قَائِلاً: «قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئاً». فَقَالُوا: «مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!» 5فَطَرَحَ الْفِضَّةَ فِي الْهَيْكَلِ وَانْصَرَفَ ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ. 6فَأَخَذَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ الْفِضَّةَ وَقَالُوا: «لاَ يَحِلُّ أَنْ نُلْقِيَهَا فِي الْخِزَانَةِ لأَنَّهَا ثَمَنُ دَمٍ». 7فَتَشَاوَرُوا وَاشْتَرَوْا بِهَا حَقْلَ الْفَخَّارِيِّ مَقْبَرَةً لِلْغُرَبَاءِ. 8لِهَذَا سُمِّيَ ذَلِكَ الْحَقْلُ «حَقْلَ الدَّمِ» إِلَى هَذَا الْيَوْمِ. 9حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَ بِإِرْمِيَا النَّبِيِّ: «وَأَخَذُوا الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ ثَمَنَ الْمُثَمَّنِ الَّذِي ثَمَّنُوهُ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ 10وَأَعْطَوْهَا عَنْ حَقْلِ الْفَخَّارِيِّ كَمَا أَمَرَنِي الرَّبُّ».
و النبوءة فعلا موجودة بزكريا و ليس بأرميا
زكريا 11 : 12فَقُلْتُ لَهُمْ: إِنْ حَسُنَ فِي أَعْيُنِكُمْ فَأَعْطُونِي أُجْرَتِي وَإِلاَّ فَامْتَنِعُوا. فَوَزَنُوا أُجْرَتِي ثَلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ. 13فَقَالَ لِي الرَّبُّ: أَلْقِهَا إِلَى الْفَخَّارِيِّ الثَّمَنَ الْكَرِيمَ الَّذِي ثَمَّنُونِي بِهِ . فَأَخَذْتُ الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ وَأَلْقَيْتُهَا إِلَى الْفَخَّارِيِّ فِي بَيْتِ الرَّبِّ.
و هناك تفسيران لذلك الأمر :
لأن اليهود و علماء الشريعة قسموا الكتب المقدسة إلى ثلاثة أقسام:
القسم الأول شريعة موسى، وكانوا يسمونه ( الشريعة ) و يشمل الأسفار الخمسة الأولى ( التوراة )
والقسم الثاني : ( المزامير ) ويشمل الأسفار الشعرية .
والقسم الثالث الأنبياء ويُسَمونه ( إرميا ) من إطلاق اسم أول سفر من الأنبياء على الكل
و نبوَّة إرميا كانت أول كتب الأنبياء، وجاءت النبوات بالترتيب التالي: إرميا، ثم حزقيال، ثم إشعياء، ثم نبوات الأنبياء الصغار الإثني عشر.
يعني ببساطة يحدث نفس الشئ عند علماء المسلمين عندما يسمون السور بأسم أو آية فيها فيقال مثلا
سورة ( براءة ) و لا يوجد سورة أسمها براءة و أنما المقصود بها سورة التوبة أو يقال سورة ( كهيعص ) و المقصود بها سورة مريم .
والدليل على ذلك نراه في الآتي :
http://www.alshirazi.com/compilations/patg...eh/part.2/1.htm
هجرة في طريق العقيدة
فقال لهم النجاشي: هل معكم مما جاءكم به عن الله تعالى شيء؟
فقال له جعفر (عليه السلام): نعم.
قال: فاقرأ عليّ؟
فقرأ عليه صدراً من (كهيعص)(17).
فبكى النجاشي حتى اخضلت لحيته وبكت أساقفته حتى اخضلت لحاهم ومصاحفهم، ثم قال: والله، إن هذا الكلام هو الكلام الذي جاء به عيسى (عليه السلام) ليخرجان من مشكاة واحدة.
فكلمة كهيعص غير ذات المعنى التي حيرت جموع المسلمين و المفسرين هي أول آية في سورة مريم و أحيانا تسمى السورة بأسمها و نفس الشئ مع اليهود سموا أسفار الأنبياء ارميا لأنه كان أو سفر في أسفار الأنبياء .
و هناك تفسير آخر أبسط من هذا كله :
لقد بحثت في كلمة زكريا و أرميا باليونانية فوجدتهما متشابهان :
زيريو و أيريو zerio , erio
أي ان الفارق بينهما حرف واحد فقط و من الوارد حدوث خطأ نسخ أدى لسقوط الحرف فكتبت ايريو بدلا من زيريو أو أرميا بدلا من زكريا
ولكن شكرا على ردك فبه اتجاه آخر للتفسير .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - _الصاعقة_ - 11-09-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
تحية للأخ ديدات الذي افتقدناه لفترة
زميل ابن العرب
لكن متى لم يخطئ إذا كان يقصد النقطة الثانية وهي تلك المتعلقة بالحقل. فنحن نجد أكثر من اقتباس من إرميا يتعلق بحقل له علاقة بخزّاف:
فالاقتباس عبارة عن اقتباس مركّب ينطلق من قضية الثلاثين من الفضة (بحسب زكريا) إلى فكرة شراء حقل في (إرميا 32)، مدموجة بالحديث عن خزّاف وإناء الخزّاف (إرميا 18) وهذا في منطقة حقل الدم (إرميا 19، 1 وتابع).
وإذا ما قرأنا جيدا الحدث الذي يذكره متى الإنجيلي مباشرة قبل ذكر النبوءة، نجد أنه واقع تسمية الحقل باسم "حقل الدم" لا حقيقة مبلغ الاثلاثين من الفضة:
27: 7 فتشاوروا واشتروا بها حقل الخزّاف مقبرة للغرباء. ولهذا يقال لذلك الحقل إلى اليوم حقلُ الدم. فتمَّ ما قيل على لسان النبي إرميا ...
إذن، متى عندما يقول بحسب إرميا النبي، هو يتحدث عن حقل الخزّاف لا عن الثلاثين من الفضة.
[/quote]
كلامك يا عزيزي يجعل ما قاله متى ناقصا ، لنراجع ثانية
9حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَ بِإِرْمِيَا النَّبِيِّ: «وَأَخَذُوا الثَّلاَثِينَ مِنَ الْفِضَّةِ ثَمَنَ الْمُثَمَّنِ الَّذِي ثَمَّنُوهُ مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ 10وَأَعْطَوْهَا عَنْ حَقْلِ الْفَخَّارِيِّ كَمَا أَمَرَنِي الرَّبُّ».
ما هو الذي تم ؟
ما هو الذي قيل ؟
انه يعني النقطتين مع بعضهما و ليست احداهما يا عزيزي
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت[SIZE=4]دعك من القرأن فلا الموضوع يخصه و لا الأمر يعنيه ، فالأمر مختلف ، كما أن ترتيب المصحف غير ترتيب العهد القديم
والقسم الثالث الأنبياء ويُسَمونه ( إرميا ) من إطلاق اسم أول سفر من الأنبياء على الكل
و نبوَّة إرميا كانت أول كتب الأنبياء، وجاءت النبوات بالترتيب التالي: إرميا، ثم حزقيال، ثم إشعياء، ثم نبوات الأنبياء الصغار الإثني عشر.
يعني ببساطة يحدث نفس الشئ عند علماء المسلمين عندما يسمون السور بأسم أو آية فيها فيقال مثلا
سورة ( براءة ) و لا يوجد سورة أسمها براءة و أنما المقصود بها سورة التوبة أو يقال سورة ( كهيعص ) و المقصود بها سورة مريم .
و الأن هل لديك دليل على ما تقول من استخدام اسم أرميا على بقية الأسفار ؟
و على حد علمي فان سفر أشعياء يسبق سفر أرميا في القدم
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت[SIZE=4]خطأ نسخ ؟!
لقد بحثت في كلمة زكريا و أرميا باليونانية فوجدتهما متشابهان :
زيريو و أيريو zerio , erio
أي ان الفارق بينهما حرف واحد فقط و من الوارد حدوث خطأ نسخ أدى لسقوط الحرف فكتبت ايريو بدلا من زيريو أو أرميا بدلا من زكريا
و أين الأصل ، أليس من المفترض أن هناك أصل يتم الرجوع اليه ؟
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ديدات - 11-09-2005
quote] ابن العرب كتب/كتبت
إذن، متى عندما يقول بحسب إرميا النبي، هو يتحدث عن حقل الخزّاف لا عن الثلاثين من الفضة.
تحياتي القلبية [/quote] [/quote] يا أبن العرب متى يقول
(حينئذ تم ماقيل بأرميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضه ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل وأعطوها عن حقل الفخاري كما أمرني الرب) متى أصحاح 27 فقره 9-10 أنا أريد هذه النبؤه أو هذه الفقره بالحرف في أرميا كما هي مكتوبه في زكريا بمعنى أنه يتكلم (الثلاثين من الفضه ) و(حقل الفخاري) كما قال متى وكما زكريا قال(فقال لي الرب ألقها الي الفخاري الثمن الكريم الذي ثمنوني به فأخذت الثلاثين من الفضه وألقيتها الي الفخاري في بيت الرب)زكريا أصحاح (11) فقره(13) فأذا قارنا بين زكريا وكلام متى وجدناه متطابق ولكن أذا قارنا بين ماهو مكتوب في متى وما قاله أبن العرب وأقتبسه من أرميا لم نجده متطابق وأليكم النصين ما مكتوب في متى(حينئذ تم ماقيل بأرميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضه ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل وأعطوها عن حقل الفخاري كما أمرني الرب) متى أصحاح 27 فقره 9-10 وأليكم ما قاله أبن العرب أنه متشابه (18: 1-3: الكلمة التي كانت إلى إرميا من لدن الرب قائلا: قم وانزل إلى بيت الخزّاف وهناك أسمُعك كلامي. فنزلتُ آلي بيت الخزّاف فإذا هو يعمل على المخرطة.) بالله عليكم هل هذا المكتوب في أرميا هو المكتوب في متى ولم يكتفي أبن العرب بهذا بل أقتبس فقره أخرى لنرى هل هو يشير الي المكتوب في متى أليكم ما أقتبسه أبن العرب (19: 1-2: هكذا قال الرب: اذهب واشترِ إبريق خزّاف ومعك من شيوخ الكهنة، واخرج إلى وادي ابن هنّوم الذي عند عند مدخل باب الفخار، ونادِ هناك بالكلام الذي أكلّمك به.... 6 لذلك يقول الرب: ها إنها تأتي أيام، يقول الرب، لا يُدعى فيها هذا المكان من بعد توفَتْ ووادي ابن هنّوم، بل وادي القتل) ولم يكتفي أبن العرب وأقتبس فقره أخرى على أمل أن تكون هي المشاره في متى ( أرميا 27: 7 فتشاوروا واشتروا بها حقل الخزّاف مقبرة للغرباء.) وبالله عليكم هل كل ما اقتبسه ابن العرب من ارميا هو المكتوب في متى اريدكم ان تقارنوا بين ماهو مكتوب في متى وما أقتبسه أبن العرب من أرميا وأحب أن أوضح لكم شيء أن أبن العرب بحث في أرميا فل يجد نبؤة متى فرأى كلمة حقل فقال هذه هي النبؤه والمشكله انه لا علاقه له بما مكتوب في متى وما قاله ابن العرب ولكن للأسف أن أبن العرب يراوغ كعادته فوجد كلمة حقل فقال هذه هي النبؤه ولكنه لم يجد كلمة (الثلاثين من الفضه ثمن ) فقال اقتباس:--------------------------------------------------------------------------------
ابن العرب كتب/كتبت
فعلاً النبوءة التي في إرميا لا تتعلق بتاتا بالثلاثين من الفضة وقال أيضا اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
ابن العرب كتب/كتبت
إذن، متى عندما يقول بحسب إرميا النبي، هو يتحدث عن حقل الخزّاف لا عن الثلاثين من الفضة.
وأقول له لكن متى قال (حينئذ تم ماقيل بأرميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضه ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل وأعطوها عن حقل الفخاري كما أمرني الرب) متى أصحاح 27 فقره 9-10
وأريدكم أن تنظروا الى أصحاح زكريا لكي تروا أنه مطابق لأصحاح متى ولكن طبعا هم لن يعترفوا بذلك لأن أعترافهم بالحقيقه يضع كتابهم في مأزق أنظر ما كتب في زكريا (فقال لي الرب ألقها الي الفخاري الثمن الكريم الذي ثمنوني به فأخذت الثلاثين من الفضه وألقيتها الي الفخاري في بيت الرب)زكريا أصحاح (11) فقره(13) وقارنه بما هو مكتوب في متى (حينئذ تم ماقيل بأرميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضه ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل وأعطوها عن حقل الفخاري كما أمرني الرب) متى أصحاح 27 فقره 9-10 وأريدكم أن ترجعوا الى أعلى لكي تروا ما قاله أبن العرب من أقتباسات من الفقرات المكتوبه في أرميا وأريدكم أن تحكموا أنتم من المتشابه وفي النهايه أود أن أشكر أخي وحبيبي الصاعقه على رده الرائع الكافي علىABDELMESSIH67 منتظر من أبن العرب الرد للدفاع عن كلام كتابه
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ابن العرب - 11-11-2005
عزيزي عبد المسيح،
لا أوافق على التفسير الذي طرحتَه وذلك لأن متى يذكر الأنبياء كلٌّ باسمه. والتفسير غير منطقي.
لو صح ذلك لما وجب أن يذكر متى في موضع آخر أشعيا النبي حوالي ست مرات، ناهيك عن غيره.
أفضّل ببساطة أن أقول أن متى أخطأ في الاقتباس أو أنه اختلط عليه الأمر، وهو أمر جائز ولا حرج من الاعتراف به. فهذا أفضل كثيراً من تقديم تفسيرات لا علاقة لها بالأمر لا تاريخيا ولا منطقيا.
شكرا لك واعذرني لصراحتي
أما بخصوص قولك أن "زكريا" و"إرميا" في اليونانية متشابهتان:
زيريو و أيريو zerio , erio
فاسمح لي أيضا أن أخالفك القول:
فلفظة زكريا في اليونانية هي: zacariou
بينما لفظة إرميا هي: ieremiou
والفارق بينهما في الكثير من الحروف لا في حرف واحد فقط. راجع الصورة المدرجة للمقارنة.
تحياتي القلبية
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ابن العرب - 11-11-2005
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ابن العرب - 11-11-2005
عزيزي "الصاعقة"،
كلامي لا يجعل من أي شيء ناقصا. لأنني لم آتي بنبوءة بل متى فعل.
ماذا كان قصد متى؟!
لا ندري بالتأكيد.
لو قرأت النص مرة أخرى، ومداخلتي مرة أخرى، لوجدت أن في الأمر تفسيراً منطقياً.
هل يلغي هذا الكلام احتمال وقوع متى في الخطأ؟!
لا.
شكرا لك
تحياتي القلبية
كلاكيت ثاني مره خطأ متى الفادح - ابن العرب - 11-11-2005
عزيزي "ديدات"،
اقتباس:(حينئذ تم ماقيل بأرميا النبي القائل وأخذوا الثلاثين من الفضه ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل وأعطوها عن حقل الفخاري كما أمرني الرب) متى أصحاح 27 فقره 9-10 أنا أريد هذه النبؤه أو هذه الفقره بالحرف في أرميا كما هي مكتوبه في زكريا بمعنى أنه يتكلم (الثلاثين من الفضه ) و(حقل الفخاري) كما قال متى وكما زكريا قال(فقال لي الرب ألقها الي الفخاري الثمن الكريم الذي ثمنوني به فأخذت الثلاثين من الفضه وألقيتها الي الفخاري في بيت الرب)زكريا أصحاح (11) فقره(13)
لا وجود لكلمة "حقل". في نبوءة زكريا فأنت لم تجد ضالتك بعد لدى زكريا.
الواقع أن النبوءة مأخوذة من نصين اثنين:
بيع الحقل والفخاري من إرميا
الثلاثين من الفضة والفخاري من زكريا.
هل نلوم متى على ذكره لاسم نبي واحد؟!
إفعل ما يحلو لك.
تحياتي القلبية