+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: مقترحــــات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=76)
+---- المنتدى: ساحة البرلمـــــــان (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=89)
+---- الموضوع: لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ (/showthread.php?tid=24018)
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - محارب النور - 10-02-2005
![[صورة: capitalism.jpg]](http://www.beyondtv.org/nato/crap/capitalism.jpg)
ميراج هذة قصدك
:D
محارب النور
لا شي شخصي
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - محارب النور - 10-02-2005
كما قال النبي جبران
ما اقسى من يعطي من جيبة وياخذ من قلبك
ميراج (f)
محارب النور
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - منى كريم - 10-02-2005
اذا هيج محد يرشح نفسه للبرلمان :lol:
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - MSouri - 10-02-2005
الأمور المادية حساسة جدا.
أستغرب أنه منذ أنشاء هذا النادي أن الموضوع لم يطرح "على حد علمي". الوحيدين الذي سمعت أنهم تطرقوا له كان لاتهام الإدارة بالعمالة و التبعية لسلطة أو دولة تمولها.
الآن نعرف أن خلف الشاشة يوجد مؤسسة تدير هذا النادي. و تتحمل أعبائه المادية و التقنية.
طرح العلماني أفهمه جيدا و يمكنني أن أصنفه تحت شعار الشفافية الذي تداولته عدة ألسن بمناسبة فكرة أنشاء البرلمان.
هذه الفكرة التي استقطبت اهتمام الرواد بالأسبوع المنصرم تحمل في طياتها أمور كثيرة، و تعقيدات جمة.
أرجوا من الزملاء أن لا يتحاملوا على طارح الفكرة. نريد برلمان يقيّم الإدارة و ينتقدها. البرلمانات تحكم دول من أرض يملكها شعب.
هنا الشعب لا يملك الأرض.
و من هذا الاختلاف، سيكون برلمان نادي الفكر مختلف جدا عن برلمان أي دولة.
الأمر لا يتوقف على الدعم المادي.
لا تنسو الدعم الوجستيكي.
الأشخاص الذي يقعدون خلف شاشاتهم. يصممون، و يعدلون، و يصلحون الأخطاء و يقاومون الهجمات الشرسة.
جنود النادي الذين يعملون بالظل. لهم دورهم. يجب أن تشملهم الشفافية التي ستترافق مع تأسيس البرلمان.
نعرف منهم مثلا طارق القداح...
ماذا مثلا لو صوت البرلمان بكل ديموقراطية بفصل طارق القداح عن النادي. أمر اليوم غير وارد، و لكن من يدري ماذا تخبئ لنا الأيام القادمة.
و كذلك أمر باقي جنود النادي الذين يعملون بالظلام.
نعم للبرلمان ، و لديموقراطية و حرية ومكافحة التسلط و التعسف ،،،، و كل ما تريدون من ألفاظ رنانة تحلم اليها الأذن العربية التي تفتقد لكل هذا بأوطانها..
و لكن لنبقى بأرض الواقع.
راجيا تفهمكم
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - العلماني - 10-03-2005
هل من العدالة بمكان أن نطلب من "أعضاء البرلمان" أن يدفعوا نصف إيجار السيرفر لأنهم سوف يديرون النادي مع "إدارة النادي"؟
هذا هو السؤال، وهو مطروح باسم "العلماني" وليس باسم "إدارة النادي"، فما بال البعض هنا أخذ باللف وا لدوران والاستهجان والتساؤل وتقديم نصائح مجانية ؟
محارب النور: شكراً على نصائحك بخصوص "الدي في دي" ولكن ذلك بعيد عن موضوعنا الآن.
الغدير: شكراً على نصائحك بخصوص السيرفر وثمنه والحلول المناسبة وغير المناسبة، ولكن مداخلتك لا تمت "لسؤالي" بصلة.
حارس السراب: بصدق، نفسي أفهم عليك، ولكني قرأت مداخلتك أربع مرات ولم أدر ماذا تريد أن تقول بالضبط.
كمان مرة: عندنا "برلمان" يريد أن يدير النادي مع الإدارة، حسن جداً.. هل يأخذ البرلمان على عاتقه دفع نصف أجرة السيرفر وبذا يساهم أيضاً بالواجبات وليس بالحقوق فقط؟
هذا هو ما أردت رأيك بخصوصه وليس كيفية نقد الإدارة وثمن النادي الفكري، وصديقك الذي هو على استعداد أن يدفع 540 يورو والرخص والغلاء، والاقنعة المكشوفة والوجوه المخبأة، ومقولة فلان ورأي علان، وهذه المعلقات الطويلة التي تتقن إنشادها فلا تسمن ولا تغني عن جوع.
أخيراً، بربك أقلع عن قصة "الرخص" التي تلوتها على مسامعي، وأجب على سؤالي أو افرنقع، فلا جلد لي على هذه "المجلدات في الدروس الأخلاقية" التي تستهويك.
عود على بدء: البرلمان يريد أن يصبح السلطة المتنفذة في النادي من خلال مقاسمته للإدارة مسؤوليتها والوصاية عليها... هذا عظيم، ولكن السؤال: هل من الغبن أن يتحمل "البرلمان" نصف إيجار السيرفر ما دام يريد أن يدير النادي مع الإدارة؟
واسلموا لي
العلماني
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - خالد - 10-03-2005
ليس أن الأعضاء بخلاء، بل أنهم يدفعون فعلا في النادي يا علماني،
ناد يكتب فيه مالكوه ومن يدفع فيه وحدهم، ليس إلا ارض قفراء.
عندما سجلنا نحن الأعضاء في هذا النادي، أحيا كل منا زاوية فيه، ودفع ثمن بقائه من فكره الشخصي.
الأعضاء وممثليهم يا علماني، يستندون إلى أنه لا نادي دون الأعضاء، حتى لو كان ثمنه مليار يورو.
إن كان رأس المال هو الذي سينطق هنا، فلم لا نقيم كل ما يكتبه، ويأخذ كل منا ما كتبه إلى منزله، ثم نفض هذا السامر؟
القصة المزدوجة هنا، من صاحب المن على من، أهو الحاكم يمن على الشعب أن تفرغ لحكمه، أم الشعب يمن على الحاكم أن مكنه من نفسه؟
هل الإدارة تمن على الأعضاء أن مكنتهم من الكتابة، أم الأعضاء يمنون على النادي أن اختاروه دونا عن سواه في العالم الافتراضي والواقعي ليكتبوا فيه؟
ونقول ختاما، الشعب موجود قبل الحاكم ومستمر بعده، والأعضاء موجودون قبل النادي ومستمرون بعده، وقد يأتي يوم حزين لا نجد فيه نادينا بسبب غارة من المعز لدين الله جادمون، فلا تنتهي الدنيا ونكتب في غيره. إلا أن نادينا قد يستيقظ يوما فيجدنا قد خلعنا خيامنا، ورحلنا مع البدو والغجر وسائر الهنود الحمر، إلى حيث الكلأ والماء والخضرة وأمور أخرى شتى...
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - العلماني - 10-03-2005
ليس هناك أي "منّ" أو "منّية" يا خالد.
وأنا لست ناطقاً بلسان "إدارة النادي"، والإدارة لم تخولني للحديث باسمها في هذا الموضوع، بل هو أمر عرض لي فكتبت عنه ليس إلا.
القضية ليست مادية أبداً، بل هي قضية مبدأ فقط. فالإدارة توفر لك مكاناً مستقلاً محايداً على الانترنت كي تعبر به عن رأيك، وهي في مقابل هذا تمسك بزمام النادي (حق المالك) وتدفع مقابله ثمناً (واجب المالك). وأنت تريد أن تقاسمها حقوقها، فلماذا لا تقاسمها "واجباتها" أيضاً؟
لا أظن بأن هناك "من" أو "منية" بل القضية قضية "أخذ وعطاء" متبادل. فالنادي يوفر مساحة لحرية التعبير، والعضو يوفر قلماً لهذه المساحة. يثري العضو النادي بمقالاته ويعطي النادي للعضو حقه في المساحة التي يوفرها له وفي حماية آرائه وحق الدفاع عنها.
النادي يأخذ ويعطي، والعضو يأخذ ويعطي، والإدارة مرتاحة لهذا الأخذ والعطاء المتبادل لأنه من أهدافها. ومن المتعارف عليه في النوادي أن الإدارة تمسك بزمام الأمور وتفتح الباب وتغلقه وفق قوانين تعود إليها. "البرلمان" اليوم يريد مشاركة الإدارة صلاحياتها (ومهم أن لا ننسى أن فكرة البرلمان خرجت من الإدارة نفسها) وفي مقابل هذا لا يعطي البرلمان شيئاً للنادي سوى بعض الحراك غير المثمر الذي جربناه سابقاً في "قصر العدل". برأيي، وهو رأيي وحدي، على البرلمان أن يقاسم الإدارة في دفع إيجار السيرفر ما دام يريد أن يقاسمها إدارة النادي.
رأيي لا يلزم أحداً، وهو ليس تعبيراً عن رأي الإدارة - كما ذكرت -. ولكني أراه وجيهاً وأعرضه عليكم كي نتداوله.
بقيت قصة "الإثراء" والخروج والدخول. ولسوف أعيد بكلمات أخرى ما أشرت إليه أعلاه:
نادي الفكر العربي مدين لجميع الأعضاء الذين شاركوا به منذ تأسيسه حتى اليوم، والأعضاء جميعاً مدينون للنادي أيضاً بإتاحته الفرصة لهم في التعبير عن آرائهم واستضافتهم.
نادي الفكر العربي لا يلزم أحدً بالكتابة على صفحاته. ولكن أعضاءه أوفياء له لما يجدون فيه من مساحة للحرية حيناً ومن أصدقاء أعزاء حيناً آخر ومن جو خاص تعودوا عليه وألفوه أحايين كثيرة.
العلاقة بين الأعضاء والنادي علاقة أخذ وعطاء متبادل. وليس لأحد منهم أن يمن على الآخر بشيء. فلا النادي يقول للأعضاء احمدوا الله أنكم تكتبون على صفحاتي، ولا الأعضاء يقولون للنادي احمد ربك باننا موجودون.
يبقى السؤال بعد هذا: هل من العدل أن نطالب البرلمان بنصف إيجار السيرفر وفق هذه الظروف والمعطيات أم لا؟
واسلموا لي
العلماني
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - الزعيم رقم صفر - 10-03-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله الامين
بلا مواربه و لا لف و لا دوران
انا موافق على اقتراح العلمانى
و ليكن احد شروط الترشيح للإداره ان يساهم عضو البرلمان فى تكاليف السيرفر
و اعلنها صريحه
لو تم ضم هذا الشرط الى باقى الشروط فأنا أرشح نفسى مستقلا عن اى تكتل
و اعلن انى على استعداد للمساهمه فى تكاليف سيرفر الموقع شهريا
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - العلماني - 10-03-2005
ألف تحية
(f)
واسلم لي
العلماني
لماذا لا يدفع البرلمان نصف تكاليف السيرفر؟ - الزعيم رقم صفر - 10-03-2005
[CENTER]هذه المداخله لا تعتبر تراجعا عن مداخلتى السابقه بل أثرت فصل كل منهما عن الأخرى لتوكيد ما قلت فى الأولى و لا تعتبر الثانيه تراجعا عن الأولى
و ما يذكر هنا يجب ذكره مع تقبلى لكل نقد
الزميل علمانى
للأسف فإن طرحك له وجهان
وجه عادل من حيث المطالبه بالمساهمه فى تكاليف السيرفر سواء للبرلمان او للأعضاء و هو حق مشروع لكل من يستخدم هذا الموقع و على أساسه أعلنت إستعدادى للمساهمه فى تكاليف السيرفر شهريا
الوجة الأخر هو للأسف وجها به ندبات إمبريالية إستعمارية
فكانما تقول هنا دولة العدالة و الحريه ثم تهمس فى اذن الباحثين عنها ((( دى حريه بس على مزاج من ينفق عليكم ))))
إن ذكر موضوع التكاليف الشهريه للسيرفر[B] أثناء تناول موضوع البرلمان يحتمل أكثر من سبب
1- دعوه للمساهمه فى التكاليف و هذا لكم فيه كل الحق و انا اول من يساهم
2- إشاعة الإحباط وسط المتحمسين لموضوع البرلمان
3- التأثير على المرشحين و على الأعضاء بتنبيههم الى فضر الإدارة التى تنفق على السيرفر
4- وضع خطوط حمراء لا يتخطاها المشاركون فى موضوع البرلمان
و أتمنى أن تذكر سببا أخر عله يصبح تبريرا افضل مما سلف
يا زميلى العلمانى
من ينادى بشعارات الحق و الحريه و العداله و المساواه ثم يتبعها بذكر فضل المال فهو للاسف قد قام بتشويه بعضا مما ينادى إليه
و أخيرا و ليس آخرا
أتمنى أن أكون مخطئا فى كل ما قلت
و السلام عليكم