+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=24132)
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - كمبيوترجي - 09-29-2005
يا زعيم بصراحة صدمتني!!!!
أتدعو كلام القرآن الكريم و مخاطبته لك بصريح العبارة أن تكره الأفعال لا مصادرها دعاية بلااقة و تنعته بالسطحية؟!!!!!!!
الآية الكريمة لو أراد الله فيها أن يدعوك لكراهية الكفار لجاء نصها كالتالي {وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكافرين وَالْفاسقين َوالْعُصْاةَ أُوْلَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُون}
هذا سيكون النص و عندئذ لا حجة لي عليكم...
و بعدين مسألة التعميم على المسيحيين أو الملاحدة منافية للدين فقط بل هي منافية للخلق الحميد الذي قد يتحلى به المسيحي أو الملحد أكثر مما يتحلى به المسلم أضعافا مضاعفة....
أخيرا حوار الأديان بدأ به الرسول صلى الله عليه و سلم فمجرد دعوته لغير المسلمين الدخول في الإسلام كانت حوارا فهو لم يقطع رؤوسهم بل دعاهم بالحكمة و الموعظة الحسنة يا عزيزي فلا تدعي أن لا وجود لحوار الأديان فأنت بذلك تخالف سنة الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم...
عموما أنا لست أطلب منك أن تحبهم أو ألا تكرههم فهذه تبقى مشاعر إنسانية خاصة بك و لا يحق لأحد أن يحاسبك عليها، لكن لا تنسب الكراهية إلى الله أو الرسول فهذا أمر لو تعلمون عظيم.
تحياتي لك يا أخي الحبيب...
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - كمبيوترجي - 09-29-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتشكرا يا عزيزي إسحق على الإطراء :emb:
الزميل العزيز كمبيوترجى
أنت رائع رغم اننى على التو انهيت مداخله بعبارة مافيش فايده
لى قريب مقيم بالغرب حيث تتعدد و تختلط الديانات و هناك امرأة متقدمة فى العمر تعرفت عليه و على الأسرة كلها و عند مرضه ذكرت له انها تصلى له لدى " بوذا " ليشفيه .
الامرأة لم تناقشه فى الأديان يوما ما و خصالها الانسانية رائعة فما الذى يدعو صديقى إلى كرهها ؟ الامر الذى حدا بصديقى ان يتوجه لى بهذا السؤال . أكرهها ليه ؟ و لماذا لا أحبها وهى تعطف على و على اسرتى؟رأى الشخصى ان اقتناعى بخطأ دينك لا ينسحب على معاملتى لك على الاطلاق فكل حر فى قناعاته .
تحياتى
و كلامك صحيح و مثالك على الوجع كما يقولون، فربما غير المسلم أفضل بكثير من المسلم و بالتالي أنا أكره ما قد أحسبه أعمال كفر (من وجهة نظر الإسلام) و لا أكره الشخص نفسه فقد يكون أحسن الناس خلقا...
تقبل مني (f)
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - كمبيوترجي - 09-29-2005
تحياتي عزيزي داي لايت....
القصد من الموضوع هو صدمتي على من يحاور المسيحي لأنه يكرهه (و في رواية بكرهه بكرهه بكرهه!!!) و ينسب ذلك إلى أن الله أمرنا أن نكرههم!
أليس في هذا افتراء على الله خالقنا؟
تحياتي الوردية (f)
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ابن العرب - 09-29-2005
عزيزي "كمبيوترجي"،
أقدّر عاليا "الروح النبيلة" التي دفعتك إلى طرح موضوعك هذا.
ستجد قلة من المسلمين تدعم موقفك وتحييك عليه. لكن للأسف، ستجد الأغلبية تنفر منك ومن موضوعك.
لا أريد أن أحكم على القرآن أو السنة أو أن ألقي عليهما باللائمة. فلستُ بهذا الأمر ضليعا.
لكنني أعرف وأعلم علم اليقين، أن هناك بعض المسلمين -أمثال أخينا الحبيب "الزعيم رقم صفر"- مَنْ تشربوا كراهية "المختلف" وذلك عن طريق التأويلات والتفاسير حتى وصلوا مرحلة اللاعودة.
وهذا الأمر بدأ منذ بضعة سنوات (أو عقود قليلة)، انطلقت من ضعف وشلل العالم العربي (المسلم) بوجه عام، وعجزه التام عن مواكبة الغرب (الفاسد الضال)، فنشروا بين أبناء الأمة أن سبب التخلف والرجعية والضعف والمذلة يكمن في الابتعاد عن الدين وفي مجالسة "الكفار". "عودوا إلى الشريعة والسنة وسيرفع الله رأسكم فوق الذين كفروا".
للأسف، تبعت هذا التيار التصعيدي المتعصب أفواج من الرجال والنساء، خوفاً من جحيم لا تطاق وعذاب لا ينتهي، وأملا في جنة أنهارها حلوة المذاق ومتاعها لا ينتهي.
يكفي أن تتجول في بعض الأحياء الإسلامية الفقيرة حتى تجد الشعارات الغريبة تملأ الجدران، هذه تدعو المسلم إلى كذا وتدعو المسلمة إلى كذا، وتلك تنأى بالمسلم عن كذا وعن المسلمة عن كذا. ورغم أن الدعوة جميلة ولا يعيبها شيء، لكن لهجة الترهيب وعبارات التخويف هي التي تثير الحفيظة.
فهي مثلا لا تدعو المرأة إلى الحجاب لأن النبي أمر بذلك مثلا، بل تضيف جملة ترهيبية (وإلا حرمت من الجنة أو خلَّدت في الجحيم) على سبيل المثال.
لذلك، هناك الكثير يا عزيزي "كمبيوترجي"، ممن تشربوا هذه الدعايات أطفالا أو شبابا، بات من المستحيل ردّهم إلى العقل والمنطق وإلى إعادة قراءة الكتاب والسنة بعيون مغايرة.
وإنني إذ أشد على يدك، أتمنى وأرجو صادقا ألا تصاب بخيبة أمل.
تحياتي القلبية
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ATmaCA - 09-29-2005
الى السيد كومبيوتر جى ,,
هنيأ لك حب من عرف الله فى نفوسهم واخبرنا انهم لايريدون الخير لنا وهذا ظاهر الحمد لله فى الأعتداء على المسلمين هذه الايام .
{مَّا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَلاَ الْمُشْرِكِينَ أَن يُنَزَّلَ عَلَيْكُم مِّنْ خَيْرٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَاللّهُ يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ }البقرة105
هنيأ لك حب الفاسق الذى يعتدى على حرمات اهلك وبيتك :
{ وَلَقَدْ أَنزَلْنَا إِلَيْكَ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَمَا يَكْفُرُ بِهَا إِلاَّ الْفَاسِقُونَ }البقرة99
التقسيم معروف وواضح ,,
انا شخصياً لايمكننى ان احب المسيحى او الملحد ( مهما كان سواء كان يهاجم دينى ام لا ) ياسيد كومبيوتر انه يكفر بالله تعالى كيف تحب من يهين الله تعالى ؟؟؟؟؟؟
كيف تحب من يقول عن النبى عليه الصلاة والسلام انه كذاب ودجال واشياء من هذا القبيل ؟؟؟؟؟
انا دينى وربى ورسولى فوق كل شىء .
اقتباس:و أطلب ألا نكرههم، أو على الأقل ألا ننسب الكره إلى الإسلام و إلى الله فهذا غير صحيح جملة و تفصيلا و لا أظن أن هناك دليلا قاطعا عليه...
ياسيد ياحبوب ,, الله تعالى يقول ان هؤلاء كفرة ,, فكيف تحب من يقول الله تعالى عنه ذلك ؟؟؟؟
اقتباس:و أنا موجود و أستطيع الوصول إلى علماء في الدين إن كنتم لا تثقون في ديني و رجاحة عقلي فلا تترددوا في السؤال
بصراحة انا لااثق فى رجاحة عقلك .
اقتباس:لكن أرجوك ألا تكرهه لكن لك الحرية أن تكره أفعاله من افتراء و ما إلى ذلك
وما الفرق بين الانسان وافعاله ؟؟؟؟ وكما قال لك اخى الحبيب الزعيم
اقتباس:يبقى اروح السلخانه و اشترلى تمانين كيلو بتلو و اقعد احب فيهم لان ملهومش افعال
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ابن العرب - 09-29-2005
استدراك،
المحبة والكراهية عند تلك الفئة، لا تقوم فقط على محبة المسلم وكراهية غير المسلم.
هي تقوم على محبة "السنّي" وكراهية كل ما خلاف ذلك.
فالأخ العزيز "أتماكا" مثلا يقول أنه يكره المسيحيين لأنهم لا يؤمنون بمحمد بن عبدالله نبيا
والأخ "الزعيم رقم صفر" يقول أننا نجعل من الله ثلاثة
فإن كان الأمر كذلك، فما سبب كراهيتهم للشيعة؟!
فالشيعة يعبدون الله كما يراه القرآن، ويحبون محمدا نبيا من الله.
ما حجتهم؟!
تحياتي القلبية
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ATmaCA - 09-29-2005
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
استدراك،
المحبة والكراهية عند تلك الفئة، لا تقوم فقط على محبة المسلم وكراهية غير المسلم.
هي تقوم على محبة "السنّي" وكراهية كل ما خلاف ذلك.
فالأخ العزيز "أتماكا" مثلا يقول أنه يكره المسيحيين لأنهم لا يؤمنون بمحمد بن عبدالله نبيا
والأخ "الزعيم رقم صفر" يقول أننا نجعل من الله ثلاثة
فإن كان الأمر كذلك، فما سبب كراهيتهم للشيعة؟!
فالشيعة يعبدون الله كما يراه القرآن، ويحبون محمدا نبيا من الله.
ما حجتهم؟!
تحياتي القلبية
الزميل ابن العرب هل انت مسلم ؟؟؟؟
مادخلك انت بالشيعة والسنة والحب والكره ؟؟؟؟
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - كمبيوترجي - 09-29-2005
أخي العزيز ابن العرب تحياتي القلبية لك يا صديقي (f)
كلامك صحيح مئة بالمئة و ما وصفته هو ما يسمى ب"الإسلام الحركي" و أنا أعتبره أكبر المفاسد في الأمة المسلمة فهو عبارة عن تطويع الدين و تحريف معانيه السامية و عدله لتحقيق غايات فاسدة :rose:
أخيرا تقبل :97:
أخي العزيز أتماكا تحيتي لك يا أخي (f)
بما أنك لا تؤمن برجاحة عقلي و أنا أحترم رأيك سآتيك بالكلام الحرفي ممن عندهم الكثير من شهادات الدكتوراة في لعلم الشرعي و الفقه و التفسير إن أحببت و لا أظن أنه يمكن التشكيك في رجاحة عقولهم أليس كذلك؟
تحياتي الوردية (f)
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - ATmaCA - 09-29-2005
اقتباس: كمبيوترجي كتب/كتبت
أخي العزيز ابن العرب تحياتي القلبية لك يا صديقي (f)
كلامك صحيح مئة بالمئة و ما وصفته هو ما يسمى ب"الإسلام الحركي" و أنا أعتبره أكبر المفاسد في الأمة المسلمة فهو عبارة عن تطويع الدين و تحريف معانيه السامية و عدله لتحقيق غايات فاسدة :rose:
أخيرا تقبل :97:
أخي العزيز أتماكا تحيتي لك يا أخي (f)
بما أنك لا تؤمن برجاحة عقلي و أنا أحترم رأيك سآتيك بالكلام الحرفي ممن عندهم الكثير من شهادات الدكتوراة في لعلم الشرعي و الفقه و التفسير إن أحببت و لا أظن أنه يمكن التشكيك في رجاحة عقولهم أليس كذلك؟
تحياتي الوردية (f)
الكومبيوتر جى ,,
السلام على من اتبع الهدى ,,
يكفينى قول الله تعالى ان المسيحى كافر ,, ويكفينى قول الله تعالى ان الملحد كافر .
وانا سؤالى لك الان بدون تفلسف :
هل تحب الكافر الذى قال الله عنه انه كافر ؟؟
نعم لا ؟
1- نعم احبه
2- لا احبه
لا اريد اكثر من هذا .
و تلومونهم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ - كمبيوترجي - 09-29-2005
اقتباس: ATmaCA كتب/كتبتما دخل هذا السؤال بسؤال ابن العرب؟
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبت
استدراك،
المحبة والكراهية عند تلك الفئة، لا تقوم فقط على محبة المسلم وكراهية غير المسلم.
هي تقوم على محبة "السنّي" وكراهية كل ما خلاف ذلك.
فالأخ العزيز "أتماكا" مثلا يقول أنه يكره المسيحيين لأنهم لا يؤمنون بمحمد بن عبدالله نبيا
والأخ "الزعيم رقم صفر" يقول أننا نجعل من الله ثلاثة
فإن كان الأمر كذلك، فما سبب كراهيتهم للشيعة؟!
فالشيعة يعبدون الله كما يراه القرآن، ويحبون محمدا نبيا من الله.
ما حجتهم؟!
تحياتي القلبية
الزميل ابن العرب هل انت مسلم ؟؟؟؟
مادخلك انت بالشيعة والسنة والحب والكره ؟؟؟؟
سؤاله منطقي فكل فرع من المسلمين يكره و يكفر الفروع الأخرى و هذا جلي...
عموما أنا لست سنيا و لا شيعيا و لا وهابيا و لا و لا و لا و لا .....
أنا مسلم لله وحده لا شريك له و لسنة نبيه عليه أفضل الصلاة و السلام و كفى...
آآآآآه لو أنكم تطالعون على الأقل السيرة النبوية الطاهرة لعرفتم معنى التسامح و عدم كراهية الغير...
يكفي أن الرسول صلى الله عليه و سلم كان يدعو الله أن يعز الإسلام بأحد العمرين و أنتم تعرفون أن هذين العمرين كانا أشد الناس على المسلمين...
تحياتي (f)