+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) (/showthread.php?tid=24251)
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - أنا مسلم - 09-25-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
ياعم كهربجى (وإسمح لى ان أقول ويندوزاوى نسبة إلى التهنيج)
اقتباس:لا أكرهه و لا أطرده من قلبي كأخ و إنسان سعري في هذه الحياة كسعره.
إذا خاف على دينك جيدا لأنه غير تام لأن من تمام الدين كره المعاصى والعصاه والكفر وأهله طبعا
يثول الله تعالى:
{وَاعْلَمُوا أَنَّ فِيكُمْ رَسُولَ اللَّهِ لَوْ يُطِيعُكُمْ فِي كَثِيرٍ مِّنَ الْأَمْرِ لَعَنِتُّمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ حَبَّبَ إِلَيْكُمُ الْإِيمَانَ وَزَيَّنَهُ فِي قُلُوبِكُمْ وَكَرَّهَ إِلَيْكُمُ الْكُفْرَ وَالْفُسُوقَ وَالْعِصْيَانَ أُوْلَئِكَ هُمُ الرَّاشِدُونَ }الحجرات7
فهل تكره الكفر عزيزى الكهربجى من الواضح انه لايهم عندك
يقول الله تعالى:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَاداً فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ }الممتحنة1
والآية الكريمة عامة على العموم وليس الخصوص
اقتباس:لا فرق بيني و بينه و بيني و بين أي كائن في الوجود إلا بالتقوى ... و التقوى لا معيار بشري لها حتى نتفاضل بها على غيرنا بل معيارها عند الله و الحكم يرجع إليه وحده يوم الدين.
لاطبعا هناك فرق كبير جدا جدا جدا
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }المائدة51
وإسمع هداك الله قوله تعالى:
{وَالَّذينَ كَفَرُواْ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ إِلاَّ تَفْعَلُوهُ تَكُن فِتْنَةٌ فِي الأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ }الأنفال73
نعم والله ان هذا لحق وصدق هى فتنة ماأشد منها فتنه
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - Georgioss - 09-25-2005
عندما كتبت هذا الموضوع اعتقدت أنني سألاقي ردود إيجابية عليه أو على الأقل تصحيح لما ورد في كلامي .. ولكن مع الأسف ها إني أدخل الأن وأقرأ ما لا أحب ولا أريد قرأته من بعض الزملاء المسلمين إلا أن الزميل كوميوترجي فهم وجهة نظري وأسف على أخوته في الإسلام لتفكيرهم المنغلق والمنطوي على ذاته ...
والحقيقة أنني بدأت أكتشف مع الوقت أن المسلم تحكمه ذهنية قرآنية قاسية على نفسه وعلى غيره يولد عنها غرور وكبرياء وتطرف بإعتبار أنه وحده مالك الحقيقة وغيره واقع في براثين أبليس وأن الله سيحرقه كل من هو خارج عن ملته !!!
والمشكلة أنهم يجازون الفرد بأخطاء قومه ولا يفصلون بينهم ..!! أي أنني كافر ومعتدي بحجة أن أميركا وهي محسوبة على المسيحيين تقاتل المسلمين في العراق وفي غير بلدان وأنا هنا في لبنان ضحية لأعمالهم وحروبهم .. مع العلم أنني لست منهم ولا هم مني .. إنما أنا مسيحي لبناني لأنني ولدت مسيحي ولا شيء أكثر من ذلك !!! وهل الله عندكم بهذا الظلم وهذا التعجرف ليأمركم بكرهنا والتنكر لأخوتنا ..!!
لا تحزنوا مني أيها الأخوة ولكن إسمحوا لي أن أقول لكم إن هذا الإله الذي تعبدونه هو أشبه بالشيطان بحسب ما قرأت من ردودكم وسأقول لكم لماذا !!!
نبدأ مع الزميل ديدات
اقتباس:ياسيد Georgioss أحيانا تكون الحقيقه مؤلمه ولكنها أفضل من الكذب أنا أنظر الى غير المسلم على أنه مسكين لأنه سوف يدخل النار الى الأبد وما أدراك ما هي نار يوم القيامه على فكره الفرصه ماذالت مستمره ممكن أن تسلموا وتنجوا بأنفسكم من النار والله العظيم
يعني أنا مسكين وسأدخل النار !!! ولكن قل لي قبل عن أي نار تتكلم وكيف هو شكلها وهل هناك أحد أخبرك عنها !! وكيف سأحترق بها بعد موتي وهل سأشعر بالدفء هناك !!
هذه فعلا ً أمور سخيفة جنة ونار ودخان ولا أعلم ماذا وكأن الله خلق الإنسان ليرميه بعد موته في النار ..!! أنتم تحلمون فعلا ً .. ألله محبة ولا يحرق أحد ولا توجد نار ولا جهنم إلا في عقولكم ....
ثم تقول إن الفرصة مستمرة ... عن أي فرصة تتكلم !!! عن أني أدخل في الدين الإسلامي ..!! وما هذا الدين العجيب الذي يرفض الأخر الذي تدعوني إليه ؟؟!!
والله سألحد ولا أدخل في ديانة ترفض الأخر وتنبذه وتتهمه بالكفر !!! لاحظ يا ديدات أن الملحد واللاديني هو أرفع مستوى في الأخلاق والإنسانية منكم إذا كان هذا تفكير كل مسلم ... ولا أعتقد !!!
الزميل أنا مسلم لم يضف شيء جديد سوى سم في العسل ... فهو يقول ويدلل على أن المسيحي كافر وشيطان بحجة ان الغرب المسيحي إنحط أخلاقيا ً وأنا هنا لأسأله ماذا عن أخلاق المسلم الذي يفجر طائرة في برج !!؟ أو يفجر نفسه وجسده ليقتل ويرهب ويسفك دماء غيره .. وبالأخير يسمي هذا جهاد ً في سبيل الله وكأن الله يطلب جهاد ً لنفسه .!!! وما دام الأمر هكذا لماذا لا ينزل هو ويقاتل خلائقه في سبيل نفسه !!!
تكلم بمنطق وعقل ولا تخلط الحابل مع النابل فالله هو أب للبشرية وكلنا أبناء له شئت أم أبيت أنت وقرآنك ... لأنه من الإعتباط أن تدعوني إلى رسالة من صنع البشر تدعو للتفريق أكثر من الجمع !! والدلائل كثيرة يا أنا مسلم ولا داعي للدخول في تفتصيلها الأن أكتفي بالقول أنني أسف على هذا التفكير وهذه الأجوبة منكم !!!
هادم الأباطيل
اقتباس:جورجيس مرة اخرى لا تسلم على المسلمين .. و لا تخالف كتابك المقدس ... طبعا أنا أعرف انك طلقت العهد القديم بثلاثة ... لذلك لا تخالف العهد الجديد
رسالة يوحنا الثانية الإصحاح الأول
إذا جاءَكُم أحدٌ بِغَيرِ هذا التَّعليمِ فلا تَقبَلْ وهُ عِندَكُم ولا تَقولوا لَه: السَّلامُ علَيكَ.11مَنْ سَلَّمَ علَيهِ شارَكَهُ في أعمالِهِ السَّيِّئَةِ.
يا عزيزي هادم عليك أن تعرف أنني لا أؤمن إلا بما صدر من فم المسيح وليس بحرفه بل بجوهره العام وهو دعوة الناس للمحبة بعضهم وحب الله وفعل الخير والرحمة .. ولا يعنيني ما قاله بولس أو بطرس أو يوحنا وألخ ... فأنا أؤمن بالمسيح وما قاله المسيح فقط لأنه وحده الذي يحمل كلمة الله الأزلية وليس الذي يقول : قاتلوا وجاهدوا وأضربوا الرقاب وأنكحوا النساء وأجلدوا الزنات وأقطعوا الأيدي وألخ ..
الزميل الحسن الهاشمي ... هل ممكن توضيح الفكرة أكثر وماذا تقصد بكلامك !!!
يا إستشهادي أنت تقول أنك تحكم على المنهج والفكر .. طيب قولي ما هو حكمك على أفكار الزملاء ديدات وأنا مسلم وAtmaca وهادم الأباطيل !!! وأنا بإنتظار ردك ..
تحياتي لكم أخوتي ....... وبالقوة أخوتي ..
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - Georgioss - 09-25-2005
الزميل philalthit أعتذر لم أنتبه إلى مداخلتك ..
لي عودة ... تحياتي
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - Georgioss - 09-25-2005
اقتباس: philalethist كتب/كتبت
فلو تشبث صاحب كل عقيدة ورأي برأيه وعادى الآخرين لتباين الآراء فلن تكون هناك انسانية بل غابة من الحيوانات التي تتربص الواحدة منها بالأخرى وكل حيوان فيها يعتقد أن الحقيقة تحت يديه وأن عليه فعل أي شيء من أجلها.
إذا لم تكن الانسانية هي القاسم الذي يجمعنا فما هذا الذي يمكن أن يجمعنا يا زملاء؟
ليس ثمة أخصب من الخلافات الدينية مصدراً للكره والنزاع. فعندما يعتقد هذا الفريق أو ذاك أنه وحده مالك الحقيقة المطلقة فمن الطبيعي تماماً أن يعتقد أن جاره واقع في براثن الضلال أو إبليس. ولكن حسبك أن يجعل إنساناً يرى أن ما من واحد منهم يملك الحقيقة كلها، بل إنها تتكامل، وأن الحقيقة الكاملة لا توجد إلا في الجمع بين وجهات نظر الجميع بعد أن يكون أزيل ما كان زائفاً من كل منها – إذ ذاك فإن الأخوَّة الحقيقية في الدين سوف تتوطد.
فالنبتة على سبيل المثال: تتألف هذه من جذر ومن ساق ومن عدد كبير من البراعم والأوراق. وكما أن الإنسانية ككل هي الساق التي تنمو من الجذر الروحي كذلك الساق هي وحدة النبتة. صِبْ الساق فتتأذى البراعم والأوراق كافة من جراء ذلك لامحالة. كذلك الأمر مع الإنسانية.
فالإنسانية والأخوة لها مفهوم أخر ولكن مع الأسف حولها الدين الإسلامي إلى خصومة معادات ورفض الأخر ...
تحياتي ...
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - استشهادي المستقبل - 09-25-2005
اقتباس
_______________________
و التقوى لا معيار بشري لها حتى نتفاضل بها على غيرنا بل معيارها عند الله و الحكم يرجع إليه وحده يوم الدين.
______________________
نعم يا كومبيوترجي(كهربجي) اوافقك الراي
يعني انا مثلا لا استطيع ان اقول ان جورجيوس مثلا من اصحاب النار لانه يعبد المسيح
ولكنني اقول ان المنهج الذي يتبعه سبب لدخول النار ولكن لا اجزم لشخص بعينه لان الامر لله ولحكمة الله وارادته
الاسلام دين الحق وصرامته في امور الولاء والبراء نابعة من جديته واحقيته وشموله وكونه الدين الخاتم
ايها البشر هلموا الى عبادة واحد لا رب سواه ونبذ كل ما سواه
من مخلوقات وبشر والهة وهمية وتصورات زائفة
هلموا الى عبادة رب الارباب ومسيير السحاب
سيقول الملحدون ايواااااااااااااااا كمشناك
السحاب يسير بسبب الرياح ما دخل الله هنا :confused:
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - هادم الاباطيل - 09-25-2005
اقتباس: Georgioss كتب/كتبت
[
يا عزيزي هادم عليك أن تعرف أنني لا أؤمن إلا بما صدر من فم المسيح وليس بحرفه بل بجوهره العام وهو دعوة الناس للمحبة بعضهم وحب الله وفعل الخير والرحمة .. ولا يعنيني ما قاله بولس أو بطرس أو يوحنا وألخ ... فأنا أؤمن بالمسيح وما قاله المسيح فقط لأنه وحده الذي يحمل كلمة الله الأزلية وليس الذي يقول : قاتلوا وجاهدوا وأضربوا الرقاب وأنكحوا النساء وأجلدوا الزنات وأقطعوا الأيدي وألخ ..
حسنا يا جورجيس ...
إليك من فم يسوع ...
بس أوعى المرة دى تقول انا لا آمن بيسوع بعد ان طلقت العهد القديم أهو طلقت رسائل التلاميذ مع ان يسوع هو الذي امرهم بأن يبشروا الأمم و يعمدوا امثالك ...
على العموم خذ من فم يسوع الذبح للذين لم يملك عليهم
انجيل لوقا الاصحاح 19
27 اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي...
هذا بالنسبة للأعداء اما بالنسبة لأمك و اخوك فلكي تصبح تلميذا ليسوعك فيجب ان تبغض لاحظ تبغض أباك و امك و كل أقرباءك ...
انجيل لوقا الاصحاح 14
14: 26 ان كان احد ياتي الي [COLOR=Red]و لا يبغض اباه و امه و امراته و اولاده و اخوته و اخواته حتى نفسه ايضا فلا يقدر ان يكون لي تلميذا
باي باي باى :23:
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - أنا مسلم - 09-25-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
وأسمح لى أخى هادم الاباطيل أيضا ان أضيف هذا القول:
يقول لوقا الإصحاح 9
59 و قال لاخر اتبعني فقال يا سيد ائذن لي ان امضي اولا و ادفن ابي
60 فقال له يسوع دع الموتى يدفنون موتاهم و اما انت فاذهب و ناد بملكوت الله
62 فقال له يسوع ليس احد يضع يده على المحراث و ينظر الى الوراء يصلح لملكوت الله
وأما بخصوص تشدقك بالإنسانية فأنت تعامل عندى كإنسان ولكن لست بمنزلة الموحد لله
وإسمح لى ان أهدى لك هذا العدد
10: 16 الذي يسمع منكم يسمع مني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي ارسلني
باى باى :23:
:bye:
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - مسلم سلفي - 09-25-2005
السلام علي من اتبع الهدي
الزملاء الكرام هناك فرق بين بغض الكافر في الله و بين ادب التعامل معه فان كان الكافر غير محاربا فانه اما أن يكون ذمياً أو مستأمناً أوبيننا وبينه عهد فهذا يجب مراعاة العهد الذي بيننا وبينه فيحقن دمه ولايجوز التعدي عليه وتؤدى حقوقه إن كان جاراً ويزار إن كان مريضاً ،وتجاب دعوته بشرط دعوته للإسلام في كل هذه الحالات وعدم الحضور معه في مكان يعصى الله فيه وبغير هذين الشرطين لا يجوز مخالطته والأنس معه
قال تعالي
{ لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين } الممتحنة [8]
والله اعلم
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - استشهادي المستقبل - 09-25-2005
اقتباس
_________________________________
وأما بخصوص تشدقك بالإنسانية فأنت تعامل عندى كإنسان ولكن لست بمنزلة الموحد لله
_________________________________
نعم المؤمنون اخوة
ولا ننسى حديث المصطفى (ص)
من اذى ذميا فأنا حجيجه يوم القيامة
يعني من اذى نصرانيا او مسيحيا فالرسول فسيكون الرسول خصمه يوم القيامة
ما هي نظرة المسلم لغير المسلم !!! ( ! نقطة استفهام ! ) - أنا مسلم - 09-25-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد
اقتباس:يعني من اذى نصرانيا او مسيحيا فالرسول فسيكون الرسول خصمه يوم القيامة
أخى الحبيب فرق جيدا بين الذمى ونصارى اليوم
فهناك فرق شاسع ولايطلق عليهم ذميين أصلا
وأنظر أخى الحبيب إلى الحديث الذى ذكرته على الرغم من شهرتة الفائقة إلا إنه ضعيف بل ولاأصل له باللفظ
على ان الصحيح
" ألا من ظلم معاهدا أو انتقصه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئا بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة "
وشتان الفارق بين المعنيين فالآذى كلمة نسبية جدا تحتاج إلى تخصيص أكبر فقولك رسول الله صلى الله عليه وسلم تعد آذى عند بعض السفهاء فهل ستصمت لأنك مأمور بعدم آذيته
وإسمع قوله تعالى:
{لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ }الممتحنة8