حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
استفسار صغير و بريء - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: استفسار صغير و بريء (/showthread.php?tid=24707) |
استفسار صغير و بريء - أبو عاصم - 12-02-2005 اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت لي سؤال يا زميل.. اللعن هو الطرد من رحمة الله.. هذا في اللغة العربية التي تُرجم إليها الكتاب المقدس.. أقول: فكيف تعبد من طُرد من رحمة الله عز وعلا؟؟ اقتباس: ثم تقول: بل ارتضى أن يقع الحكم عليه و يصمد و يجاهد ضد وسوسة الشيطان و بهذا سحق رأس الحية و التي تشير مجازًا للشيطان عفوا وهل الإله يجاهد ويحتاج لجهاد ضد وساوس الشيطان؟؟ وما الشيطان إلا عبد من عبيد الإله فكيف يحتاج لمجاهدته؟؟!! أم ترى كما يرى بعض الوثنيين أن للشر إلها يصده عن غيه إله الخير؟؟ اقتباس:و ما كان لعنة في ظاهره بحكم الشريعة كان في الحقيقة نصرا عظيما، و لذلك أنا من الذين يؤمنون أن المسيح بمجرد اسلامه ذاته للصلب فهو قام في الحال مظفرا منتصرا. كل من يستتر في المسيح يستبدل لعنة الخطيئة بوجه عام ببركة القائم المنتصر من بين الأموات أي ابن الله الحي. تذكرني هنا بأم معارك صدام حسين بصراحة.. وكيف يكون من انسحق وبُصق على وجهه وكُشفت عورته أمام خلقه منتصرا؟؟؟ لا وبعد هذا وذاك يُصلب وتخزق يداه ولا أدري إن وقع ذاك في رجليه.. قل لي يا زميل لو أردت فهم دينكم فكيف لي أن أفهمه بصراحة؟؟ يعني إذا ضُرب الواحد ولم يرد حقه تقولون انتصر، وإذا لعن نفسه تقولون أيضا قد انتصر.. استفسار صغير و بريء - أنا مسلم - 12-02-2005 [MODERATOREDIT]بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله أما بعد: اقتباس:وكيف يكون من انسحق وبُصق على وجهه وكُشفت عورته أمام خلقه منتصرا؟؟؟أخى الدارقطني بارك الله فيك إفهم مابين السطور :D فكرة الكتاب المقدس كلها تتبلور حول هذا المنطق ([SIZE=4]رباهم فى العهد القديم فربوه هم فى العهد الجديد) ثم ([SIZE=4]قدموه قربانا لنفسه لترضى نفسه عما كان فى نفسه من غضب على البشريه بسبب خطيئه آدم المجهوله فتصالح مع نفسه وعفا عنهم) :D إيه رأيك بقه فى الكتاب المقدس اقتباس:وثنى وثنىلك ان تفخرا ياهاندى :lol: اقتباس:ملعون ولا مولود فى زريبةأصله ياهاندى حاجه تقطع القلب لما رب الكون دا كله مش لاقى مكان ينزل فيه من بطن أمه إلا لامؤخذه فى زريبه ..مش حاجه تبكى اقتباس:أعرف ناس النبى بتاعهم (أشرف الخلق) أبن......عيب ياهاندى السبابون لايدخلون الملكوت[/MODERATOREDIT] استفسار صغير و بريء - ضيف - 12-02-2005 [MODERATOREDIT]اخى انا مسلم اقتباس:قدموه قربانا لنفسه لترضى نفسه عما كان فى نفسه من غضب على البشريه بسبب خطيئه آدم المجهوله فتصالح مع نفسه وعفا عنهمقوية :9: و بعد هذا يقولوا لك انا تلميذ افلاطون و ليس المخلفات البدوية هل يرضى هذا الكلام افلاطون ؟ بارك الله فيك اخى الحبيب[/MODERATOREDIT] استفسار صغير و بريء - Hajer - 12-02-2005 صباح النور و شكرا لكل من رد : لي وقفة مع السيد ابراهيم : اقتباس : نعم يا هاجر المعلق ملعون بحكم الشريعة اليهودية من هذا الموقع ارتضى المسيح ان يكون في موقع المحكوم عليه لا الحاكم الآمر الناهي و لم يتنصل بل ارتضى أن يقع الحكم عليه و يصمد و يجاهد ضد وسوسة الشيطان و بهذا سحق رأس الحية و التي تشير مجازًا للشيطان و ما كان لعنة في ظاهره بحكم الشريعة كان في الحقيقة نصرا عظيما، و لذلك أنا من الذين يؤمنون أن المسيح بمجرد اسلامه ذاته للصلب فهو قام في الحال مظفرا منتصرا. كل من يستتر في المسيح يستبدل لعنة الخطيئة بوجه عام ببركة القائم المنتصر من بين الأموات أي ابن الله الحي. --------------------- الجملة الحمراء و خاصة المسطرة لا يوجد ما يؤكدها في الأناجيل الأربعة بل بالعكس نجد أن المسيح قاوم و دعا و لم يخضع بطيب خاطر.... كما لم أجد أي كلام من المسيح وهو يتحدث عن خطيئة ادم... استفسار صغير و بريء - handy - 12-02-2005 اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت الزميل العزيز أبراهيم عندما يستخدم شخصا ما لفظ وثنى لوصفك أولوصف معتقداتك فأنه بالتأكيد لا يقصد تراث وثقافات الشعوب قبل الأديان السماوية بل يقصد تحقيرك وتحقير معتقداتك حتى أن سياق الحديث يؤكد ذلك استفسار صغير و بريء - السرياني - 12-02-2005 الزملاء الافاضل ، يقول الرسول : "لان جميع الذين هم من اعمال الناموس هم تحت لعنة لانه مكتوب ملعون كل من لا يثبت في جميع ما هو مكتوب في كتاب الناموس ليعمل به. ولكن ان ليس احد يتبرر بالناموس عند الله فظاهر لان البار بالايمان يحيا. ولكن الناموس ليس من الايمان بل الانسان الذي يفعلها سيحيا بها. المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة. لتصير بركة ابراهيم للامم في المسيح يسوع لننال بالايمان موعد الروح" كما في بقية رسائل بولس الرسول نراه يشدد على الحق ، ان الخلاص هو بنعمة الايمان بالمسيح وبمعزل عن الناموس الموسوي ... في العدد العشر يصف الرسول جميع الخاضعين لحكم الناموس انهم تحت لعنة ، او بالاحرى معرضين للعنة لانهم غير قادرين على حفظ واتمام النواميس الالهية بشكل كامل ... فلايجوز القول ، ان اللعنة هنا تفيد حرمان كل من اخطأ في حق الله وخالف نواميسه من رحمته ، مما يعني بالتالي هلاكه المحتوم ، لان الاقرار بذلك يعني نفي امكانية الغفران الالهي للخاطىء وان كل من يخطىء يلعن وكل من يلعن يهلك ! ولو فهمنا من اللعنة مايفهمه الزملاء هنا لفسرنا قول الرب لاادم " بسببك الارض ملعونة " ان الارض ومافيها قد حرمت من رحمة الله ، وهذا ضلال مبين ... والدليل على هذا المفهوم الخاطىء نراه في شرائع الغفران وفرائض الذبائح ، اذ لو كانت اللعنة في الكتاب المقدس تفيد الحرمان من رحمة الله فأن الغفران يبقى بلامعنى ... ثم يوضح الرسول في الاعداد اللاحقة السبيل الوحيد لتجنب اللعنة التي تقع على الانسان المخالف لناموس الله ، والسبيل هو الايمان في عمل المسيح الفدائي على الصليب ... فالمسيح عرض نفسه للعنة الواقعة على الخاطىء بان تصدى لها وحملها نيابة عنا ... ولهذا ايضا يقال " الذي لم يعرف خطية صار خطية لاجلنا لنصير نحن بر الله فيه " ، فلاهو اخطأ ولاهو حرم من رحمة الله ، وانما ناب عنا واخذ مكاننا ... تحياتي استفسار صغير و بريء - السرياني - 12-02-2005 اقتباس: Hajer كتب/كتبت هل انت متأكدة من هذا الكلام ؟ تحياتي استفسار صغير و بريء - handy - 12-02-2005 اقتباس: katz كتب/كتبت ردك كان للسخرية والأستهزاء وليس للشرح أو الوعظ طالما سحبت أجابتك فأن أسحب ردى :bye: استفسار صغير و بريء - Hajer - 12-02-2005 سرياني كتب : اقتباس : يقول الرسول : "لان جميع الذين هم من اعمال الناموس هم تحت لعنة لانه مكتوب ملعون كل من لا يثبت في جميع ما هو مكتوب في كتاب الناموس ليعمل به. ولكن ان ليس احد يتبرر بالناموس عند الله فظاهر لان البار بالايمان يحيا. ولكن الناموس ليس من الايمان بل الانسان الذي يفعلها سيحيا بها. المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة. لتصير بركة ابراهيم للامم في المسيح يسوع لننال بالايمان موعد الروح" ----------------------- أعلم هذا الكلام جيدا و لكن تبقى المشكلة هي نفسها يعني هذا كلام بولس و المسيح لم يقل هذا الكلام بتاتا فمثلا في موعظة الجبل أكد المسيح على أنه يتبع الناموس و لم ينقضه و شدد في الأخير على العمل بوصاياه هو شخصيا قائلا : [U]فكل من يسمع اقوالي هذه ويعمل بها اشبهه برجل عاقل بنى بيته على الصخر.... ممكن تفسر لي متى تغيرت هذه الوصايا حتى أستطيع أن أفهم كلام بولس؟ استفسار صغير و بريء - السرياني - 12-02-2005 اقتباس: Hajer كتب/كتبت نحن نناقش هذا في شريط اخر http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=35766 راجعي المشاركة رقم 59 ويمكنك طرح سؤالك هناك فأجيب عليه بكل سرور ... وارجوا ان لاتهملي سؤالي لك في الرسالة السابقة ... تحياتي |