+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات (/showthread.php?tid=25104)
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - قطقط - 09-03-2005
شوفنا منطلقات أبونا زكريا من التقوى المسيحية والتأثر بالنهضات الغربية والرغبة فى هداية المسلمين أو على الأصح إعادتهم لإيمان أجدادهم المسيحيين وكذلك الدفاع عن المسيحية
لغاية الآن لم تظهر شخصية أبونا زكريا لأنه فى التليفزيون يتناول الموضع الإسلامى ويخاف من ردود الفعل لذلك يتحرك بحذر
وهو فى البالتوك يكون منطلق ويتكلم بجرأة
يمكن لو نجح المسلمين فى عمل ضد أبونا زكريا كسجنه أو ضربه أو توجيه معاكسة له بأى طريقة فحينئذ سينطلق وإتفرج ياسلام
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - Abanoob - 09-03-2005
الأنبا شنودة الثالث والقمص زكريا بطرس هدفهما واحد وهو هدف السيد المسيح : أن الجميع يخلصون وإلى معرفة الحق يُقبلون ..
الإختلاف بينهما هو فى وجهات النظر من حيث الإسلوب .. وهذا طبيعى فالبابا فى موقع مسئولية عن الشعب القبطى ويعيش تحت إرهاب الإسلام السياسى فى داخل مصر .. أما القمص زكريا فهو مسئول عن كنيسة فى إنجلترا وحسب وجهة نظره مسئول عن التبشير بملكوت الله .. وهو فى إنجلترا بلد الحريات والديموقراطية ..
إذاً هو إختلاف فى الإسلوب تبعاً لظروف كلا منهما .. ولكن الهدف واحد .
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - استشهادي المستقبل - 09-03-2005
اقتباس
________________________________
أبونا زكريا عاصر التقوى المسيحية ، وتأثر بالكتب التى تحكى عن النهضات المسيحية فى أوربا
________________________________
اي نهضة حبيبي
النهضة التي ترافقت مع تحييد الكنيسة وتقزيم دور رجالاتها ؟؟؟
انا اعرف ان هذا هو عنصر النهضة في اوروبا
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - قطقط - 09-03-2005
ظهر فى إنجلترا وأمريكا العديد من الطوائف البروتستانتية وعملوا نهضات روحية مسيحية ، وهذه الطوائف أنشئت لها فروعاً فى مصر فنقلوا روح النهضة
ففى إنجلترا كان ( ومازال ) موجود حركة ( جيش الخلاص ) ، وفيه واحد إسمه مودى عمل نهضة وغيره كثيرون
وفى مصر عملوا جمعية ( خلاص النفوس ) وهى تتبع النمط البروتستانتى لكنهم يقولوا أنهم غير طائفيين
والجمعية نشطت فى ترجمة وطبع وتأليف الكتب الروحية نقلاً عن الغرب ، وكثير من هذه الكتب تتكلم عن النهضة وعن رجال النهضة وبعضها بقلم ناس أقاموا نهضات
وهذه الحركات عملت نهضة محدودة فى مصر ونشطت الجو الروحى فى فترة معينة ، وهذا الإنتعاش إنتقل للكنيسة الأرتودكسية لاحقاً
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - خالد - 09-03-2005
الكنيسة القبطية رفضت ما يصنعه زكريا بطرس، وهو بدوره استمر فيما يصنع رغم الرفض.
يعلمنا زكريا بطرس من هذا أنه لا يجب طاعة الكنيسة، وأن البطريرك ليس إلا رمزا، يملك ولا يحكم، ويصنع كل كاهن أو قمص أو أسقف ما يحلو له ولو عارض بطريركه ذلك.
أما إن كانت الكنيسة قد اتخذت هذا الموقف خوفا من المسلمين وسيفهم كما قال مهلبية، وأن الكنيسة في قلبها تبارك صنيع زكريا بطرس وترفضه بلسانها، فتعلمنا الكنيسة إذن أن يقول الإنسان غير ما بقلبه تقية وخوفا من السيف.
إختاروا أن ترفضوا أمر زكريا بطرس، أو أن ترفضوا أمر الكنيسة، أو أن تعرفوا لنا التقية التي طالما عبتموها على غيركم نظرا لعداوة الإنسان ما يجهل.
الكنيسة لا تلتزم الحياد تجاه زكريا بطرس، ولا تكتفي بأن تتركه يعبر عن البشارة بالمسيح بطريقته، والكنيسة تعبر بطريقتها، بل هي اتخذت موقفا صريحا بالرفض. وهذا الرفض هو الذي يحتاج إلى تفسير.
رفض صحيح، فيكون زكريا عاقا للكنيسة؟
رفض مموه، فتكون الكنيسة قد مارست التقية؟
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - مهلبية - 09-03-2005
اقتباس: خالد كتب/كتبت
أما إن كانت الكنيسة قد اتخذت هذا الموقف خوفا من المسلمين وسيفهم كما قال مهلبية، وأن الكنيسة في قلبها تبارك صنيع زكريا بطرس وترفضه بلسانها، فتعلمنا الكنيسة إذن أن يقول الإنسان غير ما بقلبه تقية وخوفا من السيف.
من أين فهمت من كلامى ان الكنيسة تبارك هذا العمل فى قلبها؟
هذا هو الفرق بين تقيتكم وكذبكم فى ثلاث وبين موقف الكنيسة الحكيم
الكنيسة تؤمن ان ما تفعله هو الصواب وهذه هى الحكمة اما التقية فهى ان تقول شيئا وتعمل شيئا آخر مخالف تماما وأعتقد انكم سيد من يعرف هذا ولا حاجة لأحد ان يعلمكم معنى التقية لتسألنى عن معناها
لما انتم متضايقين لهذه الدرجة من القمص زكريا بطرس ، وما شأنكم بكونه مشلوح ام لا؟
لديكم عدة قنوات تشتمون فيها خلق الله اجمعين يمنة ويسرة وبوقاحة لا يجاريكم فيها أحد ، فلما تصرخون عندما يتعرض أحدهم بالنقد لعقيدتكم ومن كتبكم؟
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - توما الرائى - 09-03-2005
سلام المسيح (f)
ها انا ارسلكم كغنم في وسط ذئاب . فكونوا حكماء كالحيّات وبسطاء
كالحمام (( مت 10:16 ))
هل فهم الاخوة المسلمون شيئا ؟
لا اظن :)
سلام رب الخلاص +
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - خالد - 09-03-2005
الزميل مهلبية،
أنا لم أقل أنك قلت ان الكنيسة تبارك هذا العمل في قلبها، بل قلت أنك زعمت أن الكنيسة تخاف سيف المسلمين.
إذن الكنيسة لا تمارس التقية، وهي صريحة وواضحة في رفضها لفعل زكريا بطرس.
إذن نتعلم من زكريا بطرس تحدي الكنيسة ورفض اوامرها، وأن كل أسقف يعمل ما يريد، وان البطريرك ديكور لزوم الأعياد والمناسبات لا اكثر ولا اقل.
الزميل يوري،
للاسف، نحن المسلمين مخنا لا يفهم هذه اللغة، وذلك بسبب عيب في خلقة مخنا، فالله قد خلق مخ بعض الناس ليؤمن بالنظرية الثلاثية الأحادية، إلا أننا قد اعطينا قحاطة* العقل فاعذرنا رجاء.
وممكن أن تحدثنا بامر ايسر علينا من حديث الحيات والحمام، أو من حديث الضب والأرنب والثعلب، أو من حديث ثعل وثعالة، ومناجذ وغيرها.
*قحاطة: ما يلصق في قاع القدر من بقايا ارز شبه محترق.
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - توما الرائى - 09-03-2005
سلام المسيح (f)
قال غير المؤمن
اقتباس: خالد كتب/كتبت
للاسف، نحن المسلمين مخنا لا يفهم هذه اللغة، وذلك بسبب عيب في خلقة مخنا، فالله قد خلق مخ بعض الناس ليؤمن بالنظرية الثلاثية الأحادية، إلا أننا قد اعطينا قحاطة* العقل فاعذرنا رجاء.
وممكن أن تحدثنا بامر ايسر علينا من حديث الحيات والحمام، أو من حديث الضب والأرنب والثعلب، أو من حديث ثعل وثعالة، ومناجذ وغيرها.
.
واقول بنعمه الرب +
اتحفنا الاسلام بعدة اسماء واضحه لبضع بهائم ولم نصنع تلك الضجه التى صنعتها فضيلتك الان لمجرد انى ذكرت ايه من انجيلى المجيد :)
فهلا اوصلت سلامى لصديقك يعفور ؟ :bye:
سلام المسيح رب الخلاص +
أبونا زكريا بطرس .. كنز الصالحات - خالد - 09-04-2005
أما قولك لي غير المؤمن فهذا تجني يا يوري، فانا أؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره من الله تعالى. ولن أقبل من عابد للبشر أن يقيم إيماني، خاصة وأنه لا يعنيه.
أما ظنك أنني قد توقفت عند ذكر الحيات والحمام لأنها حيوانات، فأدعوك لإعادة القراءة، وإلا متى ذكر كتابك ثعل وثعالة، حديثنا هو عن الطلاسم الواضحة التي تحسب أن لا أحد قادر على فهمها إلاك، حديثنا هو عن استنكارك على المسلمين فهم جملة بسيطة لأنهم مسلمين، وليس عن ثعل وثعالة.
وإن كانت قصة ثعل وثعالة عسير عليك فهمها، فتوقف طويلا قبل أن تشرع في محاكمة غيرك وفكره ودينه، ولعل حكمة الصمت بنافعة لمن لا يملك أن يقول إلا هجرا.
أوما كفاك أن تذكر اقتباسك من كتابك فنفهم ما تريد، دون أن تعرض بمليار وربع إنسان أن لا يفهمون إلا إن قمت حضرتكم بتفهيمهم؟
أما يعفور، فلأمر ما أجببت أن تنقل سلامك له، ولأنت أخبر مني بأمرك، ولا تعرض بنا فابوك رجل صالح نحترمه، ولعله لا يرضيه فعلك عندما يعود من سفره.