+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية (/showthread.php?tid=25718)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - ابن سوريا - 08-17-2005
الأعزاء
الموضوع هو لدراسة حالة، ولاستنباط العبر منها، وليس موضوعاً عن الحالة بحد ذاتها.
ولذلك فإني لم أذكر أسماء بعينها .. أن نحاول أن نتفكر كيف نتصرف وكيف نصحح أنفسنا، وخصوصاً كيف نفهم تصرفاتنا، وذلك من وجهة نظري وقراءتي الخاصة للأشياء.
كان من غير المعقول ولا العقلاني أن تمر الأمور مرور الكرام، ونحن نراها تتكرر وتتكرر وكأنها شيء عادي.
عزيزي حسان
أنظر بنفسك حولك ما يُكتب في هذه الساحة وغيرها، لترى مقدار الذكورية المستشرية والمتزايدة يوماً بعد يوم.
(f)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - حسان المعري - 08-17-2005
يا طارق يا عزيزي لا داعي لأن أنظر حولي ، أعرف (f)
وأعرف أننا (( جميعنا )) يفعل ، وأنت أيضا تفعل .. وفعلت
أتدري ؟
أتفهم (( فعلا )) أن يتهم أحد الإسلاميين زميلة ما بالشرمطة فقط لأنها تدخل الإنترنت .. فقط لا غير
لكن لا أستطيع أبدا أن أتفهم موقف ملحد أو ليبرالي .. اذا وجه هكذا انتقاد لإحداهن ..
ثم يا طارق : لو بدنا نحاسب وميض على " جندريتها " وتطرفها ضدنا نحن الرجال ، بتروح فيه مؤبد :P
وربك يا طارق : حكاية امرأة ورجل هذه هي آاااااااااااخر ما أقيس به أمرا كهذا ، ولا أقيسه إلا من وجهة نظر عامة جدا : إنسان وإنسان ..
ولا أدري ، لماذا علينا أن نقرأه بشكل ضيق الى هذا الحد : مرأة ورجل .
(f)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - ابن سوريا - 08-17-2005
عزيزي حسان:
اقتباس: حسان المعري كتب/كتبت
يا طارق يا عزيزي لا داعي لأن أنظر حولي ، أعرف (f)
وأعرف أننا (( جميعنا )) يفعل ، وأنت أيضا تفعل .. وفعلت
(f)
نعصب نعم، ولكن لا تصل بنا "المواصيل" لهذه الدرجة من الهبوط ..
وأنت تعلم بأني حين اُستفز لا أسكت، ولكنك تعلم أني لم أكُ يوماً البادئ مع أحد، وأني كنت دوماً أسكت حتى عن شتيمة أهلي ولا أمس إلا من يستفزني ولا أذهب أبعد من شخصه.
وتعلم جيداً عماذا أتكلم لأنه حصل معك ذات الشيء، ومع ذات الأشخاص :P.
ولا داعي للمزيد، كانت فقط لإنعاش ذاكرتك.
اقتباس:ولا أدري ، لماذا علينا أن نقرأه بشكل ضيق الى هذا الحد : مرأة ورجل .
لأنها كذلك، حاول أن تضع نفسك بذات الموضع، واحكم.
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - حسان المعري - 08-17-2005
ومن قال لك أنني ملاك يا طارق ؟!
أحدهم شتم أهلي فشتمت أهل أهله .. ولو عاد لعدت وبشكل أكثر عنفا وقذارة ..
هذا موضوع آخر ومختلف ولا داعي لتحميل الأمور أكثر مما تستحق .. وإلا فسأفهم أن الانفتاحي الراقي الذي يحكي لإحداهن يا قحبة ، فإنه يعنيها بحذافيرها .. بتفاصيلها .. باسقاطاتها .. بايحاءاتها .. بربها .. بسماها .
وأيضا فهمك كافي :)
(f)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - ابن سوريا - 08-17-2005
اقتباس: حسان المعري كتب/كتبت
هذا موضوع آخر ومختلف ولا داعي لتحميل الأمور أكثر مما تستحق .. وإلا فسأفهم أن الانفتاحي الراقي الذي يحكي لإحداهن يا قحبة ، فإنه يعنيها بحذافيرها .. بتفاصيلها .. باسقاطاتها .. بايحاءاتها .. بربها .. بسماها .
وأيضا فهمك كافي :)
(f)
طيب إذا كان موضوعاً آخراً لماذا تذكره كمثال هنا :P
ثم هل أنت متأكد أنك قرأت الرد محل الحالة جيداً؟ أنا لم أتحدث فقط عن الألفاظ بل عن الرد ككل.
على كل حال، فأنت تعرف أن غلطة الشاطر بألف .. وهذا سبب تفاعلي الحاد مع الموضوع.
(f)
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - Arabia Felix - 08-17-2005
:)
شكراً طارق لأنك نقلت الحوار إلى خانة الموضوعية بدل التموحل* سنيناً على أطراف الشخصي هذا الذي أراه قد بدأ يصيبك انت والمعري، فكفاااااااااا :flam:
ثم سأعود،
لم يعد وقتي يسعفي كالسابق لأشارك بفاعلية أكثر وليعذرني الجميع (المشاركين في هذا الموضوع أو الموضوع الآخر) على تأخري في المشاركة والتي بدورها ستتأخر إلى نهاية الليلة لا لشيء إلا لأنني لا اجد الوقت للكتابة ولاحتى للقراءة ..
تحياتي..
(f)
* على اساس انها طلمة مبتكرة للتعبير عن السباحة في الوحل :cool:
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - حسان المعري - 08-17-2005
اقتباس: طارق القدّاح كتب/كتبت
ثم هل أنت متأكد أنك قرأت الرد محل الحالة جيداً؟ أنا لم أتحدث فقط عن الألفاظ بل عن الرد ككل.
(f)
حقيقة يا طارق أنا لم أقرأه من الأساس ..
أحد الزملاء تطوع ونقل لي الصورة وبناءا عليها (( لمت )) الحجي وبشده ..
مع ذلك .. كون الرجل اعتذر ، فهذا كان كافيا .. ولو الآن على الأقل .
جيد أنك تتحدث بشكل عام ، لكن هل فعلا كان على معظمنا ألا يربط الأمر بوميض والحجي ؟
جماعتنا بدهم جنازة ويشبعو فيها لطم :D
وميظ يا بنت ..
مو شغلك .. اتنين رجال عم يتناقشوا ، إنتي شو دخلك ؟
:angry:
:flam:
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - إسماعيل أحمد - 08-17-2005
اقتباس: طارق القدّاح كتب
عزيزي حسان:
نعصب نعم، ولكن لا تصل بنا "المواصيل" لهذه الدرجة من الهبوط ..
عزيزي طارق قضيتي معك خسرانة على كل حال!
إن احترمتك وعبرت لك عن ود حقيقي سميته نوازع ذكورية!
إن اختلفت معك أدنى اختلاف حملت علي بكل ما أوتيت وخصصتني بمواضيع لتشهر بي!
وإن أنسى فلا أنسى ذلك الموضوع الذي دبجته يوما عن طائفيتي لمجرد أنني كتبت موضوعا اجتماعيا عن الدروز!
وإن أنسى فلا أنسى تلك البهدلة التي سلختني بها يوم أن اختلفت مع العلماني حول موضوع (أمة الإسلام العربية)
ومع هذا فلم أرد عليك بما تعاملني به، ولا بداتك بعدوان، احتراما لرابطة ما تضمنا..أليس كذلك؟!
قضيتي معك خسرانة يا صاحبي لأن بيدك مقاليد النادي في ساحاته وأرشيفه، تحذف ما تشاء، وتدع ما تشاء ولا معقب لأمرك!
غير أنني إن فاتني التوثيق من أرشيف النادي، فإن في أرشيف كل واحد من الأعضاء القدامى رصيد كبير من عباراتك اللاذكورية ضد رزان والملكة وماجدولين وملكة الملكات، ليس أقلها العبارة التي أشار بها إليك احدهم!
ومع هذا لم أقرأ هذه العبارة في إطارها (الذكوري) الذي تزعمه، ولم يحملني مخالفتك الصارمة على ألا أعدل معك أو مع غيرك!!
حين قلت لك يوما: (من قساك علي يا جميل) لم أقصد منها ما تشير إليه أعلاه من أنني أحترمك لذكوريتك!
فقد قلت مثلها في مواقف خلافية حادة مع وميض نفسها، ومع مريم ومع هنايا ومع الملكة....
تحويل القضية عن وجهتها غير موضوعي ولا متزن...
وتصوير الأمر كأنه سقوط ما بعده سقوط غير عادل، خاصة وأن الاتهامات عامة، والموضوع محذوف، ومن حقي المطالبة بعرض الموضوع كما كان إذا بقي الاتهام يأخذ مجراه بلا سند ولا دليل!
نعم أخطأت في فهم الأخت وميض السعادة...
ونعم أختلف معها ومعك حد القطيعة في الطرح الفكري...
ونعم أعتبر أن القيم التي تتبناها الزميلة أو أنت ليست هي ذات القيم التي أدافع عنها
غير أنني أذكرك بأنكم تطرحون -ولو نظريا- قناعتكم بالتعددية والانفتاح، ولعلك تعلم ويعلم غيرك أن كلاما صريحا أفظع من هذا قيل ويقال كل حين، خاصة حين يكون الرد غير متوقع...
وهذه المواصيل من الهبوط التي تنفر منها هي هي ذات المواصيل من الهبوط -إن لم يكن أدنى منها- تلك التي كنت تشارك بها يوما...
على أنني أتمنى منك بالفعل مراجعة نفسك، وتذكر أنك تحمل في صدرك حتى الساعة أنه كثيرا ما اعتدي عليك فغفرت، وأن أكثر من يؤذيك يكون البادئ في الظلم والهبوط!
أنا أذكرك بمثله:
لم أظلمك شخصيا، مع أنني أسجل لك أربع مرات كنت البادئ فيها بالظلم معي وبشكل فاقع!!
على أنه إن كان لك رغبة بطرح موضوع ذكورية مجتمعاتنا، فلك أن تطرحه مقدرا ومحترما، وسنشارك فيه حتما لأننا نتوق للمشاركات الدسمة التي تقدمها، على ألا يكون ذلك ذريعة للغمز واللمز والتعريض غير الأخوي!
أنت لم تذكرني بالاسم، ولكن ذكرتني بتلميحات وعبارات أعرف أنني من قالها لك يوما لولا أنك تبترها عن سياقها لتجعلها أمثولة لذكوريتي وعنصريتي وطائفيتي!
بالرغم من كل هذا لا زلت أكن لك كل الود والاحترام
وأتمنى أن تصدق بأنني لا أفعل ذلك لذكوريتك كما تزعم!
شو مفكرنا كلياتنا أدالبة خيو؟!:lol:
أتمنى طي الصفحة حتى أستطيع نسيان ظلمك المتصل!
واسلموا للصداقة النبيلة:wr:
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - Al gadeer - 08-17-2005
دعكم من هذا الموضوع، فأنتم تحبون نتف ريش بعض
عزيزي طارق، لا تنسى موضوع الرسالة، دعك من الإذاعة فبسام سيعتني بها، انت ابقى مع رسائلي الآن
الاعتراف بالذنب فضيلة .. لكن ليس حينما يكون أقرعاً / تفكرات ذكورية - حسان المعري - 08-17-2005
اقتباس: Al gadeer كتب/كتبت
دعكم من هذا الموضوع، فأنتم تحبون نتف ريش بعض
:lol::lol::lol::lol:
مش كده برضو يا غدير؟
(f)