+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: سؤال ل "أتباع العقل" (/showthread.php?tid=2590)
الصفحات:
1
2
سؤال ل "أتباع العقل" - بهاء - 10-25-2008
Array
و أنا احترمك جدا عزيزي بهاء
لكني أريد امتحان فكرتي فاما تثبت صحتها أو تتضح عاهاتها ..و الريسايكل بن في اسوا الاحوال ببلاش
(f)
[/quote]
يبقى لا يسعنى الا ان اتمنى لك من قلبى حظاً سعيدا , وأتمنى من الزملاء ان يفسحوا الطريق لك ... يمكن نتعلم شئ جديد (f)
سؤال ل "أتباع العقل" - لبنانى - 10-25-2008
Array
تحية للجميع:
راودني سؤال ملحّ، في متابعتي للردود على الموضوع السابق الذي طرحته، والذي شطت وشتت به الآراء والردود، حتى ابتعد عن الإجابة التي كنت أتوقعها قصيرة.
السؤال هو لمن يسمون أنفسهم "العقلانيين" أو من يتخذون من العقل شريعة ومنهاجا يسيرون عليه .
ما هو مقياس الأخلاق في نظر هؤلاء؟، ما هي الأخلاق الفاضلة وما هي الرذائل بالنسبة لهم؟ وبالتالي الأفعال التي تصدر بناء على هذه الأخلاق.
نحن المسلمون، تعتبر الشريعة (قرآنا وسنة) المرجع الأساسي لقياس الأخلاق، وما يصدر بناء عليها من أفعال، وكذلك كل أتباع الديانات، لهم مراجعهم الدينية .
أتمنى أن أرى ردودا فيها الفائدة(f) .
[/quote]
أعتقد ان ميزان الأخلاق لدى القوم وضح لك يا أخي الكريم
سؤال ل "أتباع العقل" - شهاب المغربي - 10-25-2008
Array
و لماذا لا تكون أنت المتطرف يا عزيزي شهاب؟
أنا أرى أن تثوير الدين أنجع من محاربته في بلاد تطفو على بحر من الاديان.
ثم هل هناك من قال بتجاوز الواقع؟
و كم عدوا ستحارب في ان؟ ستلم عليك الرئيسي والثانوي؟ ليش ان شاء الله؟ هل انت حلف الناتو أم الثمانية الكبار؟
رحم الله امرأ عرف موازين القوى و اولوياته.
:redrose:
[/quote]
متطرف في طلب الحق نعم يا هالة و ان شئت نقاشا بخصوص ذلك تفضلى على ان تبدأ بتشخيص تطرفي .
تثوير الدين ام الاستسلام للرجعية الظلامية الدينية ، هل تفرقين بين هذا و ذلك ، الرجل يقول ان العقل قاصر و يدافع عن خرافات تثير سخرية سقراط في زمانه و يصف مخالفيه بالكفرة الملاحدة النجسين .
المشكل ليس في ان بلادنا تطفو على بحر الدين و انما في استقالة امثالك عن محاربة الرجعية الدينية و استفادة هذه من دعم الامبريالية ،قبل خمسين عام فقط كان هؤلاء نكرة ، كان الوطنيون وحدهم في ساحة المعركة ، و كانت الجماهير تصغي اليهم ، بل كان الشيوعيون في العراق و بلاد الشام و السودان و مصر يلفون من حولهم ملايين الناس ، عودي الى التاريخ ستعرفين ، في بلدان اخري تطفو هي الاخرى على ما تسميه بحيرة الدين نقدوا المقدسات ، علمنوا المجتمع ، و دفنوا الخرافة ، و قدموا الضحايا ، هكذا كان الحال في فرنسا و انكلترا و ايطاليا و روسيا و الصين و فيتنام
تريديننا يا هالة ان نصعر الخد للفاشية الدينية ؟
تتحدثين عن الرئيسي و الثانوي ، جميل من هو العدو الرئيسي الان ؟
اليست الامبريالية و اعوانها و في المقدمة اخوان الظلام
من انشأ و مول و زرع هؤلاء في جسم هذه الامة المظلومة ؟
ثقي يا زميلتي العزيزة انهم لو كتب لهم يوما ان يكونوا في سدة السلطة لقطعوا امثالك اربا
انظري ماذا فعلوا في غزة ؟
لقد وصل بهم الامر الى اطلاق النار على مخالفيهم حتى و هم يؤدون الصلوات في الشوارع ، حلقوا شوارب المناضلين ، اغلقوا الاذاعات المخالفة ......................عندما يتحدث هؤلاء عن الديمقراطية فان اسرابا من الغربان تنعق و تنعق و تريد ان نقتنع انها اسراب حمام .
هؤلاء قتلوا مفكرينا و سبوا بناتنا و حتى اطفالنا لم يسلموا من سكاكينهم ، انظري الى المقابر في الجزائر و العراق و غيرهما
تتكلمين يا زميلتي من موقع مريح و مريح جدا و تعتبرين ان الامر مجرد حوار على النت بينما هو صراع دموي بين الموت و الحياة .
سؤال ل "أتباع العقل" - هاله - 10-25-2008
عجبتك هالاسطوانة عزيزي شهاب؟
و حقيقة ان كلام يعقوب زيادين صح ألف في المئة.
ثم ان كنا نريد ممارسة الاقصاء ألا نقع في "عار عليك اذا فعلت عظيم"؟ أم عاجبتك كل ما تفوهت بكلمة طلعوا عليك بستالين؟
ثم انني يا عزيزي عندي فكرة عن ما كان عليه حجم و دور الشيوعيين و القوميين في الخمسينات و الستينات .. انها أيام المد الثوري و أيام كان هناك ند في وجه البلطجة الامريكية .. أما اليوم فعلى رأي الخالد درويش :آآآآآه يا وحدي .. ظهري الى الحائط .. الحائط الساقط ..الخ لا بد يا عزيزي أن نرى العالم جيدا و بواقعية من حولنا.
Arrayمتطرف في طلب الحق نعم يا هالة [/quote]
تاني يا شهاب؟ الحق؟ متى كنا نؤمن بالمطلق؟
ألا تؤخذ الامور في سياقاتها؟
تعال نحسبها:
كم مليون في هذا العالم يتضرر يوميا من عمايل أمريكا الاقتصادية و السياسية و العسكرية؟
أليس الاجدى أن نحاول نحن المتضررون على شتى توجهاتنا الدينية و السياسية و العرقية ..الخ أن نفعل التواصل بيننا لنقلل مساحة الخلاف و تاجيل الصراع (الثانوي) من أجل محاولة تشكيل صف واحد يلتقي و لو على أدنى الحدود الدنيا في برنامج تحرر و مواجهة و دفاع عن حق الحياة ؟ و بعدها لكل مرحلة و لكل مقام مقال و مهمة و برنامج؟
أنت تريد نقاء ثوريا و انا احترمه جدا لكني احاول ان اتعالج منه .. لانه أمنية و سيتركك نظيف اليدين لكن وحيدا خائبا. أليس الاصح أن تتحالف مع العفاريت الزرق ضد عدوكما المشترك؟
بل ان عداءهم لامريكا يشكل مدخلا للحوار معهم.
يا عزيزي الفكر الديني عموما شئنا أم أبينا يغرقنا و اينما وليت وجهك ترى العصور الوسطى .. أليس التنوير و الحوار و صراع الافكار مهمة كل مثقف؟ أم تريدنا أن نعمل لهم مجازر و نخلص منهم على طريقة حزب البعث السوري أو طريقة هتلر مع اليهود؟ طبعا هذا مستحيل. اذن دور التنوير مفروض علينا من أجلنا فرضا حتى نتمكن من التنفس دون سماع ادعية الويل و الثبور و التكفير وو.
يعني باختصار شديد: هل أعلن قطيعة و طلاق بالتسعة و عشرين معهم أم أذبحهم أم احاول قدر الامكان ان تكون جيرة محتملة معهم على الاقل؟
هل عندما يلقي عليك جار تحية: السلام عليكم. تناوله اللكمة لانه عدو ايدولوجي؟ أم ترد و الحكي ببلاش: و عليكم السلام و تمضي في سبيلك؟ أم تحاول ان توريه دوما انك احسن و ارقي و اوعى منه؟
أنا شخصيا أتبع الاخيرة. أؤمن بكسب الاخر أو تحييده على الاقل. لكن بكل الاحوال لا يمكنني الموافقة على دعوة الحارة الى التخلص منه خاصة و ان حارة اخرى أنكى و أشد بالمرصاد.
Arrayثقي يا زميلتي العزيزة انهم لو كتب لهم يوما ان يكونوا في سدة السلطة لقطعوا امثالك اربا[/quote]
و حياتك عارفة ذلك جيدا يا زميلي .. و كنت يوما ما أسير مع صديقة لي في شارع اليرموك في الاردن و هو الذي ورد اسمه في موسوعة جينيس كاكثر شارع يحتوي مقاهي نت حين هممت باشعال سيجارتي فاوقفتني صديقتي فورا قائلة: بلاش يطلع لك واحد من اياهم و تروحي في طعنة سكين ! طبعا لم أشعلها الى ان وصلنا البيت. ستقول لي
Arrayاستقالة امثالك عن محاربة الرجعية الدينية[/quote]
ليست استقالة و لا ترقية يا عزيزي انما للواقع وطأته! و من لا يعيها يلقي بنفسه الى تهلكة.. و على راي الحاج ماو: في الجبال المختلفة غني أغاني مختلفة.
ثم ان ان المحاربة لها أكثر من طريقة و شكل و ليس الشكل الذي تراه أنت فقط.
الحوار و التنوير مهمة "مفروضة علينا" كالقضاء الذي لا رد له .. و لا نمارسها ترفا أو ملء فراغ.
ألم يقل ناظم حكمت :ان لم احترق انا و لم تحترق انت فمن اين للنور ان ينبثق من الظلمات!
من ناحية أخرى هم أيضا لهم مصلحة في التقارب و ليتهم يخرجوا قليلا من قوالبهم العقلية حتى نتمكن جميعا أن نعتصم بحبل الشعوب و لا نداس شيعا و احزابا.
(f)
سؤال ل "أتباع العقل" - المعتزلي - 10-26-2008
هل يوجد في "الكتاب و السنة" عقوبة للمغتصِب جنسيا؟
سؤال ل "أتباع العقل" - ماجد جمال ألدين - 10-26-2008
Array
هل يوجد في "الكتاب و السنة" عقوبة للمغتصِب جنسيا؟
[/quote]
لا أذكر ... ولكن في ألعرف ألعشائري ألسائد عند ألمسلمين عقوبة ألمغتصِب هي ... أن يزوجونه بالفتاة ألمغتصبة !
سؤال ل "أتباع العقل" - Obama - 10-29-2008
أزمة القيم الأخلاقية في السياسة الأوروبية
http://www.voltairenet.org/article142659.html
قيم حقوق الإنسان هي ثمرة تفاعل وتواصل الحضارات والثـقافات عبر التاريخ
http://www.un.org/arabic/aboutun/humanr.htm
وقيل ايضا:
حقوق الإنسان العالمية هي “حالة الطبيعة ”
سابقة لكل حضارة أو ثقافة ...