+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية (/showthread.php?tid=25969)
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - الزعيم رقم صفر - 08-11-2005
الزميل نيوترال
بودى ان اطرح عليك سؤالا و انتظر منك ردا عادلا صريحا كما عدتك
بفرض ان محمد عليه الصلاة و السلام هو كاتب القران الكريم
برأيك
من الافضل وسط هؤلاء استنادا الى الإنتاج الفكرى و الأثر فى الحياه البشريه فى الحياه البشريه ؟
محمد عليه الصلاة و السلام
كارل ماركس
ليون تروتسكى
انجلز
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - ATmaCA - 08-11-2005
بسم الله الرحمن الرحيم :
بعد إذن الأخ استشهادي سأرد على مااوردة رياض copy +past
انصت الي قليلاً يارياض ,,
تقول /
اقتباس:1 - ادعائك بالتحريف :
استخدام أسئلة منطقية للرد على تهمة التحريف :-
من قام بالتحريف ( أعطي أسمائهم ودليلك)
كيف تم التحريف ( رغم وجود الكتاب في كل بلاد العالم)
متى تم التحريف (في أي عصر من العصور)
لماذا تم التحريف (ولماذا لم تحذف الآيات التي تتكلم بالويل على اليهود والخطاة……..)
أين تم التحريف (أعطي أسماء البلدان)
ماذا أو ما الذي تم تحريفه (ما هي المقاطع التي حرفت وما دليلك الذي يجب أن يكون من خارج القرآن فلا يمكن أن يكون كتاب محمد الخصم والحكم بنفس الوقت)
هنا الزميل رياض يحاول تعجيز الرد بكل مااوتى من قوة ,, فأعتقد انه لن يبقى الا ان يقول ,, كم يبلغ طول الرجل الذى حرف الانجيل ؟؟؟ او هل له خمس اصابع ام اربعه ,, طبعاً اسئله عقيمة ومنقوله من قس عقيم وهو اول من سأل هذة الاسئلة ,, وطبعاً هى اسئلة ليست مهمة بقدر السؤال الرئيسى ,,
هل حُرف الانجيل ام لا ؟؟
وهكذا , , انما يأتى الزميل بأسئلة عبيطه لاتغنى ولاتسمن من جوع ,, فهذا مالانقبله ابداً ,,
وعموماً تحريف الانجيل فلى فيه رأى ,, وهو ان الكتاب المقدس ( التوراة والانجيل ) والذى يؤمن به النصارى مر علية اكثر من ألفى عام ,, فكيف يثق النصارى فى كتاب مر عليه 2000 سنة ؟؟؟؟؟؟؟
مع العلم اننا لاندرى من نقل لنا الكتاب المقدس ,, وكيف تناقلتة الاجيال الى يومنا هذا ,, وأحتمال التحريف وارد جداً جداً ,, فمن فينا يثق كلياً فى كتاب مر عليه الفين سنه ,, وتعرض هذا الكتاب الكبير فى المحتوى فى بعض الأوقات للحرق وهناك ملوك حاولوا ان يحرقوة ويقتلوا اعوانه ,,
فمن يقول لنا ايها النصارى كيف تناقل الانجيل والتوراة من الفى سنة الى يومنا هذا ولم تصل له يد التحريف ,, وكيف تثقون فيه ؟؟؟؟؟؟
قد يقول البعض ان القرآن الكريم مر علية ايضاً الف سنه ,, ويزيد ,, ولكن القرآن الكريم منقول بطريقه التواتر ,, اى انه يفيد العلم اليقينى ,, وعلم التواتر معروف وموثوق فيه و هو من المقدمات الضرورية التى تفيد العلم القطعى بصفة عامة بغض النظر عن نوعية الخبر المنقول والناقلين له وهذا الأمر متفق عليه بين المناطقة والأصوليين والمحدثين وعلماء المناهج وشتى طوائف العقلاء ولم يخالف فيه غير السوفسطائيين ,, كما اننا نملك الطبعة الاصلية من القرآن الكريم ,, وهناك دلائل كثيرة على ان القرآن لم تتعرض له يد التحريف والتبديل ,,
كتب رياض ايضاً /
اقتباس:والسؤال الأهم : هل يعقل أن يتم تحريف كلام الله؟!
فهل علم الله بالتحريف ,
لماذا لم يوقف الله التحريف,
هل يستطيع البشر أو الشيطان تحريف كتاب الله القادر على كل شيء الذي وعد بحفظ كلمته إلى الأبد كما هو وارد في كل المخطوطات التي قبل الإسلام بمئات السنين.
طبعا كل هذه الاسئله لن تجب الاجابه عليها لانك تفترى على الكتاب المقدس .
السائل يبنى سؤاله على مقدمة خاطئة ، فهو يفترض أن تحريف الكتب السابقة كان بسبب عجز الله ، تعالى الله عن ذلك علوًا كبيرًا . والمقدمة خاطئة ، لأن الله لم يتعهد بحفظ الكتب السابقة ، فتحريفها لا يدل على عجزه بما تعهد ووعد ، لأنه سبحانه ما تعهد أصلاً بحفظها ، وحاشا لله أن يرام جنابه ، بل هو العزيز لو شاء أمرًا قضاه ، ولا راد لقضائه .
لكن بقى أن يقال : لماذا سمح الله بتحريف كتبه ؟ .. الله سمح بتحريف الكتب السابقة قدرًا لا شرعًا .. فالشر بعامة سمح الله به قدرًا ، أى سمح الله بوقوع الشر فى ملكه من قتل وسرقة وتحريف للكتب السماوية وغير ذلك .. سمح بوقوع كل ذلك الشر قدرًا .. لكنه لم ( يشرعه ) لعباده أن يفعلوه ، لأن الله لا يشرع إلا الخير .. بل نهاهم عن كل شر وسوء . وفى وقوع السوء فى كون الله حكم ومصالح لا يعلمها كلها إلا الله ، ويظهر الله منها لعباده ما يشاء ، وكفى بتوبة التائب ولذتها دليلاً على ما وراءها .
وتكفل الله بحفظ القرآن ، خلافــًا للكتب السابقة ، لأنه الكتاب الخاتم ، ورسالته هى الرسالة الخاتمة ، والنبى الذى جاء به هو النبى الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم . فهذا من رحمة الرحمن الرحيم بالبشرية ، تكفل لها بحفظ كتابها الهادى ، لأنه الأخير ولا كتاب بعده ينبه على التحريف .
واعلم أن اللوم على أهل الكتاب لا يقع فى تحريف الكتب فقط ، بل قد حرفوا بعضها وبعضها لم يحرف ، واللوم يقع عليهم أيضًا لأنهم لم يلتزموا بما لم يحرف ، ففى كتب أهل الكتاب من الصواب كثير ، وهم لم يلتزموا به .
ومثال ذلك أن نصوص التوحيد فى ذات الله كثيرة ، ومع ذلك ترك النصارى هذا الحق الواضح ، وتمسكوا بالتثليث ، ولذلك يزعمون أن التثليث ( إعلانــًا جديدًا ) ، لعلمهم بأنه مخالف للتوحيد الذى جاءت به الرسل ، ثم زعموا أنه ( تكميل ) للتوحيد ، فالثليث فى زعمهم ( تقدم ) عن التوحيد ، فالتوحيد ـ زعموا ـ كان يقدم للبشر الضعيف الجاهل الغبى ، أما ( التثليث ) فهو يخاطب أهل العقل والعلم !
والشاهد أن النصارى تركوا الحق الواضح المقرر فى كتابهم الذى يقدسونه ، فاللوم يقع عليهم فى ترك الحق كما يقع عليهم فى التحريف ، سواءً بسواء .
وكذلك من الحق التزام المسيح عليه السلام نفسه بالشريعة الموسوية أو بأكثرها ، لكنهم تركوا ذلك ، وزعموا أن ( القديم ) لا وزن له .
والأمثلة كثيرة كثيرة من فعل النصارى واليهود ، على أنهم تركوا الحق الواضح فى كتابهم ـ بعد التحريف . وقد عاب عليهم القرآن هذا وذاك . فكما عاب عليهم التحريف فى نصوص كثيرة ، عاب عليهم عدم الالتزام بما فى كتبهم من الحق .
كتبها متعلم بتاريخ Jun 26 2005 ,
اما باقى مااوردة رياض من تراهات ,, فاقول له ان النبى علية الصلاة والسلام لم ينقل شىء من الانجيل او التوراة ,, الانجيل والتوراة بها تحريفات جزئية فى الشرائع والاخبار السابقة ,, ولم تحرف كلياً فتجد بعض الاشياء منها من كلام الله تعالى ,, وبعض الاشياء الاخرى حصل لها التحريف والتبديل ,, والله غالب على أمرة ولكن اكثر الناس لايعلمون ,
والسلام على من اتبع الهدى ,,
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - ATmaCA - 08-11-2005
كتب رياض ,,
اقتباس:عزيزي استشهادي بالمستقبل ..
بعد التحيه
اريد ان اقول لك شي هام ارجو من حضرتك وباقي الاخوه الاسلام تفهمه ..
بصراحة يارياض انت مبشر فاشل ,, :lol:
اقتباس:لهذا الامر ترفض حقيقة الدين الصح رغم معرفتك اياه بسبب حدة الرده والبعض يرتد عن الاسلام سرا والبعض الاخر يرتد ويهاجر الى الخارج .. كل واحد حسب شخصيته ..
هههههههههههههههه يارياض انت نسيت ماحدث لمن تركوا المسيحية واتجهوا للاسلام والنور ,, هل تعرف انه تم حبسهم فى الكنيسه وضربهم ,,
يارياض هل تعرف القس الذى ترك المسيحية ماذا حدث له فى ظلمات الكنيسة ؟؟؟ :lol:
يقول هذا القس ان القساوسه الزملاء كانوا يدخلون عصا المقشا فى مؤخرتى بسبب تركى للمسيحية ,,
اقتباس:انا كمسيحي ارفض الدين الاسلامي ومحمد رفضا باتا فانا اؤمن باله كلي القداسه المطلقه وكتابه يدل عليه ويمكن المقارنة بين الكتاب المقدس وبين اي نبي من الانبياء انت تختاره وبين محمد وحتشوف الفرق
حسناً مارأيك بعمل مقارنة وحوار ثنائى بينى وبينك فى موضوع منفصل ؟؟؟ انتظر ردك بدون هروب ؟؟
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - البابلي - 08-11-2005
يا اتماكا ..
لماذا تعيب على الاخ رياض .. الـ copy - paste ..
بينما تقوم انت بنفسك بهذا ناقلاً الردود من مواقعكم ؟؟!!!;)
لنقرأ ما ترد به :
اقتباس:كتب رياض ايضاً /
[QUOTE]والسؤال الأهم : هل يعقل أن يتم تحريف كلام الله؟!
فهل علم الله بالتحريف ,
لماذا لم يوقف الله التحريف,
هل يستطيع البشر أو الشيطان تحريف كتاب الله القادر على كل شيء الذي وعد بحفظ كلمته إلى الأبد كما هو وارد في كل المخطوطات التي قبل الإسلام بمئات السنين.
طبعا كل هذه الاسئله لن تجب الاجابه عليها لانك تفترى على الكتاب المقدس .
[SIZE=5]السائل يبنى سؤاله على مقدمة خاطئة ، فهو يفترض أن تحريف الكتب السابقة كان بسبب عجز الله ، تعالى الله عن ذلك علوًا كبيرًا . والمقدمة خاطئة ، لأن الله لم يتعهد بحفظ الكتب السابقة ، فتحريفها لا يدل على عجزه بما تعهد ووعد ، لأنه سبحانه ما تعهد أصلاً بحفظها ، وحاشا لله أن يرام جنابه ، بل هو العزيز لو شاء أمرًا قضاه ، ولا راد لقضائه .
لكن بقى أن يقال : لماذا سمح الله بتحريف كتبه ؟ .. الله سمح بتحريف الكتب السابقة قدرًا لا شرعًا .. فالشر بعامة سمح الله به قدرًا ، أى سمح الله بوقوع الشر فى ملكه من قتل وسرقة وتحريف للكتب السماوية وغير ذلك .. سمح بوقوع كل ذلك الشر قدرًا .. لكنه لم ( يشرعه ) لعباده أن يفعلوه ، لأن الله لا يشرع إلا الخير .. بل نهاهم عن كل شر وسوء . وفى وقوع السوء فى كون الله حكم ومصالح لا يعلمها كلها إلا الله ، ويظهر الله منها لعباده ما يشاء ، وكفى بتوبة التائب ولذتها دليلاً على ما وراءها .
وتكفل الله بحفظ القرآن ، خلافــًا للكتب السابقة ، لأنه الكتاب الخاتم ، ورسالته هى الرسالة الخاتمة ، والنبى الذى جاء به هو النبى الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم . فهذا من رحمة الرحمن الرحيم بالبشرية ، تكفل لها بحفظ كتابها الهادى ، لأنه الأخير ولا كتاب بعده ينبه على التحريف .
واعلم أن اللوم على أهل الكتاب لا يقع فى تحريف الكتب فقط ، بل قد حرفوا بعضها وبعضها لم يحرف ، واللوم يقع عليهم أيضًا لأنهم لم يلتزموا بما لم يحرف ، ففى كتب أهل الكتاب من الصواب كثير ، وهم لم يلتزموا به .
ومثال ذلك أن نصوص التوحيد فى ذات الله كثيرة ، ومع ذلك ترك النصارى هذا الحق الواضح ، وتمسكوا بالتثليث ، ولذلك يزعمون أن التثليث ( إعلانــًا جديدًا ) ، لعلمهم بأنه مخالف للتوحيد الذى جاءت به الرسل ، ثم زعموا أنه ( تكميل ) للتوحيد ، فالثليث فى زعمهم ( تقدم ) عن التوحيد ، فالتوحيد ـ زعموا ـ كان يقدم للبشر الضعيف الجاهل الغبى ، أما ( التثليث ) فهو يخاطب أهل العقل والعلم !
والشاهد أن النصارى تركوا الحق الواضح المقرر فى كتابهم الذى يقدسونه ، فاللوم يقع عليهم فى ترك الحق كما يقع عليهم فى التحريف ، سواءً بسواء .
وكذلك من الحق التزام المسيح عليه السلام نفسه بالشريعة الموسوية أو بأكثرها ، لكنهم تركوا ذلك ، وزعموا أن ( القديم ) لا وزن له .
والأمثلة كثيرة كثيرة من فعل النصارى واليهود ، على أنهم تركوا الحق الواضح فى كتابهم ـ بعد التحريف . وقد عاب عليهم القرآن هذا وذاك . فكما عاب عليهم التحريف فى نصوص كثيرة ، عاب عليهم عدم الالتزام بما فى كتبهم من الحق .
كتبها متعلم بتاريخ Jun 26 2005 ,
اما باقى مااوردة رياض من تراهات ,, فاقول له ان النبى علية الصلاة والسلام لم ينقل شىء من الانجيل او التوراة ,,[/
QUOTE]
اليس ردك هذا من نتاج افكار اخرين .. وليس هو بردك ؟؟!:what:
والا ما معنى العبارة الموجودة في ردك :
اقتباس:كتبها متعلم بتاريخ Jun 26 2005 ,
ولكأنها قد وردت منك سهواً اثناء الـ paste ؟؟؟!!!! :lol:
فلماذا تعيب على رياض القص واللصق .. بينما انت اول من تمارسه !!
وجاي فارد عضلاتك وعاملي حالك ابو العريف !! :baby:
الست انت من ركضت الى مواقعكم لتضع هذا السؤال ليجيبوك عليه بني ملتك .. لتخرج من احدى الورطات !;)
اقرأ سؤالك :
اقتباس:ATmaCA كتب في : Jun 21 2005, 12:11 PM
عضو مشارك
بسم الله الرحمن الرحيم :
نصرانى يسأل :
كيف اتأكد ان القرآن لم يُحرف - فحسب الدين الاسلامى انة قد حُرف قبلة ٌ باقى الكتب الإلهية مثل التوراة والانجيل والزبور الخ الخ . . وبحسب المنطق الاسلامى ان كلام الإلة تم تحريفة اكثر من مرة . . فلماذا اثق فى القران اذا كان الإلة الاسلامى لايستطيع المحافظة على كلامة ؟؟
هنا :
http://www.aljame3.com/forums/index.php?showtopic=7581
فجاءتك اجوبة بني دينك ..
ومن بينها جواب " المتعلم " الذي نقلته حضرتك هنا .. كلمة بكلمة .. وحرف بحرف .. ونقطة بنقطة .. :lol:
على الاقل كان عليك ان تقرأ جوابه ثم تصيغه بعباراتك الخاصة .. ولكنك فضلت القص واللصق ..!
فبماذا يحق لنا ان نناديك .. يا Mr : copy :lol:
تحياتي .. :wr:
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - استشهادي المستقبل - 08-11-2005
تحية للزملاء الزعيم رقم صفر ATMACA الحكيم الرائي
رياض انت قمت بادخالنا مرة اخرى في الحلقة المفرغة
من تبادل التهم والمهاترات التي نحاول الخروج منها
وهذا فعليا ما لا نريده
انا قلت نريد فكرة جدية لحوار مختلف
حوار ليس فيه تحقير لدين الاخر
هل لدينا القدرة على ذلك يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - neutral - 08-11-2005
الزميل الزعيم رقم صفر
السؤال نفسه خطأ لأنك بتقارن بين شخصيات في مراحل مختلفة من تطور العقل البشري وبالتالي المقارنة ستكون ظالمة بالنسبة لمحمد
في حدود علمي فالعقل البشري مر بثلاث مراحل هم الدين ثم الفلسفة ثم العلم التجريبي ومن غير المنطقي إنك تقارن شخص من المرحلة الأولي بشخص من المرحلة الثالثة لأنه كأنك عايز تقارن طفل في الحضانة بأستاذ في الجامعة
عايز تقارن محمد بأشخاص أخرين قارنه مع ناس من نفس مرحلته
أنا لست مصابا بحمي كراهية محمد وأستطيع أن أنظر له نظرة محايدة وأزيدك من الشعر بيت إن معظم مايوجه له من إنتقادات هي من وجهة نظري إيجابيات زي موضوع زوجات محمد وعلاقاته الجنسية التي يحلو لذوي العاهات النفسية والجنسية الحديث عنها مثل ذكره لحبه للنساء ـ ومين فينا مبيحبهمش:what: ـ وقراءته للقرآن في حجر عائشة - شخص روش جدا - وإنه كان بيقبلها في رمضان ـ راجل جنتل ـ وأعتقد أن له حديث يذكر فيه أنه يجب مداعبة الزوجة وتقبيلها قبل مضاجعتها - ده دليل إنه بيفهم ـ وإنه نجح في نشر دينه ـ وكأن فشل الأخرين أمامه غلطته ـ وإنه أستخدم العنف لفعل ذلك - لسه كنت بتفرج علي برنامج إمبارح لجوزيف كامبل وذكر فيه أن الإمبراطورية الرومانية كانت لاتعتبر المسيحية الدين الرسمي للدولة ولكن الدين الوحيد المسموح به وأشار إلي تدمير فريق المحبة للمعابد اليونانية في مدينة إسمها ديلفي ـ
مشكلة الإسلام الحقيقية لاتظهر عند مقارنته بالمسيحية ولكن عند مقارنته بالsecular humanism
فإذا كانت العهدة العمرية مثالا للعدل في وقتها فهي ليست كذلك بمقاييس اليوم
مشكلة المسلمين اليوم إنهم معتقدين أنهم مازالوا يحاربون الصليبيين في حين إن الدنيا أتغيرت والصليبيين عقلوا وأتنوروا وربنا تاب عليهم من صداع الدين وبصوا لنفسهم وشافوا مصلحتهم والبلية لعبت معاهم ـ عقبالنا يارب -
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - ATmaCA - 08-11-2005
على الأقل يابابلى انا احفظ حقوق الكاتب والمصدر ,, وكتبت المصدر المنقول منه ,, وانا ليست كل ردودى كوبى وبيست مثلك ومثل رياض ,,,
انما حضرتك مثلاً بتدخل على اى موقع اسلامى ,, وتجرى على كلمة البحث الموجودة فى الموقع وتقوم كاتب الكلمة التى تريدها ,, وطبعاً يظهر لك النتائج من القرآن الكريم والحديث النبوى الشريف ,, وتقوم بلصق النتائج هنا فى اى موضوع ,, حتى توهم القارىء انك بتفهم وابو العريف :lol:
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - ضيف - 08-11-2005
اقتباس: ATmaCA كتب/كتبتيا ابني لكم 1400 سنه بتقولوا اللكتاب المقدس المقدس محرف .. وصل عدد المسيحين في العالم لاكثر من 2 مليار ولسه بتقولوا الكتاب المقدس محرف .. شي عجيب .. لو كنتم تملكون القدره على اثبات ذلك لكانت الاسئلة التي سالتها سهله جدا ولكنم عجزتم فورا عن الرد عليها بدليل ان كل ما قلتموه كذب وتلفيق ..
[SIZE=5]هنا الزميل رياض يحاول تعجيز الرد بكل مااوتى من قوة ,, فأعتقد انه لن يبقى الا ان يقول ,, كم يبلغ طول الرجل الذى حرف الانجيل ؟؟؟ او هل له خمس اصابع ام اربعه ,, طبعاً اسئله عقيمة ومنقوله من قس عقيم وهو اول من سأل هذة الاسئلة ,, وطبعاً هى اسئلة ليست مهمة بقدر السؤال الرئيسى ,,
هل حُرف الانجيل ام لا ؟؟
واذا ما عجبتك تلك الاسئله باثبات التحريف سوف اعطيك رد اخر قاله قداسة البابا شنوده في موضوع التحريف وهو ايضا تعجيز بالنسبه للكذاب لانه كذاب ومفتري بكل بساطه ، فقد قال (لا يمكن اثبات وجود تحريف بالكتاب المقدس الا بالمقارنه بين النسخه والاصل) :9:
يبقى الاخوه الاسلام يورجونا شطارتهم اما بالرد على الاسئله المطروحه او بالرد على البابا شنوده ولن تفعلوا لانكم لا تملكون اي دليل من اكبركم لاصغركم .
لواو اخذنا المسلمين على قد عقلهم وقلنا ان الكتاب المقدس قد حرف ، يبقى الله غير كامل ، ويبقى الله عاجز ، ويبقى الله غير كلي القدره ، ويبقى الله لا يستحق العباده وانا غير مستعد لاؤمن باله مثل هذا .
اقتباس: ATmaCA كتب/كتبتكل كلامك هذا ان دل دل على ضعف ووهن لان لو كان كلامك صحيح لما كنتم تسخرون من الكتاب المقدس وهو يحمل في طياته الكم الكبير من الايات الموجوده بالقران هذا اولا .
اما باقى مااوردة رياض من تراهات ,, فاقول له ان النبى علية الصلاة والسلام لم ينقل شىء من الانجيل او التوراة ,, الانجيل والتوراة بها تحريفات جزئية فى الشرائع والاخبار السابقة ,, ولم تحرف كلياً فتجد بعض الاشياء منها من كلام الله تعالى ,, وبعض الاشياء الاخرى حصل لها التحريف والتبديل ,, والله غالب على أمرة ولكن اكثر الناس لايعلمون ,
ثانيا : القران هو كتاب كوكتيل من مجموعة من الديانات المختلفه مسيحيه ويهوديه وصابئه ووثنيات وخرافات واساطير ... كما كشف الدراسات التي اجريت على القران كل مقتبس ومصدره .
ثالثا : كما قال احد الدارسين لو شطبنا الايات القرانيه المكرره في هذا الكتاب لخرج القران معنا في النهايه الى كراسه صغيره ... الخ
اقتباس: ATmaCA كتب/كتبتكذب في كذب اعطي الدليل والبرهان ان كنت صادق هذا اولا ، ثانيا اعطيني الدلائل والبراهين مشهودة بالايات الانجيليه التي تقول كما يقول القران من ارتد منكم عن ديمه فليموت فهو كافر واعطيني ايضا اياتات انجليه تامر كما يامر قرانكم يقتل كل انسان يتكلم على محمد بالسؤ ان يمسه باي شي ... الله يعينكم على هذا الارهاب الديني والاجبار المخيف المرعب ..
هههههههههههههههه يارياض انت نسيت ماحدث لمن تركوا المسيحية واتجهوا للاسلام والنور ,, هل تعرف انه تم حبسهم فى الكنيسه وضربهم ,,
يارياض هل تعرف القس الذى ترك المسيحية ماذا حدث له فى ظلمات الكنيسة ؟؟؟
[/quote]
[SIZE=5]حسناً مارأيك بعمل مقارنة وحوار ثنائى بينى وبينك فى موضوع منفصل ؟؟؟ انتظر ردك بدون هروب
انا الي بتهرب :what: والا انتم الى لا تملكون القدره بالصمود امامنا ، على كل حال انا في انتظار مليت على رائ ام كلثوم .
اقتباس: استشهادي المستقبل كتب/كتبتيا عيني عليك هذا الكلام فلو استشهادي عمل مقارنة صغيره بين اخلاق محمد واخلاق الانبياء وسلوكيات محمد وسلوكيات الانبياء وتعاليم محمد وتعاليم الانبياء لوفر عليه هذا العناء الشاق بمعرفة حقيقة الحقيقة بدون ان تعصب او تحفظ فلهذا انا لا اؤمن لا بالقران ولا بمحمد لاني عمل مقارنات بين الله في القران واللخ في الكتاب المقدس وتعاليم كلا الكتابين وقارنت بين محمد والانبياء السابقين .
تحية للزملاء الزعيم رقم صفر ATMACA الحكيم الرائي
رياض انت قمت بادخالنا مرة اخرى في الحلقة المفرغة
من تبادل التهم والمهاترات التي نحاول الخروج منها
وهذا فعليا ما لا نريده
انا قلت نريد فكرة جدية لحوار مختلف
حوار ليس فيه تحقير لدين الاخر
هل لدينا القدرة على ذلك يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [/quote
[quote] neutral كتب/كتبت
عايز تقارن محمد بأشخاص أخرين قارنه مع ناس من نفس مرحلته .
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - الزعيم رقم صفر - 08-12-2005
زميل نيوترال
بعد التحيه
اتمنى - إن لم تمانع- ان نعقد مقارنه بين محمد رسول الله و بين ليون تروتسكى او كارل ماركس حتى و ان كانت فى نظرك ظالمه لمحمد صلى الله عليه و سلم
و ليكن موضوع المقارنه هو
المنهج الشخصى
المنهج الاسرى
المنهج الاجتماعى
المنهج الاخلاقى
المنهج الصحى
المنهج السياسى
المنهج الاقتصادى
و اخيرا تأثير كل منهم فى المجتمع و التاريخ
---------------------------------------------------------
و انتقل الان الى نقطه اخرى مقتبيه من مداخلتك رقم 15 فى نفس الموضوع
مشكلة الإسلام الحقيقية لاتظهر عند مقارنته بالمسيحية ولكن عند مقارنته بالsecular humanism
فإذا كانت العهدة العمرية مثالا للعدل في وقتها فهي ليست كذلك بمقاييس اليوم
تعليقك السابق دقيق جدا و يمثل وجهة النظر الحديثه التى يتبناها الملاحده و العلمانيون
فكل من الفريقين دائمى عقد المقارنات بين ما يسمى حقوق الانسان فى العصر الحديث و الاقتصاد الحديث و الحروب الحديثه و الاعلام الحديث و بين الشرع و الخطاب الدينى الاسلامى
و ما سبق يدفعنا الى عدة تساؤلات
ما هو مقياس عدالة حقوق الانسان بين الماضى و الحاضر ؟
ما هو مصدر تشريع تلك الحقوق ؟
ما هى القاعده التى نستند اليها فى تحديد صحة تلك الحقوق من عدمها ؟
ما هى الحقوق الانسانيه وقت الدعوه الاسلاميه التى لا تناسب العصر الحديث ؟
و اخيرا بخصوص تعليقك عن اعتقاد المسلمن استمرار الحروب الصليبيه
عزيزى نيوترال
ما هو الفارق بين الجيوش الاوروبيه التى ترفع الصليب لتغزوا الارض العربيه و بين الجيوش الامريكيه الاوروبيه التى ترفع علم امريكا لتغزوا الارض العربيه ؟
فى انتظار ردك زميلى نيوترال
تحياتى
المسيحية تاريخ حافل بالتناقضات والاخذ عن الاديان الوثنية - الزعيم رقم صفر - 08-12-2005
زميل الرياض
تعليقك بخصوص تحريف الانجيل مماثل تماما للاتى
بين ايدينا جثة قتيل
فنقول هذا قتيل و كل من يتأمل فيه يقول هذا الانسان مقتول
فيأتى شخص متحذلق فيقول
هو ليس بقتيل
لو اردتم اثبات انه مقتول فعلا
فاتوا بقاتله و اداة القتل و تاريخ القتل و دوافعه ....عدا ذلك هو ليس بقتيل ..........
![[صورة: w6w_w6w_200505011837442623e47f9b06.gif]](http://www.w6w.net/album/30/w6w_w6w_200505011837442623e47f9b06.gif)
ثم اردفت قائلا ان عدد المسيحين فى العالم وصل 2 مليار فهل ممكن ان تحصيهم لو سمحت ..... ؟
بخصوص المسيحيين معتقنى الاسلام فقد حدثت معى شخصيا قصه منذ عشر سنوات مع احد المسيحيين سابقا معتنقى الاسلام فى مصر و كان هاربا من اهله و بلدته بعد محاوله لقتله و كان جسده مليئا بالكدمات و الجروح نتيجه لما تعرض له من ضرب مبرح
و قمنا بتامينه و اخفائه من اهله المسيحيين الدمويين القتله
فى اى حاجه تانيه يا رياضى ؟