+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي (/showthread.php?tid=2616)
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - بهجت - 10-23-2008
الزميل محجوب
عذرا عن خطأ غير مقصود في اسم المعرف .
الأخ Serpico
شكرا على التقدير .
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - faw1 - 10-23-2008
Array
الزميل faw1
هل تعتقد أن هذا الرجل و نظرائه من القتلة هم التعبير الصحيح عن الإسلام ، ومن يرفضهم يرفض الإسلام ؟.ولو انتقدنا معاملة هذا الإرهابي (فيف ستار) نكون قد كشفنا عن وجوهنا الحقيقية و عدائنا للإسلام الذي لا نعرفه .
الإسلام يا زميل دين تاريخي صنع حضارة عظمى ، فهل تعتقد أنه صنع تلك الحضارة ببطلك السباعي هذا و نظرائه من الوحوش فاقدة العقل ؟، لا يا زميل .. المجرمون لا يعبرون عن الإسلام ،ولم يصنعوا حضارته ، إني بالفعل لا اعرف الإسلام الإرهابي الذي تعرفونه ولا أحبه ، لأني أعرف بالفعل إسلام آخر صنع حضارة إنسانية كبيرة لمدة 900 عام متصلة .
هاني السباعي يا زميل ليس صاحب فكر ، و لكنه صاحب جرائم و صاحب عنف و صاحب إرهاب ، فهل كونه ملتحي يجعله فوق القانون ؟ ، إننا نرى ما خلف اللحية و ما تحت النقاب ،ولا تهتز أحكامنا بدعاوى الدجل و حلقات الدروشة ، إننا نرى المجرم مجرما سواء ارتدى الجلباب الباكستاني او الساري الهندي .
نعم القانون في مصر ليس مثل بريطانيا ،و لكن المصري يحاكم أمام المحاكم المصرية ، فهل تريدنا مثلا أن نأخذ اللصوص و النشالين و البلطجية لنحاكمهم في بريطانيا ؟، ماذا يفرق عنهم هذا المجرم سوى أن جرائمه أخطر كثيرا ، فلم لا تريد أن يحاكم أمام القضاء المصري كغيره من المجرمين ؟.
قليل من الحضارة و بعض من ثقافة لن يفسدا الوضوء .
[/quote]
الزميل بهجت:
تحية لك، وأشكرك أن أنصفت الإسلام ببعض كلامك، ولكنك لم تنصفني عندما قلت أن هاني السباعي "بطلك"، فأنا لم أدخل وأناقش قضيته لأنه بطلي أو لا، ولكن لأني أشعر أن مضطهد، شأنه شأن أي ملاحق ومضطهد من أبناء أمتي.
عموما هذا الرجل، الذي لم أعرفه إلا عن طريق فضائية الجزيرة، دافع عن نفسه وأدلى بدلوه في قضيته، وفيما يلي مقتطفات من البيان الذي أصدره، لأتركه هو يدافع عن نفسه، ويجيب عن أسئلتك التي سألت ، وتقبل تحياتي:
وفيما يلي كلام السباعي:
"
.............
وهكذا تصر الحكومة البريطانية على محاصرة أطفال المسلمين سواء في خارج بريطانياً! غزة أنموذجا! أو في داخل المملكة المتحدة! كما في حالتي وحالات كثيرة للمسلمين المحاصرين بترسانة من قوانين ما يسمى بمكافحة الإرهاب= الإسلام!! بغية تكميم الأفواه! وتأسيس دين إسلامي جديد حسب المواصفات الغربية!
والمثير للشفة والحسرة في آن واحد! أن يشمت فينا من ينتسب للإسلام! وقد قال قائل من هؤلاء أنت تظهر في الفضائيات ووسائل الإعلام ويوفرون لك لقمة العيش والبيت! فأنت تعيش في بلاد الحرية التي سمحت لك بالظهرور في وسائل الإعلام ومنحوك كل هذا العطاء! قلت له: سبحان الله! وكأن الأصل في المسلم أن يكون في السجن! وكأن الأصل في المسلم أن يكون عبداً ذليلاً! وكأن الأصل في المسلم أن يكون جائعاً تائهاً شريداً طريداً! قلت له: هذا منطق الفراعين! ألم يعير فرعونُ نبيَ الله موسى عليه السلام بقوله: (أَلَمْ نُرَبِّكَ فِينَا وَلِيداً وَلَبِثْتَ فِينَا مِنْ عُمُرِكَ سِنِينَ) (الشعراء:18)..
قلت لهذا المخدوع بزخرف الحضارة الغربية التي لم يسبر غوارها رغم طول مكثه فيها! ( فَإِنَّهَا لا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ).. قلت له: أنا عندما كنت في مصر كنت حراً لم أعرف في حياتي العبودية إلا لله الواحد القهار! وعندما جئت إلى هذه البلاد لاجئاً جئت حراً ولست عبداً إلا لله رب العلمين! لقد جئت وقلت لهم أنا مسلم معتز بإسلامي لا أعترف بالنظام المصري لأنه مستبد خارج عن الإسلام! فلا أعطي الدنية في ديني! وكل ذلك ثابت ومسطور عندهم! فلم أخدعهم ولم أغشهم! لذلك لا ولن أركع إلا لله تعالى! وأنا أعمل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم « إِنْ قَامَتْ عَلَى أَحَدِكُمُ الْقِيَامَةُ وَفِى يَدِهِ فَسِيلَةٌ فَلْيَغْرِسْهَا ». فمهما سنوا من قوانين ظالمة سأظل أدعو إلى الله على بصيرة! وسأظل بعون الله تعالى ومشيئته أصدع بالحق رغم أنه يخرج مختنقاً من صدري في بعض الأحايين!
وقائل آخر يتساءل لماذا لا ترسل أولادك إلى مصر؟! وهذا سؤال استفزازي بحق! فكيف أرسل الأولاد إلى مصر ومن الذي سيستقبلهم؟! إنهم بالتأكيد وحوش أمن الدولة! فهل أرسل الأولاد ليغتصبوهم كما فعلوا مع بعض أولاد الإخوة قديماً وحديثاً! هل أرسل الأولاد ليعذبوهم وينتهكوا أعراضهم من أجل أن يعملوا جواسيس وعملاء لدى أخس وأحقر جهاز على وجه الأرض! هل أرسل الأولاد ليستكتبهم شقي مريد من أزلام طواغيت أمن الدولة وتدبج لهم مقالات للتشنيع بأهل التوحيد! هل أرسل الأولاد لأعرضهم للفتنة العمياء فيتم استخدامهم كشهود زور لتشويه سمعة أهل الحق الرافضين الدخول في نظام خارج على شريعة الإسلام! وقد حدث هذا بالفعل مع بعض أبناء المتراجعين عن الحق الذين رحبت بهم الوسائل العميلة للنظام من أجل كتابة كل ما هو مسئ لأهل الحق الغيورين على دينهم المستعصمين بكتابه وبسنة نبيه صلى الله عليه وسلم!
لقد كنت في الماضي أردد هذين البيتين:
قوِّصْ خيامَك عن أرضٍ تُهان بها *** وجانب الذلَ إن الذل يجتنبُ
وارحلْ إذا كان في الأوطان منقصةٌ *** فالمندلُ الرطبُ في أوطانه حطبُ "
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - القلعة - 10-24-2008
الزملاء الأعزاء ...
الزميل بهجت
أولاً : من الواضح أن تعميم كاتب الموضوع شخصية السباعي بغض النظر عن كونه مجرماً في أعين البعض أم لا هو نوع من التجني ..فهل ستحكم على أكثر من مليار مسلم في العالم منهم الكثير في بريطانيا على شخصية واحدة ققد نتفق أو نختلف كونها مجرمة أولا ...هل يعتبر هذا إنصافاً ..
في نظري ورأيي أن هذا نوع من التحامل ..
ثانياً : رفضك للأسلام بشكل عام يجعلك تقول مثلاً
Array إننا نرى ما خلف اللحية و ما تحت النقاب ،ولا تهتز أحكامنا بدعاوى الدجل و حلقات الدروشة ، إننا نرى المجرم مجرما سواء ارتدى الجلباب الباكستاني او الساري الهندي .[/quote]
ها أنت من جديد تضع الكل في موضع أتهام ..كل أصحاب اللحي -وكأنها أصبحت علامة مسجلة- أليس في هذا تجني واضح وشمولية في الحكم غير مستندة لا على تحليل منطقي ولا على فكر محايد .
ثالثاً :نحن نعرف أن حقوق الإنسان مهتوكة في مصر ..ولا يجادل في هذا إلا متكبر على الحقيقة ...وفضائحهم تزكم الأنوف منها ما هو منشور حتى على شبكة الأنترنت ..فهل من الحكمة أن يرجع أحد إلى النار برجليه ...
أعيد وأكرر أنني لا أناقش حالة السباعي في حد ذاته إنما أتكلم عن أي لاجئ من دولة عربية في بريطانيا ...
رابعا: لو مثلا ...ثم حجب موقع الفكر العربي في مصر هل ستقول نفس هذا الثناء الجميل والمدح الطويل عن الحكومة والمحاكم في مصر ...
الزميل Serpico
:thumbup:
تحياتي
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - خالق محجوب - 10-24-2008
Array
الزملاء الأعزاء ...
أولاً : من الواضح أن تعميم كاتب الموضوع شخصية السباعي بغض النظر عن كونه مجرماً في أعين البعض أم لا هو نوع من التجني ..فهل ستحكم على أكثر من مليار مسلم في العالم منهم الكثير في بريطانيا على شخصية واحدة ققد نتفق أو نختلف كونها مجرمة أولا ...هل يعتبر هذا إنصافاً ..
في نظري ورأيي أن هذا نوع من التحامل ..
الزميل Serpico
:thumbup:
تحياتي
[/quote]
التحامل هو من قبلك ياعزيزي القلعة، لانك انت من تعتبر ان جميع المليار مسلم معنيين بطرح الموضوع الذي يتكلم عن الاصوليين. هل تقصد ان المسلمين هم اصوليين؟ هذا شانك، ولكني لااتفق معك، او على الاقل استطيع ان اخبرك ان هناك العشرات الذين اعرفهم شخصيا ليسوا من الاصوليين مع انك جمعتهم معهم تحت سقف واحد عندما صادرت المليار مسلم لتضعهم في حوزتك.
Array
ا
ثالثاً :نحن نعرف أن حقوق الإنسان مهتوكة في مصر ..ولا يجادل في هذا إلا متكبر على الحقيقة ...وفضائحهم تزكم الأنوف منها ما هو منشور حتى على شبكة الأنترنت ..فهل من الحكمة أن يرجع أحد إلى النار برجليه ...
:thumbup:
تحياتي
[/quote]
لااعتقد ان حقوق الانسان في وضع افضل في الدول التي حكمتها الاصولية او لازالت تحكمها مثل افغانستان والسودان والسعودية وايران والصومال، ولذلك فليس الاصوليين هم الجهة التي يحق لها تقديم اتهامات، خصوصا إذا قارنا بين انتهاكات الاصوليين لحقوق الانسان وانتهاك النظام المصري لها، فإن انتهاكات الاصوليين ستحظى بالجائزة الاولى، تصريحا وتنفيذا. هذا الامر ليس دفاعا عن خروقات الظام المصري والانظمة المشابهة لحقوق الانسان، ولكن الاصوليين ليسوا في وضع احسن، وليسوا البديل على الاطلاق
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - القلعة - 10-24-2008
Arrayالتحامل هو من قبلك ياعزيزي القلعة، لانك انت من تعتبر ان جميع المليار مسلم معنيين بطرح الموضوع الذي يتكلم عن الاصوليين. هل تقصد ان المسلمين هم اصوليين؟ هذا شانك، ولكني لااتفق معك، او على الاقل استطيع ان اخبرك ان هناك العشرات الذين اعرفهم شخصيا ليسوا من الاصوليين مع انك جمعتهم معهم تحت سقف واحد عندما صادرت المليار مسلم لتضعهم في حوزتك.[/quote]
عندما قلت تحامل لم أرد بها سبا كي تغضب مني إنما قلت على سبيل الوصف ..!!
ثانياً : تعريفك انت للأصولي بأنه إرهابي هو الخطأ فالأصولي من أصل والأصل عندنا ماكان عليه الرسول وصحابته مثلاً ..
وأكيد سمعت بشيء أسمه علم الاصول يدرس أصول العلوم مثل أصول الفقه والعقيدة والتفسير وهكذا..
فاستخدامك لكلمة أصولي ربما هو سبب الخلط !!
Arrayلااعتقد ان حقوق الانسان في وضع افضل في الدول التي حكمتها الاصولية او لازالت تحكمها مثل افغانستان والسودان والسعودية وايران والصومال، ولذلك فليس الاصوليين هم الجهة التي يحق لها تقديم اتهامات، خصوصا إذا قارنا بين انتهاكات الاصوليين لحقوق الانسان وانتهاك النظام المصري لها، فإن انتهاكات الاصوليين ستحظى بالجائزة الاولى، تصريحا وتنفيذا. هذا الامر ليس دفاعا عن خروقات الظام المصري والانظمة المشابهة لحقوق الانسان، ولكن الاصوليين ليسوا في وضع احسن، وليسوا البديل على الاطلاق[/quote]
لا أعرف إن كان هذا موضوعنا !!!!
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - neutral - 10-24-2008
هناك نقطة غائبة دوما عند الحديث عن أمثال هانى السباعى وأخوانه من جيل الصحوة المباركة وهى أن هؤلاء لم يظهروا للوجود فى غفلة من الزمن ولكن تحت سمع وبصر الحكومة المصرية وبرعايتها ويد المخابرات المركزية الأمريكية فوق أيديهم والسباعى وأمثاله كانوا أقرب للضحايا منهم للجناة فى هذا الفيلم الهابط وإذا أردنا أن ندين أحد فلندين الجميع وبالذات رؤوس الفتنة التى صنعت جيل الصحوة ثم بعد أن أنقلب السحر على الساحر تقمصوا دور الضحية.
الجماعات الأصولية اليوم أحد الأوراق الفاعلة على الساحة ومن الممكن بسبب حماقتها أن يكون لها دور إيجابى فى المنطقة على المدى البعيد
هل كان يتصور أحد أن تقع السعودية تحت كل هذا الضغط وتسوء العلاقة بينها وبين أمريكا وتصبح فى بؤرة الضوء ومثار حديث وسخرية العالم بدون أحداث سبتمبر?
فى عالم ماقبل أحداث سبتمبر كان الأثر التخريبى للسعودية مقتصر على محيطها الإقليمى ولذلك فلم يكن هذا الأثر محل إهتمام من أحد ولكن مع إنتقال هذا الأثر من المحلية للعالمية تغير الوضع وأصبحت السعودية تحت الميكروسكوب وواقعة تحت ضغط نفسى وإعلامى هائل وهو الشئ الكفيل بإحداث شروخ بها وبنظامها وجعلهم منشغلين بأنفسهم لإنقاذ مايمكن إنقاذه وبالتالى تحجيم دورها التخريبى بالمنطقة.
فى عالم ماقبل أحداث سبتمبر, حد عمره سمع عن إتجاهات معارضة أو علمانية بالسعودية? النهاردة أخبار هؤلاء تملأ وسائل الإعلام
فى عالم ماقبل أحداث سبتمبر, كم هجوما نفذته جماعات أصولية داخل السعودية? عدد محدود جدا ويتعلق أساسا بالقوات الأمريكية الموجودة بها لكن اليوم بندقية الأصوليين مصوبة تجاه رأس أل سعود وهو شئ إيجابى.
شئ مشابه حدث بمصر, إرتفاع صوت المعارضة والعلمانيين ووقوع الحكومة تحت ضغط خارجى هائل أدى لإضعافها وظهور حركات إحتجاج شعبية ومازالت بندقية الأصوليين موجهة نحو رأس مبارك تمارس عليه ضغط من جهة أخرى وهو أيضا شئ إيجابى وسيؤتى ثماره ولو بعد حين.
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - طنطاوي - 10-24-2008
Arrayجعلهم منشغلين بأنفسهم لإنقاذ مايمكن إنقاذه وبالتالى تحجيم دورها التخريبى بالمنطقة.
[/quote]
بمناسبة انقاذ مايمكن انقاذه ، حبيبك عادل الجبير تم تعيينه سفيراً للسعودية بواشنطن . تحس ان الملك مسك الجبير وقاله عايزك تنتشر في كل حته ، يعني 3 مناصب في اقل من 5 سنين ، ربما الحل هو استنساخ الجبير.
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - neutral - 10-25-2008
عادل الجبير هذا مفروض يعملوا له تمثال فى السعودية, الراجل بصراحة أظهر قوة تحمل نادرة الوجود وتحمل معظم إن لم يكن كل عبء التلطيش الذى حدث بعد أحداث سبتمبر فى حين فر بندر إلى مكان غير معلوم ووقتها كان أى عيل خول منفسن فى أمريكا يجيب عادل الجبير وينزل فيه تلطيش والراجل صابر ومحتسب..... بصراحة أنا لو كنت مكانه كنت أنفجرت وقلت لهم جرى إيه يا أولاد القحبة, قعدتوا تقولولنا إحنا المخ وأنتم العضلات وعايزين شوية بهايم من عندكم نضحك عليهم ونبعتهم أفغانستان يروقوا الروس فقلنا سمعنا وأطعنا ودلوقتى جايين تلومونا!
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - شهاب المغربي - 10-25-2008
لا حرية لاعداء الحرية
الظلاميون فاشيون تخلت عن بعضهم الامبريالية ، البعض الاخر يحاول التمسح على الاعتاب ليفلت بجلده
لقد احترقت اوراقهم ، كانوا فيما مضى عونا للامبريالية ضد الاشتراكية و وصل الامر حد تمكينهم من معسكرات التدريب في المانيا و غيرها ......... و الآن يولولون متباكين عن الحرية المهدورة ، و يكررون السؤال في هذا المنتدى و غيره : الستم مدافعين عن الحرية ؟
حرية من ايها السادة ؟ حرية قتلة المثقفين ؟ حرية من يرش النساء بماء النار لعدم ارتدائهن الحجاب ؟
حرية من يريد قطع الاطراف بخلاف ،؟حرية من يريد سبى بناتنا و اخواتنا و امهاتنا ؟
حرية من يريد ذبحنا بالسكاكين لاننا في عرفه كفرة ملحدون ؟
ايها المنافقون المخاتلون المحتالون الفاشيون : لا حرية لاعداء الحرية و لا ديمقراطية لاعداء الديمقراطية
انكم تشكون حتى في ان يكون العقل قادرا على فعم خرافانكم و لنا ان نشك في مدارككم العقلية
بيننا و بينكم دماء فرج فودة و مهدي عامل و حسين مروة و عذابات نصر حامد ابو زيد و نوال السعداوي,,,,,,,,,,,
نفاق الاصوليين وسقوطهم الاخلاقي - بهجت - 10-25-2008
Array
لا حرية لاعداء الحرية
الظلاميون فاشيون تخلت عن بعضهم الامبريالية ، البعض الاخر يحاول التمسح على الاعتاب ليفلت بجلده
لقد احترقت اوراقهم ، كانوا فيما مضى عونا للامبريالية ضد الاشتراكية و وصل الامر حد تمكينهم من معسكرات التدريب في المانيا و غيرها ......... و الآن يولولون متباكين عن الحرية المهدورة ، و يكررون السؤال في هذا المنتدى و غيره : الستم مدافعين عن الحرية ؟
حرية من ايها السادة ؟ حرية قتلة المثقفين ؟ حرية من يرش النساء بماء النار لعدم ارتدائهن الحجاب ؟
حرية من يريد قطع الاطراف بخلاف ،؟حرية من يريد سبى بناتنا و اخواتنا و امهاتنا ؟
حرية من يريد ذبحنا بالسكاكين لاننا في عرفه كفرة ملحدون ؟
ايها المنافقون المخاتلون المحتالون الفاشيون : لا حرية لاعداء الحرية و لا ديمقراطية لاعداء الديمقراطية
انكم تشكون حتى في ان يكون العقل قادرا على فعم خرافانكم و لنا ان نشك في مدارككم العقلية
بيننا و بينكم دماء فرج فودة و مهدي عامل و حسين مروة و عذابات نصر حامد ابو زيد و نوال السعداوي,,,,,,,,,,,
[/quote]
ليس من التسامح .. التسامح مع عدم التسامح .
معك كل الحق .
اليوم يتذكرون حقوق الإنسان
أليس من حقوق الإنسان أن يعيش المخالف ؟.
هؤلاء مجرد ذئاب مجردة من العقل و الشعور .