+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: اليوتيبيات الكاذبة (/showthread.php?tid=28330)
اليوتيبيات الكاذبة - Albert Camus - 05-26-2005
مساء الفلّ
اقتباس: قطقط كتب/كتبت
نسيت أضم اليوتيبيا الإلحادية ، وهى تخيل أن الإلحاد ( ويتبعه الجنس غالباً ) يؤدى للسعادة ،وأن الله هو سبب المشاكل فى المجتمع الإنسانى .. لكن لو إختفى الله يعيش الجميع سعداء
لا بد من الإشارة إلى المفارقة الّتي يقع فيها الدينيّون وخاصّة المسيحيّون.
فالمسيحيّون وخاصّة البروتستانت منهم (وهذا موجود أيضاً لدى الأقباط ) ، يركّزون على أهمّية الاختبار والتجربة كمحك حقيقيّ لمعرفة المسيح ، بل وتجدهم يشدّدون على معرفة اختبار المؤمنين الجدد كمعيار لقياس مصدداقيّة إيمانهم.
ولكنّهم لا يفتأون يحدّثونك عن اللادينيّة وكأنّهم عاشوها بصدق وقلبوها على وجهها وظهرها وعرفوها داخلاً وخارجاًُ.
رغم أنّ أحدهم لم يجرّب مثلاً أن يأخذ عهداً على نفسه لمدة عامٍ كامل أن يكفر بالمسيح وبكل نصوصه ، ويجرّب أن يعيش بصدق كلادينيّ دون تفكير أو أمل في إله. ثم يأتي بعد العام ليعود إلى المسيح ، ومن ثمّ يحكي عن " اختباره " مع اللادينيّة .
أولئك الّذين يمكنك أن تخاطر وتصدّقهم عزيزي القاريء ، هم الّذين يتحدّثون عمّا جربوه بأنفسهم ، لا عمّا قرأوا عنه وقلّبوه في رؤوسهم بضع سويعات ثم خرجوا بنتيجة حاسمة.
ولهذا لا أصدّقك يا زميل قطقط. بكل بساطة لأنّك تحدثت عن الإسلام كأنّك كنت تبيت في المساجد معتكفاً وتفطر على فلكات شيوخ الكتّاب وتتعشى في ندوات الأزهر.
تتكلّم عن العراقيّين كأنّك تذوقت مرارة سجون صدّام وحلّيت بمرارة مدافع أمريكا.
تتكلّم عن الشّيعة وكأنّك عرفت عاشوراء وخرجت في مسيراتها ولم تهمل مرجعيّة من مرجعيّاتها ، بينا هناك من المسلمين السّنة الّذين يعيشون مع الشّيعة جنباًُ إلى جنب لا يمتلكون الجرأة الّتي تمتلكها في اختزال فكر وحضارة كاملة في سطرين.
تتكلّم عن الأمريكي وكأنّك كنت في برج التّجارة العالميّ يوم اخترقته الطّائرات ، وكأنّك قادم من البيت الأبيض. وترفض طوباويّتهم رغم أنّك من يستنجد بها مع زملائك الأقباط ضدّ شرور الإسلام كل حين ، وعلى كل صفحة إنترنت ومن خلال كل " مايك " في البالتوك.
أنت تؤمن بدين يشدّد على اختبار الحق ، ويقسّم أبناءه إلى " اطفال - شباب - آباء " على أساس اختبارهم للرب وللديانة.
بينا تتحدّث عن الآخرين وتمتلك الشّجاعة لاختزالهم في سطر واحد ، وأنت لم تولد أصلاً من رحم أيّ من تلك المعتقدات الّتي تتحدّث عنها وكأنّك أب من آبائها.
نأتي الآن إلى التّالي :
اقتباس:اليوتيبيا الحقيقية نوعين : نوع على الأرض ويكون داخل الإنسان ، يعنى تعزية يعطيها الله للمؤمن فيشعر بالمحبة والسلام والطمأنينة ، أو يحصل على تأملات مشبعة وجميلة إلخ
والنوع التانى فى مملكة السماء بعد إنتهاء الأرض وإحتراقها
طمأنينة ؟
سلام ؟
يعني انتهى الصّراع الدّاخلي ؟
إذن خذ هذا القبس من موضوعٍ سابق لي بعنوان آمن بأي شيء ولن يتحقق
آمن بالمسيحية : صل بلا ملل، كل حين ، بلا انقطاع، رتّل. دون أسماء من تريد لهم الخلاص واطلب من يسوع أن يلمسهم ويحررهم، وإن بدا يسوع بعيدا فاستقرب أحدا من القديسين واجعل منه حمامة زاجلة بينك وبين الملك الحاضر الغائب، ولا تنس أن تعقد إكليلا من الورود على مسبحتك كل يوم لتتوج به أمه حتى تعمل بشكل أكثر نشاطا وفاعلية لسلام العالم وانتهاء الحروب ، وإن كنت لا تؤمن بالقديسين وتعثر بالوساطات ، فكن عنيدا مع لا مبالاة يسوع وثابر بشكل يجعل من حوله يرجونه أن يصرفك حتى يخمد صراخك. عندها قد ينعتك بالكلب ، فلا بأس ، لا بأس أبدا لأنه لا محدود المحبة ، وسوف يتحنن في النهاية ، اشتر تلك الكتب التي تعدّك لتكون مرسل صلاة وصيام لأجل دول العالم ، تضرع لكي يدمر الله القرآن والإسلام وخداعهما الذي يعمي عقول الناس، أأمر إبليس أن يرحل من عقول البوذيين ويزيح قيوده عن الهندوس ، وإن سنحت لك الفرصة أن تخدم على الشاشات الصغيرة التبشيرية فأخرج الشياطين من قلوب الملحدين والإباحيين على شاشات الساتالايت حتى وإن بدا أسلوبك مبتذلا مسرحيا، أليس لأن يسوع كان مهزأة في العالم فكيف بأولاده ؟..
تجاهل كل الأبحاث الطاعنة في صحة كتب العهد القديم والجديد وكتّابها ، وفي حقائقها التاريخية والجغرافية ، وكل المشكلات التي تلغي بشريتك وتجعل منك إنسانا غير إنسان ، وإن أثارت تلك الهرطقات والتجاديف غضبك أو شكوكك ، فلم لا تنخرط في سلك المدافعين عن الإيمان وترد؟..فالردود لا تنتهي ، ولكن اجعل معركتك مع غير المخلّصين أولا ، وتجنب الذين ضلوا من الكنائس الأخرى..أولئك المساكين المخدوعين من خدامهم أو كهنتهم ، ولكن إن جاء أحدهم يتبجح عن المعمودية أو شروط الخلاص أو القديسين أو الحكم الألفي أو صحة هذا المجمع أو ذاك أو الأسفار القانونية الثانية أو حقوق المثليين جنسيا أو حقوق المرأة أو غير ذلك ، فلا بد حينها من قطع لسانه بسيف ذي حدين ، وتذكر من الجهة الأخرى أنه يدعي امتلاكه لذات السيف.فلا تجعل معركتك مع هؤلاء أمام غير المخلّصين تحوطا من إعثارهم..لأنهم صغار مساكين..بل اجعلها في وقت تكون فيه معهم وحدكم..كي تتعاركوا ضد بعضكم بدون أعداء شاهدين على عراككم.فأنتم بعد كل شيء إخوة وجسد واحد لا يضيره المغص ولا حتى السرطان..سيموت وتقطع أعضاؤه بعضها بعضا..لكنه سيبقى جسدا واحدا.
وإن كنت ترى في نفسك قوة فلا تتزوج ، سوف تهيم نفسك كلما وقعت عيناك على حذاء أنثوي تغطي أربطته قدما عارية تنبض بالجمال الذي صنعه المسيح بيديه ، أو مع كل خصلة شعر جدلها المسيح بنفسه على جيد إحدى ربات الجمال الملعونات اللواتي ينشرن العثرات في كل مكان (وأول تلك الأماكن جسدك)..أو مع كل رمش ثائر على سكونك ليحطمه خالقا زلزالا في قلبك بدلا منه...ولكنها سهام الشيطان ، فلا تأبه ، مارس العادة السرية ثم اعترف وتب ، قد تزني بدون إرادة مع إحداهن إن تطور الأمر إلى حالة من الجوع مفقدة للوعي لكن اعترف وتب ، قد تسرق بعد تبرعك بكل ما تملك لتغطي خبزك وكفاف يومك وتشعر بحسرة وألم مبرح في أحشائك بعد أن خنت المسيح ، لكن اعترف وتب ، قد تصبر مع كل ذلك لكن يتبادر سؤال مشكك في ذهنك لا تعود معه تقوى على الاحتمال فتصرخ : لماذا يا رب؟ ، لكن لا بأس أيضا ، فالمسيح محبة لا متناهية ، فاعترف وتب ، قد تتغلب على كل شهواتك ولكن ينهكك التعب والإعياء فتنطرح نائما كجثة دون أن تصلي ثم تستيقظ مغتما كئيبا لتقصيرك فاعترف حينها وتب، قد تصلي مع ذلك لكن التعب والشكوك والشهوات والحرب مع الآخرين يجعلك تهرف بما لا تعرف فتتقطع أحشاؤك لخطية تكرار الكلام باطلا فاعترف وتب ، قد تصلي وتصلي وتصلي حتى تمل ثم تدرك مللك فاعترف به وتب ، قد لا تمل رغم أن ما تصلي به لا يحدث والحروب تستمر والسلام لا يحل وغير المخلّصين يزدادون كل يوم فتتذمر فاعترف وتب.
وأدرك مع كل ذلك أن النهاية سوداء..فلا السلام سيحل، ولا الأرض ستؤمن ، ولا الكنيسة ستتوحد ، بل مزيد من الخراب والفساد حتى يخرج ضد المسيح فيسود عيشة من تبقى على الأرض، ثم يأتي الإله ذو المحبة اللامتناهية ليكمل بغضبه دمار ما نسي ضده أن يكمله..
أراكم بعد حين:bye:
اليوتيبيات الكاذبة - قطقط - 05-26-2005
أشكر كل المشاركين
مواطن عالمى
عاوز أعرض وجهة نظرى بوجود يوتبيات كثيرة مزيفة ووجود يوتيبيا واحدة حقيقية
أراب هوريزون
اليوتيبيا المسيحية لم تأمر بالحروب
الحروب اقامها بشر بإجتهادهم الخاص محاولين التخلص من الظلامية الإسلامية
عرفات إبراهيم
أعرف كلمة : طوبى .. بمعنى ياسعد أو ياحظ أو مغبوط
طوباوية ممكن تكون معناها سعادة أو حظ حلو
المهم ماهو المعنى الذى تريد قوله لكى لاندخل فى تفسيرات لغوية سفسطائية ؟
إستشهادى المستقبل
الكلام الإسلامى عن عبادة الله وحده بيؤدى عملياً لتمرد المسلم على القيادات والسلطات الإنسانية ، لكن فى المسيحية نؤمن أن كل شىء من الله حتى السلطة الإنسانية فنخضع لها لأنها من الله
ألبرت كاموس
الإنسان لايجرب شىء هو غير مقتنع به .
ممكن إنسان يجرب المسيح ولايرتاح معه ( بسبب محبته للعالميات ) فيتركه .
ممكن نعرف الناس بدون أن نشترك فى عقيدتهم لأن الكتاب يقول : من ثمارهم تعرفونهم
كلامك عن المسيحية يدل أنك ( غالباً ) مسيحى سابق
حياة الإيمان يحيطها السلام لكن ممكن يكون فيه قلق لفترات محددة
أساس الدين المسيحى هو الإيمان وعن طريق الإيمان ( بقدرة الله وخصائصه الأخرى ) نحصل على كل شىء
المهم الصبر بعد الإيمان
اليوتيبيات الكاذبة - إبراهيم - 05-26-2005
بين ’الطوبى‘ و الـ ’ طوباوية ‘ شعرة؛ و أغلبكم قد عَبَرَ إلى ’الطوباوية‘ فاستأنس بحالة من ’اليوتوبيا‘ الزائفة. سُحقا للدين الزائف!
اليوتيبيات الكاذبة - محارب النور - 05-26-2005
الخوراج في الاسلام اسسو شي من هذا القبيل المجتمع المثالي ,كل شي فية بالشراكة حتى النساء اذا هي رضيت ان تكون حبيبة او عشيقة حد ويصف ابن بطوطة في كتابة المسالك والممالك كيف الخوراج كانو بهذة العدالة ان اذا سقط درهم ذهب على الارض ,لا ياخذة احد الا صاحبة ولو بعد يوم او اكثر من يوم ,والاراضي الزراعية بينهم مشاع الكل يعمل الكل ياكل من ثمرة يدة ,ولكن بالاخير يمهر ابن بطوطة تسجيلة لهذا المجتمع المثالي لعنهم الله فلقد خرجو من اجماع الامة وهم ملعونون الى اخر الدهر .
الخوراج فارقة عجيبة في التاريخ الاسلامي .
محارب النور
(f)
اليوتيبيات الكاذبة - Logikal - 05-26-2005
أنا سألت قطقط أن يصف لنا اليوتوبيا الحقيقية، فقال لنا سلام و طمأنينة و اشباع.
يا حبيبي كل اليوتوبيات تعدنا بالسلام و السعادة و الطمأنينة. هذا مفروغ منه. أنا أريد وصفا حقيقيا لليوتوبيا. يعني اين هي و كيف تبدو و ما ميكانيكية عملها ببساطة؟
يعني أنت جعلت كل يوتوبياتنا خيالية و قلت ان يوتوبيتك حقيقية، مع أنك غير قادر حتى على تعيينها او وصفها. فهي اذن خيالية مثل بقية اليوتوبيات :yes:
اليوتيبيات الكاذبة - قطقط - 06-19-2005
حياة السلام والإطمئنان متجربة وموصوفة فى الكتاب وفى حياة القديسين ، وحياة المؤمنين فى كل زمان ومكان ، وفيه شهادات لمسلمين بيقولوا إنهم يحسدوا المسيحيين على نعمة السلام
-------------------------
جوهر الهرطقات المختلفة هو الحصول على الماديات والدنياويات وخصوصاً الجنس
ألبرت كادموس بيقول إن فيه ناس يعبدوا فينوس لتهب لهم القوة الجنسية
والملحدين بيلحدوا للتوسع فى الجنس بدون الم الضمير
والمسلمين يهبهم دينهم القوة الجنسية
إلخ
اليوتيبيات الكاذبة - إبراهيم - 06-19-2005
اقتباس:حياة السلام والإطمئنان متجربة وموصوفة فى الكتاب وفى حياة القديسين ،
هل تسمي ما فعله القديس بيشوي عندما كان يعلق شعره في حبل و يربط الحبل في السقف حتى لا ينعس عن الصلاة "يوتوبيا"؟
هل تسمي ما فعله القديس أنطونيوس الذي لم يستحم من الوسخ بشهادة أثناسيوس الذي دون سيرته "يوتوبيا"؟
هل تسمي حياة سمعان العمود و هو يجلس على العمود بقية حياته طلبا للصلاة يوتوبيا؟
هل تسمي الهيستيريا السائدة على حوار بعض الإخوة "حبايب بابا يسوع" في ساحة الأديان يوتوبيا؟!
إن كانت هذه هي اليوتوبيا، فالواقع أجمل، و الحاضر أجمل و أحلى كما قالت ست الكل: أم كلثوم :h:
اليوتيبيات الكاذبة - إبراهيم - 06-19-2005
اقتباس:والمسلمين يهبهم دينهم القوة الجنسية
و الرهبان في كتاب "بستان الرهبان" لم يروا في المرأة سوى شكل شيطان يتقمص و يتراءى لغوايتهم في صورة فرج إمرأة. و المثل يقول لنا في مصر: الجعان يحلم باللحمة! استبدلوا الاستعمال الطبيعي بالخيال المُضّخم فكانت النتيجة شياطين تتمشى في قلايتهم في صورة فروج تتراى لهم ترقص حافية القدمين على رأي كاظم الساهر :loveya:
اليوتيبيات الكاذبة - Bilal Nabil - 06-19-2005
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/D5E388E...087A00EBF6D.htm
:nocomment:
قسيس روماني يصلب فتاة ليطهرها من الأرواح الشريرة
كورنيتشي حبست قبل صلبها لعدة أيام موثقة بلا طعام أو شراب (الفرنسية)
دافع قسيس روماني عن صلب فتاة قال إنه خلصها من الأرواح الشريرة, لكنه الآن يواجه الطرد من الكنيسة وتهما بالقتل.
وقال الأب دانيال إن صلب ماريشيكا أرينا كورنيتشا عمل مبرر لأن الأرواح الشريرة كانت تسكنها, معتبرا هزيم الرعد الذي كان يدوي خلال القداس القصير الذي أقيم لروحها بمدينة تاناتشو "دليلا على أن إرادة الله قد تحققت".
وأضاف الأب دانيال -الذي يرأس دير الثالوث المقدس بشمال شرق رومانيا الفقير- أنه "لا يفهم لماذا يضخم الصحفيون الأمر, فتطهير الأجساد من الأرواح الشريرة أمر عادي بالنسبة للرومانيين المنتسبين إلى الكنيسة الأرثوذكسية, وطرقي ليست مجهولة لديهم".
الأب دانيال قال إنه لا يفهم سبب تضخيم القضية لأن طرد الأرواح الشريرة في صلب العقيدة الأرثوذكسية (الفرنسية)
وقد وجدت كورنيتشا (23 عاما) مصلوبة بعد أن حبست عدة أيام موثقة اليدين والرجلين بلا طعام ولا شراب.
وكانت الفتاة قد التحقت قبل ثلاثة أشهر من صلبها بدير الثالوث المقدس -الذي يفتقر إلى الماء والكهرباء- بعد زيارة لإحدى صديقاتها من الراهبات.
وقد دافعت إحدى المنتسبات إلى الأبرشية عن الأب دانيال قائلة إن كورنيتشا كان يجب أن تعاقب لأنها أساءت الأدب معه أثناء قداس الأحد وشتمته أمام رعايا الكنيسة
اليوتيبيات الكاذبة - قطقط - 06-19-2005
اقتباس: إبراهيم عرفات كتب/كتبت
اقتباس:حياة السلام والإطمئنان متجربة وموصوفة فى الكتاب وفى حياة القديسين ،
هل تسمي ما فعله القديس بيشوي عندما كان يعلق شعره في حبل و يربط الحبل في السقف حتى لا ينعس عن الصلاة "يوتوبيا"؟
هل تسمي ما فعله القديس أنطونيوس الذي لم يستحم من الوسخ بشهادة أثناسيوس الذي دون سيرته "يوتوبيا"؟
هل تسمي حياة سمعان العمود و هو يجلس على العمود بقية حياته طلبا للصلاة يوتوبيا؟
هل تسمي الهيستيريا السائدة على حوار بعض الإخوة "حبايب بابا يسوع" في ساحة الأديان يوتوبيا؟!
إن كانت هذه هي اليوتوبيا، فالواقع أجمل، و الحاضر أجمل و أحلى كما قالت ست الكل: أم كلثوم :h:
والصورة للى إنت حاططها هى مثال الجمال :lol: