+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب (/showthread.php?tid=28648)
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - NEW_MAN - 05-17-2005
اقتباس: AL-ATHRAM كتب/كتبت
الاخ العزيز NEW_MAN كيف حالك .. هل انت NEW_MANII
الذي حاورني في أحد المنتديات ..
أخوكم : الاثرم
لا يا صديقي ـ نحن شخصان ولسنا شخصا واحدا
وسؤالي كان بسيطا ولا يحتاج الى كل هذا القص واللصق ـ اذا كنت فاهما لما وضعته من التفاسير ارجو الاجابة باختصار
اولا : تقول الآية :
وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله
من المتكلم هنا :
يهود زمن النبي
ام يهود زمن المسيح ؟؟
ثانيا : تقول الآية :
إن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن
من الذين اختلفوا فيه ؟؟؟
اعتقد ان موضوعك سوف يكون اسمه ـ تناقض التفاسير القرأنية لعقيدة الصلب وبطلان ما يقوله القرأن
مع خالص شكري مقدما
وعظيم امتناني واحترامي
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - ديدات - 05-17-2005
شهد المسيح لربه بالوحدانية ، ولنفسه بالرسالة ، فقال: " أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته " (يوحنا 17/3). أريد تفسير هذه الفقره مع تحياتي( ديدات)(f) ولسه:what::bye:
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - NEW_MAN - 05-17-2005
مش لما تجاوب على السؤال اللي انا سألته الاول ??
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - ديدات - 05-17-2005
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت باختص[MODERATOREDIT]يا سلا يا نيو مان ايه الحلاوه دي اولا يا نيومان ما هو أو اين هو التناقض ولا الجعان بيحلم بسوق العيش عاوز تناقض وبدور على تناقض ما تدورش في القران لانك هتتعب على الفاضي لاني احب ان ابشرك القران ما فيهوش تناقض عاوز تناقضات اقولك تلاقي التناقضات في العنوان التالي ( الكتاب المقدس شارع مرقس المتفرع من بولس اخر تقاطع يوحنا بجوار فندق لوقا هتلاقي في الفندق واحد بينام وبيحلم بكوابيس اسمه يوحنا اللاهوتي يعني كل ما يحلم بحاجه يكتبها في الكتاب المقدس ويوجد لدينا فرع اخر سفر التكوين بجوار سفر الاوين في وسط ميدان سفر الخروج على شمال سفر العدد ولو عاوز عناوين اخرى قولي وانا اكتبلك وفي النهايه اريدك ان تفسرلي اول التناقضات انتم تقولون ان المسيح هو الله ولكنه يقول : \" أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته \" (يوحنا 17/3).
[
اولا : تقول الآية :
وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله
من المتكلم هنا :
يهود زمن النبي
ام يهود زمن المسيح ؟؟
ثانيا : تقول الآية :
إن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن
من الذين اختلفوا فيه ؟؟؟
اعتقد ان موضوعك سوف يكون اسمه ـ تناقض التفاسير القرأنية لعقيدة الصلب وبطلان ما يقوله القرأن
مع خالص شكري مقدما
وعظيم امتناني واحترامي
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - NEW_MAN - 05-17-2005
هل كان ما كتبته ردا ??
تعال لنرى :
اقتباس: ديدات كتب/كتبت
يا سلا يا نيو مان ايه الحلاوه دي اولا يا نيومان ما هو أو اين هو التناقض ولا الجعان بيحلم بسوق العيش عاوز تناقض وبدور على تناقض ما تدورش في القران لانك هتتعب على الفاضي
[QUOTE]
هل انا قلت ان هناك ناقض ـ ام انني طرحت سؤالين ??
[QUOTE]هتلاقي في الفندق واحد بينام وبيحلم بكوابيس اسمه يوحنا اللاهوتي يعني كل ما يحلم بحاجه يكتبها في الكتاب المقدس
هل معنى هذا انك تنفي وتنكر تلقي نبي الاسلام الوحي وهو نائم??
اقتباس: وفي النهايه اريدك ان تفسرلي اول التناقضات انتم تقولون ان المسيح هو الله ولكنه يقول : \" أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته \" (يوحنا 17/3).
هل قلت لك انني لن اجيب على سؤالك ـ ام قلت انني انتظر اولا للاستماع الى اجابة اسئلتي ـ التي هي في صميم الموضوع المطروح ??
[quote] NEW_MAN كتب/كتبت باختص
[
اولا : تقول الآية :
وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله
من المتكلم هنا :
يهود زمن النبي
ام يهود زمن المسيح ؟؟
ثانيا : تقول الآية :
إن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن
من الذين اختلفوا فيه ؟؟؟
اعتقد ان موضوعك سوف يكون اسمه ـ تناقض التفاسير القرأنية لعقيدة الصلب وبطلان ما يقوله القرأن
مع خالص شكري مقدما
وعظيم امتناني واحترامي
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - AL-ATHRAM - 05-17-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
اولا اشكر الاخوة على هذه التوضيحات والمساندة وفعلا يا اخي ديدات كلامك منطقي والله .. وجزاك الله خير والاخوان
وهذا هو نصك يا اخ NEW_MAN حفظك الله ورعاك
موجه للاخ الكريم ديدات حفظه الله ورعاه :
مش لما تجاوب على السؤال اللي انا سألته الاول ??
----------------------------
انت لماذا سألت مباشرة ألا تجيب على ما كتبت في قضية الصلب ام فقط .. تلوم الاخ ديدات .. .... جاوب اولا ثم اسأل .. أليس هذا هو العدل يا اخي الكريم ..
وهذا هو نصك : اقتباس :
اعتقد ان موضوعك سوف يكون اسمه ـ تناقض التفاسير القرأنية لعقيدة الصلب وبطلان ما يقوله القرأن
[SIZE=6]اخي الفاضل NEW_MAN
اقسم بالله العظيم الذي لااااااااااااااااااااااااااااااااااا اله الا هو لو تركتم لي المجال في الكلام وبدون مقاطعة ... سأجيب عن كل ما يدور في خاطرك وخاطر الاخوان والاخوات من اسئلة وبالذات الاخ الفاضل فادي .. اقسم بالله سترى العجب ...
وها انا اقسمت امام الجميع .. سترى العجب
وها انا ذا اقولها مرة اخرى اتركوا لي المجال بالحديث وبدون مقاطعة لي حتى اصل الى موضوع :
لبشائر أو البشريات التي جاءت عن رسول الله عليه السلام في أسفار الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد .
وبعدها سأترك لكم المجال ..
ساضع الاسماء حسب المشاركة ..
أخواني الافاضل كل من :
استشهادي المستقبل
EGYPTIAN STAR
ساري في الروح
عبد رب المسيح ( اسمح لي على هذه التسمية يا اخي الكريم فانا مسلم ولا اعتقد ان المسيح رب )
ديدات
واخواني واخواتي القراء
اشهدوا على ذلك ...
فانا منتظر كلمة واحدة من الاخوان المذكورين اعلاه
فقط كلمة ( اكتب )
جربوا ولن تخسروا ..
أخوكم : الاثرم
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - NEW_MAN - 05-18-2005
اقتباس: AL-ATHRAM كتب/كتبت
وهذا هو نصك يا اخ NEW_MAN حفظك الله ورعاك
موجه للاخ الكريم ديدات حفظه الله ورعاه :
مش لما تجاوب على السؤال اللي انا سألته الاول ??
----------------------------
انت لماذا سألت مباشرة ألا تجيب على ما كتبت في قضية الصلب ام فقط .. تلوم الاخ ديدات .. .... جاوب اولا ثم اسأل .. أليس هذا هو العدل يا اخي الكريم ..
وهذا هو نصك : اقتباس :
اعتقد ان موضوعك سوف يكون اسمه ـ تناقض التفاسير القرأنية لعقيدة الصلب وبطلان ما يقوله القرأن
سؤالي كان استفهام عن الاية لقرآنية التى وضعتها لكي تنقض بها عقيدة الصليب ـ ولهذا فمكان السؤال صحيح ـ واذا قرأت السؤال ستجد انه لا يقاطعك ولا يرد عليك ولكننا نطلب توضيح نقاط محددة قبل الاسترسال فيما انت بصدده
اولا : تقول الآية :
وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله
من المتكلم هنا :
يهود زمن النبي
ام يهود زمن المسيح ؟؟
ثانيا : تقول الآية :
إن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه مالهم به من علم الا اتباع الظن
من الذين اختلفوا فيه ؟؟؟
هل تريدنا ان نتابع والسلام ـ ام نفهم ما تقوله ??
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - AL-ATHRAM - 05-18-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز NEW_MAN
وهذا هو نصك :
[SIZE=6]هل تريدنا ان نتابع والسلام ـ ام نفهم ما تقوله
[SIZE=5]اذا أردت ان تفهم كما قلت .. ولا تقاطعني .. واعطني عهدا من باقي اخواني واخوانك المحاورين المسحيين بألا تكون هناك مداخلة حتى انتهي وبعدها سأذن لكم .. وإلا كيف ساقعنك ...
ومرة اخرى يا اهل منتدى نادي الفكر العربي اشهدوا على ذلك هو يريد ان يفهم وانا اطلب منه بأن يترك لي المجال ...
عاهد الأخوة وسترى ذلك ..
كلنا نريد الحق والحقيقة ... من فينا معه الحق .. فلا بد ان يكون هناك احدنا يكتب والاخر يقرأ وينصت حتى ينتهي من حديثه .. وبدون مقاطعة .. حتى لا يتوه القارئ .. وبعد الانتهاء ياذن للاخر بالمداخلة ..
لان موضوع الاخ الفاضل فادي جميل جداً جداً بصراحة شدني ولفت نظري اليه مما جعلني اكتب هذا العنوان تناقض الكتاب وابطال عقيدة الصلب .. لأجيب على تساؤلاته من خلال هذا الموضوع ..
وفي النهاية يكون الحكم للقراء ...
واكرر اشهدوا على ذلك .. ولكم مني جزيل الشكر
اخوك : الاثرم
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - ساري في الروح - 05-18-2005
عزيزي Al-Athram
أرى أنك لا تلتزم بأسس الحوار السليم، فمن أسس الحوار السليم أن المتحدث لا يقاطع هذا صحيح، لكن أيضاً من أسس الحوار السليم ألا يبقى المتحدث يتحدث دون أن يفسح المجال لآراء الآخرين و تساؤلاتهم، إنك تطرح مواضيع طويلة جداً فيها العديد من الأفكار و هذا سيكون فيه صعوبة في المناقشة و في المتابعة.
إذا أردت حواراً صحيحاً اكتب فكرة أو اثنتين لا أكثر و دع الآخرين يبدون ملاحظاتهم و ردودهم و أسئلتهم.
تحية :waw:
تناقض الكتاب المقدس وابطال عقيدة الصلب - ABDELMESSIH67 - 05-18-2005
اقتباس: ديدات كتب/كتبت
شهد المسيح لربه بالوحدانية ، ولنفسه بالرسالة ، فقال: \" أنت الإله الحقيقي وحدك، ويسوع المسيح الذي أرسلته \" (يوحنا 17/3). أريد تفسير هذه الفقره مع تحياتي( ديدات)(f) ولسه:what::bye:
إرسال الآب للابن ( الله للمسيح ) هو إرسال داخلي في داخل ذات الله فإرسال الآب للابن لا يعني انفصال الآب عن الابن أو انهم ذاتين بل ذات واحدة فهل الهواء الذي يهز الشجرة منفصل عن كامل الهواء الموجود حولنا أم مازال فيه و متحد به ؟؟؟؟
هل إرسال الهواء لذلك القدر الذي حرك الشجرة معناها انفصالهم أم أنهم مازالوا متحدين في جوهر واحد و هذه الحركة ما هي إلا حركة داخلية في نفس الذات و الجوهر ؟؟؟؟
هل أرسال المحيط للأمواج معناها ان الأمواج منفصلة عن المحيط ؟؟؟؟
هل التيارات المائية منفصلة عن البحار و المحيطات أم حركة ذاتية
في داخلها ؟؟؟؟؟؟
حركة الابن و إرسال الآب له هي حركة داخلية لأن اللاهوت لا نهائي و غير محدود فأينما يتحرك الابن فهو في داخل الآب المتحد به و هو نفس ما عبر عنه السيد المسيح عندما قال :
( أنا في الآب و الآب في ) و ( أنا و الآب واحد ) و كما قال القديس يوحنا ( الله لم يره أحد قط الابن الذي هو في حضن الآب خبر
ألا يحدث ابدا أنك تقول مددت يدي لأصافح فلان او مددت يدي لأقوم بعمل شئ ما
هل معنى هذا أن يدك انفصلت عنك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يحدث أنك تقول : ذهبت بعقلي الى المكان الفلاني ؟؟؟؟؟ ألا يحدث أننا نقول هذا التعبير:
سرحت بعقلي و خيالي ؟؟؟؟؟؟؟
هل معنى هذا انفصال عقلي و خيالي عني كشخص ؟؟؟؟؟؟؟؟
و الآن بعد ما جاوبناك يا سيد الأثرم هل نطمع في أجابة على تساؤل الأخ الحبيب نيومان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم سيادتك طرحت موضوع طويل بدأت فعلا في نقاشك فيه فكرة فكرة و أنت لم تلتفت و لم تعلق على الرد , و اكتفيت بالتصريحات العنترية :
ما حدش يمسكني , أنت شايفنا مكتفيتك أو مانعينك عن الكلام .
أسمح لي أنت غير جاد في الحوار و غالبا تصريحاتك العنترية حول
مواضيعك التي ستطرحتها ستكون أغلبها كموضوعك هذا قص و لصق
دون قراءة بدليل أن اغلب الأدعاءات التي طرحتها لم تراجعها مع الكتاب المقدس .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح