+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير (/showthread.php?tid=28713)
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - Albert Camus - 05-16-2005
مساء التعب
أنا بقى تعبت.
بقالي معاكم سنة بحالها. كتبت فيها مواضيع كتير وردود كتير
ومفيش حد بيشارك معايا.حاسس إنّي كيس جوافة هنا :)
يعني حتّى الحمار بيلاقي اللي يقوله شي
والماركسي بيلاقي اللي يقوله تشي
والفقير بيلاقي اللي يعشّيه
والرّخم بيلاقي اللي يمشّيه
وأنا مش لاقي حد يقول لي حاجة خالص :)
يعني انا بكتب اكيد عشان حد يقرألي وعشان حد يقول لي : ايه ده يا البير الهطل بتاعك ده. أو ايه الجمال ده بس ده انت فظيع.
وطبعا فيه كلام كتير ممكن الواحد يكتبه في الموضوع ده. بس تعبت خلاص . I give up
انتو خليتوني أحس اني شخص بضين وفعلا اتفقعت من مجرد فكرة اني أمسك الورقة والقلم عشان اكتب اي حاجة.
أنا ماشي وحاخد أفروديت معايا :bye:
تشاو
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - Albert Camus - 05-16-2005
مساء الفلّ.
أنا أريد أن أقول كلمة أخرى
: كلمة أخرى :lol: بايخةةةةةةةة
لا بجد..
لماذا أحبّ نادي الفكر ؟
لأنّ نادي الفكر مثله مثل الثقب الأسود في الفضاء. يستطيع أن يمتص كل كبتك وأفكارك وعواطفك وغضبك ومحبتك.
لماذا أنا محبط من نادي الفكر؟
لأنّه بعد أن يمتص كل ذلك ، فهو لا زال ثقباً أسوداً ، لا يعكس لك صورتك كي تراها جيّدا ، رغم أنّه قد استوعب كلّ شيء فيك.
ولهذا بالضّبط أنا أشعر الآن أنّني كيس جوافة. لقد أفرغت كلّ ما لديّ ، ولم أجد أيّ استجابة.
انا بس جيت اقول الكلمة دي عشان افروديت نسيت صباع الرّوج بتاعها وجيت اخده وتنّي ماشي اهو :P ، إوعوا تفتكروني رجعت ف كلامي :no2:
وداعا :rose:
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - زياد - 05-16-2005
قد يقرأ لك الكثير, و يتفق معك أو يختلف أو يعجب بالمداخلة و ينصرف دون أن تستفزه ليكتب ردا,
فلا تتعب و لا يحزنك هذا , ففي معظم الأحيان لن يجد القارئ في الكلام المنطقي و اللبق ما يرد عليه به. و غالبا ما تنهمر الردود على مواضيع من شاكلة
اكتشاف عبارة "لا إله إلا الله" على كوكب المشتري
أو
إثبات تحريف سفر الخروج
أو ما إلى ذلك من المماحكات و الاستفزازات التي تحمل الأعضاء على التسلية بأديانهم , بالإضافة إلى أرهبة المقاومة العراقية أو تبرأتها و لا ننسى طبعا سوريا الحبيبة التي تستأثر بنصيب "الأسد "من المدح و التنكيل
التسلية بالأوطان و الأديان هي الجاذب الأساسي لردود الأعضاوات
و تحياتي مسيو ألبير
(f)
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - العلماني - 05-16-2005
اقتباس:لكن لا اعتقد ان التهذيب قريب لعدم وجود اى مؤشر يدل على اقتناع المسلم بالديموقراطية العلمانية الليبرالية كطريقة للعيش بسلام مع الاخر المختلف - الا من رحم ربى بالطبع وهم قليلون وليس لهم صوت ولا تاثير بل يحاربوا ويوصفوا بالكفر من باقى المسلمين
ما بالك يا "زياد زايد"؟
مشكلتك ليست مع المسلمين ولكن مع "الإسلامويين الفاشيين من الإخوان إلى عموم المتخلفين". وهو فرق كبير - لو تعلم - لأن مشكلة هؤلاء هي مع "المسلمين المستنيرين" قبل أن تكون معك أنت.
مشكلتك في المنتديات ليست مع "مالك الحزين" ولا "المعري" ولا "فضل " ولا "حسام راغب" ولا "غربي" ولا "جارة الوادي" ولا "العربية السعيدة" ولا "طارق القداح" ولا "الحكيم الرائي" لأن هؤلاء يوافقونك على "العلمانية الديمقراطية" التي تقول بها. وهم - لعلهم - أكثر منك تشبثاً بهذه "القيم السياسية" لأنهم يرون من خلالها صلاح أمورهم وعيشهم ومستقبلهم.
مشكلتك خارج المنتديات ليست مع "الدكتور فؤاد زكريا" ولا "الدكتور زكي نجيب محمود" ولا "الدكتور نصر حامد أبو زيد" ولا الدكتور "أحمد البغدادي" ولا "الدكتور تركي الحمد" (وهؤلاء كلهم من المسلمين) لأن فكرهم يضيء لي ولك السبيل نحو علمانية ديمقراطية حقيقية بعيدة عن تشنج المتشنجين وتوتر الموتورين وتخلف المتخلفين.
بل أزيدك من الشعر بيتاً ...
المسلمون المستنيرون هؤلاء، أصحاب القيم الحضارية الحديثة، هم حجر العثرة في طريق الفاشيين من هذه التيارات العدمية وليس الآخرين.
المسلمون المستنيرون هؤلاء هم "عدة" المستقبل و"رباط الخيل" الذي يستطيع أن يقف في وجه التيارات الظلامية ويقهرها على المدى الطويل. وهم مثلك يعانون من قمع واضطهاد وعقلية القطيع وعنف القطيع ومااااااااء القطيع. وهم أفضل منك ومني لأنه أهون ألف مرة أن نسبح مع التيار من أن نقف في وجهه، وهم مع هذا واقفون.
القضية ليست الإسلام كدين إذاً، ولكنها زج الدين في ميدان السياسة من ناحية، وقدرة التيارات الفقهية على تأويل النصوص بما يضمن لها مجاراة العصر من ناحية أخرى. وأمس لم تكن المسيحية بأحسن حالاً من الإسلام السياسي اليوم، وكان التنويريون يخوضون ضد مفاهيمها الاجتماعية البائدة حروباً شرسة ويتعرضون إلى ما يتعرض له مفكرونا اليوم من قمع واضطهاد وإحباط.
نحن اليوم نخوض ضد التيارات الرجعية المتخلفة في العالم الاسلامي نفس الحرب المشتعلة الأوار التي خاضها الأوروبيون لعصور طويلة منذ آخر العصور الوسطى.
عصرنا اليوم هو "عصر الثورة الفرنسية الشرقية" التي سوف تسفر عن انهزام جيوش الظلام وتقويض الأنظمة القديمة لا محالة. ولكن هذا سوف يأخذ وقتاً وضحايا، فظلام عشرة قرون لن يمحي عبر خيط ضوء واحد وثورة بيضاء.
واسلم لي
العلماني
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - Al gadeer - 05-16-2005
العزيز أبراهيم عرفات
اشكرك كثيراً عزيزي على طرح هذا الموضوع الذي يتيح لنا الفرصة للتعبير عن ما بداخلنا، فأنا قلما اكتب عن شخصي في المنتدى وذلك لتوقعي ان هذه الكتابات التي تعتمد على النرجسية او الحديث المتواصل عن شخص الكاتب تصيب الآخرين بالغثيان سيما اذا كان نرجسياً من الطراز الأول
بالنسبة لما اريده من النادي، فأنا فقط اريد ان اقرأ افكار الآخرين واتمتع بما يكتبونه سيما اذا كان الآخرون مؤدبون مثل الأستاذ العزيز ابراهيم عرفات وغيره من الكتاب الرائعون الذين يزخر بهم النادي
اما ما لدي لأقدمه للنادي وللمحاورين فللأسف لا اجد نفسي قادراً على افادة الكتاب في النادي، سيما ان في النادي الكثير من المبدعين الذين اجد نفسي صغيراً بين اقلامهم
عزيز استاذ Albert Camus
كما قال لك الأستاذ زياد تماماً فلا تنزعج لأن كتاباتك لا تحصل على مجموعة كبيرة من الردود، فالعادة ان تكون المحاورات في مواضيع يكثر فيها الإستفزاز، ولك ان تقرأ على سبيل المثال موضوع فتاوي ام هريرة 2005، ذلك الموضوع الذي يسخر من المسلمين ومن مفتيهم، والذي طالبنا إدارة النادي ان توقف كاتبه 24 ساعة لرد الإعتبار ولحفظ إتزان النادي وإبتعاده عن هكذا مواضيع ونحن عندما طلبنا هذا فليس لدينا اي مشاكل شخصية مع الأستاذة يارا
على كل حال يا سيدي فلا تيأس يا عزيزي انت كاتب متميز وعليك ان تبقى متميزاً، ولا تكترث كثيراً لهذه الأمور البسيطة
لكم تحياتي ومودتي
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - فضل - 05-16-2005
العلمانى
( مشكلتك في المنتديات ليست مع "مالك الحزين" ولا "المعري" ولا "فضل " ولا "حسام راغب" ولا "غربي" ولا "جارة الوادي" ولا "العربية السعيدة" ولا "طارق القداح" ولا "الحكيم الرائي" لأن هؤلاء يوافقونك على "العلمانية الديمقراطية" التي تقول بها. وهم - لعلهم - أكثر منك تشبثاً بهذه "القيم السياسية" لأنهم يرون من خلالها صلاح أمورهم وعيشهم ومستقبلهم. )
الديمقراطية والعلمانية لا يمكن ان تكون قاسم مشترك يوحد هذه الاسماء التى ذكرتها فكلاهما ليستا بديانة لنجتمع تحت سقفها او حتى مجرد اطار عمل....انت ذكرت اسماء بينها فروقات جذرية ولا يمكن ان تلتقى ابدا
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - حسان المعري - 05-17-2005
والله يا زياد ومن تجربة طويلة .. فإن أكثر المتقبلين لليبرالية والديموقراطية هم (( المسلمون )) .. وبرأيي أن أكثر الليبراليين شفافية وتمسكا بالديموقراطية وحقوق الإنسان هم المسلمون .. وبالنسبة لي (( كمدعي )) ليبرالية .. فإن أول ليبرالي في تاريخ الأديان كلها هو عمر بن الخطاب ولم يسبقه أحد ، ولم يخلفه - أيضا - أحد ..
دعك من الإسلام السياسي فهو مبحث آخر ، وهو في الأساس (( فزاعة )) وسيف يحارب ضدنا ويحارب به الآخرون ضدنا أيضا .. ولهذا السبب أتمنى من كل قلبي أن تنتهي ظاهرة الإسلام السياسي حتى نعرف .. هل سنتتطور بدونه ، أم أننا نحن من أدمن التخلف ؟؟!!
فرقوا بين المفهومين رجااااااااااااااااءا ولأجل عيون الإصلاح
وللعلماني ..
يمكن ورده واحده لا تكفي
(f)(f)(f)
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - حسان المعري - 05-17-2005
فضل ..
الفروقات (( الجذرية )) التي ذكرتها سببها اختلاف الرؤى وخلط الأولويات ..
أنا لا أتخيل أن إصلاحا يمكن أن يقوم في مجتمع عربي – مسلم قائم على إقصاء العربي والمسلم ذاته تحت شعارات ينطق بها البعض .. هذه ليست مشكلتنا ، والدين والعروبة لست أراها مشكلة في سبيل الإصلاح طالما ان أوروبا (( عرفت )) كيف تتصالح مع الدين والإنتماء وتطوعهما لأجل التطوير وليس العكس ..
مع احترامي للبعض .. فمن يتهجم على المسلمين لأنهم مسلمون فهو داعية تخريب وليس داعية اصلاح حتى وإن ادعى أنه مسلم وسني أيضا ، ومن يتهجم على العرب من منطلق (( شعوبي )) لأنهم احتلوا يوما وطنه .. هذا يبحث عن تخليص ثارات تاريخية وليس عن إصلاح ..
هل أقول أكثر ؟!
هناك خليط شعوبي – طائفي سيصعب التعامل معه حتى وإن التقينا في النهاية في طريق واحد ..
هذا الخليط يحارب معنا الإسلام السياسي .. ثم .. سنضطر لحربه مستقبلا بشكل أكثر ضراوة لأنه أكثر إقصاءا وتخلفا وتطرفا من الإسلام السياسي .. لا بل يا محلا الاسلام السياسي بالنسبة لهكذا فكر متحفي محنط متخلف وينطلق من عقدة الدونية لا من مبدأ الإصلاح .
(f)
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - Albert Camus - 05-17-2005
مساء الفلّ.
أشكر الزميلين زياد والغدير (f)
طبعاً لم أكن أقصد حقّا أن أعلن انسحابا، بقدر ما كنت أقصد السخرية ممّن يعلنون انسحابهم من حين لآخر لمجرد الحصول على بطاقات تأييد، وأراها مواضيع أتفه من التّفاهة.
ولا أملك إعلان انسحاب ولا إعلان بقاء ، ذلك ببساطة هو أنّني لا أملك المستقبل ، ولا أكترث بامتلاكه أيضاً، وما يهمّني هو الآن، ومن الواضح أنّ هذا الاهتمام يتعارض كثيراً مع جلّ الأعضاء الّذين يسافرون خلفاً نحو التّاريخ أو أماماً نحو المستقبل، ولهذا لا نلتقي أبداً ، رغم إعجابنا المتبادل.
غير أنّ هذا لا يعني أنّني لم أستمتع بندائكما ، مثل كلّ منبوذ يستمتع بلفت الأنظار الشّفوقة :saint: ، نعم ، لا زال فيّ هذا الكائن السّاديّ بعد. سأتخلص منه. هل ترون؟ هذا ما كنت أعنيه عندما تحدّثت عن الرغبة " في رؤية انعكاس لصورتي" كغرض للكتابة.
تحيّاتي لكما
أراكم بعد حين :bye:
عندما تتحول المنتديات الحوارية إلى ساحة للدعوة أو التبشير - The English Patient - 05-17-2005
.".فى الحقيقة نتيجة التجربة كانت اننى اصبحت اكثرا تمسكا بالاسلام من اى وقت مضى فى حيا"
Mee too..............