+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أقدم مخطوطات القرآن! (/showthread.php?tid=28959)
الصفحات:
1
2
أقدم مخطوطات القرآن! - الزعيم رقم صفر - 05-09-2005
ابن العرب
تكلم و كأن المسلمين منذ عهد الاسلام و هم يستعملون النسخ المكتوبه
و لكن ابشرك
فإن الاستعانه بالنسخ المكتوبه هى امر حديث بسبب عدم اهتمام المسلمين بالحفظ
و الاصل هو الحفظ بالسمع عن طريق حافظ اخر و هكذا ينتقل القران شفاه و ليس كتابه
فلا تعتبر ان النسخ المكتوبه كانت شائعه و منتشره حتى نجد منها المنقوط و غير المنقوط
كما انه و فى هذا العصر لم يكن لاى شخص ان يكتب القران هكذا حسب رغبته فمن يرى انه منقوطا يكتبه منقوط و من لا يرى يكتبه حسب رغبته
و عموما يا ابن العرب
فان الالقران محفوظ فى الذاكره دون الحاجه للنسخ المكتوبه
حتى لو اختفت كل النسخ المكتوبه من على وجه الارض فان القران باق فى الذاكره
و معجزة الحفظ فى الذاكره من معجزات القران التى تميزه عن اى كتاب اخر
أقدم مخطوطات القرآن! - السلام الروحي - 05-10-2005
اقتباس:من المعروف أن تنقيط الحروف في القرآن و في الحرف العربي بشكل عام تم في القرن الهجري الأول في زمن و لاية الحجاج بن يوسف الثقفي على العراق و في عهد الخليفة الأموي عبد الملك بن مروان 65-86هـ .
ظهرت دلائل على أن بداية تنقيط الحروف ظهر في فترة مبكرة ترجع لعام 22 هجرية!
انظر هنا
http://www.islamic-awareness.org/History/I...pyri/jones.html
وهذا فيما يتعلق بالخط العربي والمخطوطات القرآنية وغير القرآنية بالتفصيل والصور في القرنين الأول والثاني الهجريين..
http://www.islamic-awareness.org/Quran/Tex...ss/kufic.html#5
تحياتي للجميع (f)
أقدم مخطوطات القرآن! - ابن العرب - 05-14-2005
عزيزي فري مايند،
شكرا لمداخلتك الطيبة بخصوص القرآن المحفزظ في القلوب، وتناقل القرآن شفاهة، وهو أمر أعتقد أنني سأعود إليه لاحقاً بشيء من التفصيل.
حاليا، أود أن أشكر الأخ السلام الروحي، للرابط الذي وضعه، لأنه يلقي الضوء على بعض الأمور.
أولا، الموقع الأول الذي أشرت إليه ووضعت لنا رابطه يتحدث عن مخطوطة من أبو قير -كما يبدو- وهي لا دينية، أي تتحدث عن أحدهم قام بشراء أو بيع خروف. لكن بالطبع، ظهور بعض النقاط على بعض الحروف هو أمر يعنينا في هذا المقام بلا شك. لأن صاحب المقال يود أن يبعثر في الهواء كل الشهادات التاريخية بأن الحجاج بن يوسف الثقي هو الذي أدخل التنقيط إلى القرآن خلال فترة حكمه للكوفة في العراق (694-714 ميلادية).
ولكن في رابط آخر من الصفحة عينها، وجدت التالي، وهو أمر غاية في الأهمية بخصوص التنقيط:
==============
Furthermore, the first vowel system came into use shortly after the first masahif were written. There are also examples of later masahif which were unvoweled even after 3 centuries after hijra!
بالإضافة، حروف العلة بدأت بالظهور بعد تدوين أول المصاحف. ولكن لدينا أمثلة على مصاحف متأخرة لا وجود فيها لأحرف العلة وذلك ثلاثة قرون بعد الهجرة.
http://www.islamic-awareness.org/Quran/Text/Mss/
=============
فهل يفترض بنا أن نجزم قطعاً بأن جميع المصاحف التالية لعهد الحجاج قد تم تدوينها بالضرورة مع النقط والحركات؟!
هذا سؤال لا أحد يملك الإجابة عليه.
كما أن المقال في الموقع المشار إليه، لا يوضح لنا ما هو الخط العربي المستخدم في المخطوطة، أهو الخط الكوفي أم غيره؟!
على أية حال، سأعود قريبا بتحليل للمخطوطتين قيد النقاش أي مخطوطة طشقند واستنبول.
تحياتي القلبية
أقدم مخطوطات القرآن! - ابن العرب - 05-18-2005
تحياتي للجميع،
يجب أن أبادر إلى القول أنني وجدت في البحث عن مصادر حول هاتين المخطوطتين متعة كبيرة ووقعت على دراسات غاية في الأهمية، تستحق أن أعالجها في موضوع منفصل.
مخطوطة سمرقند (طقشند في أوزباكستان) ليست مخطوطة كاملة. أي أنها لا تحوي سور القرآن الـ 114. بل تحوي 42 سورة منه فقط هي السور 2 إلى 43. هذا يعني أننا لا نملك مخطوطة قديمة للقرآن بل لجزء منه فقط. بالإضافة إلى أن هذه السور ليست تامة، أي أن بعضها ناقص.
لاحظ النقاد أن أسلوب الكتابة في المخطوطات غير متساوي وغير متسق. بعض صفحاته مدونة بشكل متناسق بينما بعضها الآخر غير ثابت وغير متوازن. في بعضها تجد الكلمات متباعدة بينما في غيرها نجدها مضغوطة ومتراصة. أحيانا نجد حرف القاف (ق) غير مدون في الكلمات، في غيرها من الصفحات تجد حرف القاف مدون ويتخحذ شكلا رئيسيا في الكلمة. بسبب هذا الاختلاف المتباين بين بعض الصفحات عن بعضها الآخر في أسلوب التدوين، يسود الاعتقاد اليوم بين ناقدي المخطوطات باستحالة أن تكون مخطوطة سمرقند من صنع رجل واحد في الزمن الواحد، بل يرجح أنها مجموعة من عدة مخطوطات.
بالإضافة إلى ما سبق، توجد في النصوص بعض الأساليب الفنية التي تتخلل السور، مثل مجموعة من صفوف المربعات الملونة وحوالي 151 أشكال ميداليات ملونة بالأحمر والأخضر والبرتقالي. هذه الأشكال عززت شكوك الخبراء أن المخطوطة تعود إلى القرن التاسع، وذلك لأنه من المستبعد جدا أن تكون هذه الأساليب الجمالية والتزويقية قد زامنت تديون القرآن في زمن عثمان بن عفان.
مخطوطة اسطنبول (مخطوطة توبكابي) أيضا قديمة، وهي بدورها خالية من التنقيط وتستخدم الأساليب التنميقية الموجودة في مخطوطة سمرقند، والتي تعني تأخر تدوينها.
رغم ادعاء المسلمون عموماً أنها المخطوطة التي دونها "زيد بن ثابت" بأمر من عثمان بن عفان، لكن هناك اختلافات معينة تجعل النقاد يجزمون باستحالة ورودهما من نفس المصدر.
مخطوطة توبكابي في كل صفحة منها 18 سطراً بينما مخطوطة سمرقند في عدد الأسطر يتراوح بين 8 و12. مخطوطة توبكابي (اسطنبول) منسقة بشكل متوازي ومتساوي فالسطور والكلمات مدونة بشكل متناسق ومتحد، بينما في نصوص مخطوطة سمرقند هناك الكثير من التفاوت بين السطور بالإضافة إلى انحراف السطور في غالبيتها. لا يمكن للمخطوطتين أن تصدرا من نفس الكتبة.
تاريخ المخطوطتين:
إجمالاً، هناك ثلاث طرق للتعرف إلى تاريخ المخطوطة. أولى هذه الطرق تقوم باستخدام فحص "الكربون 14" والذي من شأنه أن يكشف لنا تاريخ تدوين المخطوطة إلى تقريبا 20 سنة من تاريخ تدوينها الحقيقي. لكن للأسف رفض القائمون على المخطوطة السماح بإجراء هذا الفحص لأنه يعني تدمير 1 إلى 3 غرامات من المخطوطة في هذه العملية. العملية الأخرى تسمى Accelerator Mass Spectometry والتي قد تدمر بين نصف و1 غرام فقط من المخطوطة. لكن للأسف، لم يتم استخدام أي من الفحصين حتى اليوم.
يقوم الخبراء أيضا بفحص الحبر المستخدم لتدوين المخطوطة لدراسة مصدره ومكوناته. لكنه لا يصلح كثيراً مع هذه المخطوطة بسبب عمرها. وتزيد من صعوبة فحص المخطوطات عدم سماح السلطات القائمة على حراستها للنقاد والخبراء بدراستها مباشرة.
للك لم يتبقَّ أمام الخبراء سوى دراسة الخطوط المستخدمة وأسلوب التدوين، وطريقة رسم الحروف وما إلى ذلك. ومن ثم مقارنة هذه الأساليب مع مخطوطات أخرى من الحقبة التاريخية المرجح أنها دوِّنَت خلالها.
بخصوص قضية المقارنة، أود لفت الانتباه إلى حقيقة مهمة وهي أنه بسبب استخدام الخط الكوفي العريض، فإن المخطوطات المستخدمة عرضها أكبر من طولها أي أن الأوراق حجمها landscape (بالعرض ليست بالطول). هذا الأسلوب العرضي في التدوين مقتبس من الكتاب المسيحيين السريان والعراقيين والذي انتشر بينهم في القرنين الثامن والتاسع. المخطوطات التي تعود إلى القرون السابقة استخدمت الأسلوب الطولي (الصفحات العامودية / الأفقية).
تشير الباحثة "آن ماري تشيرمل" إلى أن جميع قطع المخطوطات التي تم العثور عليها، وهي أقدم من المخطوطتين المذكورتين أعلاه، تعود جميعا إلى الربع الأول من القرن الثامن.
المخطوطة المحفوظة في المتحف البريطاني، تعد أقدم من هاتين، وهي مدونة بخط المعيل، الذي يرجح أنه كان سابقا للكوفي ولكن المخطوطة تعود في تاريخ تدوينها إلى نهاية القرن الثامن.
وعليه، اعتمادا على هذه الدراسات التي تفتقر إلى أفضل الوسائل الحديثة للتأكد من تاريخ تدوين المخطوطات، فإننا نقول أن تاريخ المخطوطتين يعود إلى 850-950 ميلادية، أي حوالي 150-200 سنة بعد وفاة محمد بن عبدالله.
تحياتي القلبية