+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الاجماع الكاذب (/showthread.php?tid=2899)
الاجماع الكاذب - مؤمن مصلح - 10-10-2008
تحياتي
الزميل فانسي
جاء الرجل كي ينتقد إسلوب حضرتك فزاد الطين بلة
هذا يعني أن فقهائهم أنفسهم يعترفون بفساد الإجماع البشري ، ومن بعدها تجد البسطاء من الناس يصدقون كل ما أجمع عليه فقهائهم!!!
ليت الزميل المنتقد يكتب أكثر حتى نستدل على الأخطاء أكثر!!!
الاجماع الكاذب - أنا مسلم - 10-10-2008
عزيزي مؤمن صالح
ومن يشهد للكفر سوي كافر مرحباً بك عزيزي
Arrayجاء الرجل كي ينتقد إسلوب حضرتك فزاد الطين بلة [/quote]
الصحيح عزيزي انني انتقد منهج فالأسلوب أمر غير معني بالحوار .. فتدبر واديني عقلك
Arrayهذا يعني أن فقهائهم أنفسهم يعترفون بفساد الإجماع البشري [/quote]
نعم بكل بساطة لا يوجد شئ إسمه إجماع بالمعني التالف لدي أمثالك فالدين ليس في جله عمليه ميكانيكية الفهم
ولكن هل سألت نفسك أي إجماع هو المقصود بذلك ؟
ام انك ممن يضعون عقلولهم في ( الديب فيزر ) ويجعجون ليل ونهار بأننا عباد الأمير المتوج البخاري
Arrayليت الزميل المنتقد يكتب أكثر حتى نستدل على الأخطاء أكثر!![/quote]
عيوني .. أنت تأمر (( قُلْ مُوتُواْ بِغَيْظِكُمْ ))
شكراً
الاجماع الكاذب - مؤمن مصلح - 10-11-2008
تحياتي
في إنتظار كتابات الزميل عن الإجماع كما يراه صحيحا وياحبذا من الزميل أن ينتقد أكثر كتابات المفكر فانسي حتى تتضح الصورة أكثر بالنسبة للمخدوعين من الأكثرية!!!
الاجماع الكاذب - Fadie - 10-11-2008
"انا مسلم"
أين تربيت؟
الاجماع الكاذب - أنا مسلم - 10-11-2008
Array"انا مسلم"
أين تربيت؟[/quote]
لا أعرف .... لكن عزيزي هل تراه سؤال يصلح في منتدي حواري ام انك تظن اننا في منتدي CHAT !!!
شكراً
الاجماع الكاذب - fancyhoney - 10-12-2008
Array
فلأن العلماء أنفسهم هم من بينوا ذاك الأمر منذ قرون فليس هو بالإكتشاف العظيم من قبل صاحبنا
---------------
وليس هو الزميل علي أي حال فعلم ان الإجماع بنظرته غير الأصولية أمر لم يتفق عليه العلماء فيما بينهم
---------------------
بل يكون هو الإجماع المبني علي دائرة العلم الضيقة
-------------------------
بل هو مبين بالإستنباط والتتبع وهو أمر معروف منذ قرون أيضاً وتكلم فيه غير واحد من العلماء
[/quote]
اشكرك عزيزي ( انا مسلم )
فانت تقول للناس انني لم أت بهذا الكلام من الخيال , لكنه حقيقي و واقعي
و انا حتى لم انسب لنفسي جهد التتبع , لكنني عرضت اقوال العلماء انفسهم
و جاء ردك مكررا كلامي
و هذا ساعتبره تأييدا منك
دمت بخير
الاجماع الكاذب - fancyhoney - 10-12-2008
Array
ومن يشهد للكفر سوي كافر [/quote]
صعب علي ان اعبر فوق هذه
فانت تكفرني - صديقي - و انا اوافقك على هذا
لكنه , يؤمن بالله , يؤمن بمحمد , يؤمن بالقران
لكنه لم يعاصر محمدا , ليعرف ماذا فعل و ماذا لم يفعل
و مؤهلات عقله - الذي خلقه له الاله - خرج بهذه الصياغة للاسلام
فكيف تضعه معي في خانة الكفر ؟!
صديقي العزيز
هو مؤمن بالله , بمحمد , بالقران
لا تنس هذا ...
الاجماع الكاذب - أنا مسلم - 10-12-2008
Array
فكيف تضعه معي في خانة الكفر ؟!
[/quote]
لا أظنك تبحث عن نفس الإجابة في سؤال كيف وضع البروستانت المسلمين مع الكاثوليك في خانه الكفر
او وضع اليهود المسلمين والمسيحيين في سله الكفر الواحده
العبره ليست في الموضع وإنما في حقيقة وقوع اللفظ
تعددت الإفعال والمسميات ( قرآني - بوذي - مسيحي - بهائي - أحمدي - إلخ إلخ ) واللفظ واحد ( كفر )
ولسنا هنا في معرض الحديث عن سبب كفري عند ( مؤمن صالح ) او سبب كفره ( عندي )
او سبب كفرنا نحن الإثنين ( عندك )
شكراً
الاجماع الكاذب - fancyhoney - 10-12-2008
Array
لا أظنك تبحث عن نفس الإجابة في سؤال كيف وضع البروستانت المسلمين مع الكاثوليك في خانه الكفر
[/quote]
كذب ظنك عزيزي
بل بحثت
و وجدت - كارثوذكسي - مع ما وجده المجمع الفاتيكاني ( الكاثوليكي ) ان المسيحية ( حياة مع المسيح ) و امنية لخلاص الاخرين
فما هو الاخر الا ( محبوب الكلمة ) الذي يبحث عنه ليخلصه , فكيف نكفرّه ؟
فجاء هذا اتجاة المجمع الفاتيكاني , و هكذا جاءت اجابتي
الاجابة صديقي العزيز , انك انسان , خلقك الله , يحبك و تحبه
لكنك تتصوره بشكل مختلف
و موقف الله منك , هو موقفه وحده منك
لن احدد انك ( الكافر المكروه ) , بل انت ( اخي المحبوب مني و من الله )
فان وجدك الاله عاصيا كافرا , فهذا له , و ليس لي
و هذه هي الاجابة صديقي العزيز ...
لقد وجدت ان البروتستانت - ان صح عنهم ذلك - فقد فعلوه من باب ( الخطأ ) و لهم اجر واحد :)
فلا تستبعد ان تفكر انت في اجابة لنفسك غير (محفوظات الصف الاول الابتدائي )....
هل لاخيك( مؤمن مصلح ) المؤمن بالاله , محمد و القران , صفة الكفر
لان عقله ( المعطى له من الاله ذاته , و المتحرك بتجارب و افكار عاشها هو شخصيا ولا تشاركه انت فيها ) ارشده الي هذا التصور عن الدين او ذاك ؟
ام انه ( انسان ) و لله الامر من قبل ومن بعد ؟
الاجماع الكاذب - أنا مسلم - 10-12-2008
Arrayو وجدت - كارثوذكسي - مع ما وجده المجمع الفاتيكاني ( الكاثوليكي ) ان المسيحية ( حياة مع المسيح ) و امنية لخلاص الاخر[/quote]
الكلمات الرنانة عزيزي لا تكفي لتقرير حاله
خصوصاً عندما تنبع من إنحطاط الأمانة في الدعوة عند البعض
أنا ومؤمن صالح وغيرنا مثلاً كالشيعه والأحمدية والبهائية كلنا نبحث عن رحمة الله ودخول الجنة
وليس ذلك مقياساً صالحاً لإعتبار اننا كلنا أصحاب منهج ( سوي ) بإعتبار وحده غايتنا !!
بالمثل كذلك فلست انا من لقب المخالفين بالخفافيش الخطافة او انه لا خلاص فيما دون عقيدة بعينها
فوحده الغاية عند البروستانت والكاثوليك والأرثوذكس في الخلاص بالإله المصلوب
لم يمنع ان يقع بينهما خلافاً يصل الي حد التكفير فيما بينهم
Arrayلن احدد انك ( الكافر المكروه ) , بل انت ( اخي المحبوب مني و من الله )[/quote]
لا أظن ان هذا هو المُسمي الحقيقي للحب
فكيف يستقيم الحب لله مع حب العاصي لله او حب المنكر لله !!
إذا كانت غايتنا نحن معاشر ( الدينيين ) هو حب الله فكيف يجتمع في قلبنا المتضادتين
حب الله وحب جاحد الله ( اللادينيين )
تلك هي مساوئ المسيحية ضياع المعني الحقيقي للحب تحت تأويلات بشرية ضائعة المعني والدلالة
Arrayهل لاخيك( مؤمن مصلح ) المؤمن بالاله , محمد و القران , صفة الكف[/quote]
مثلما هي صفة الكفر التي تجمعني وأخي المزعوم ( مؤمن صالح ) في إيمانك وإيمان أخوك من شهود يهوه
شكراً