+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ذكر مكة في سفر ميخا (/showthread.php?tid=29742)
الصفحات:
1
2
ذكر مكة في سفر ميخا - مسلم سلفي - 04-14-2005
سبحان الله
هل سؤالي صعب
استاذ بن العرب و النسر
مامعني كلمة ميمكا؟
اقتباس:فلو كلفت نفسك عناء قراءة النص لما وجدت اي امكانية ان يكون متحدثا عن (أي مدينة لا مكة ولا غيرها) بل سياق النص يؤكد ان الحديث عن (شخص)
قرأته
والنص لا يمنع التحدث عن مدينة
17 يَلْحَسُونَ التُّرَابَ كَالْحَيَّةِ، كَزَوَاحِفِ الأَرْضِ. يَخْرُجُونَ بِالرِّعْدَةِ مِنْ حُصُونِهِمْ، يَأْتُونَ بِالرُّعْبِ إِلَى الرَّبِّ إِلهِنَا وَيَخَافُونَ من مكة
ماهو الخطئ في هذه الجملة
ثم ما المشكلة في هذا ماانتم جعلتم هذه النبؤة من سفر المزامير تتكلم عن المسيح
اما انا فدودة لا انسان . عار عند البشر ومحتقر الشعب
فهل المسيح الهك دودة
سبحان الله
واكرر مرة اخري
مامعني كلمة ميمكا؟
ولماذا تم نطقها هنا ميمكا و في السفر الاخر ميمخا؟
ذكر مكة في سفر ميخا - النســر - 04-14-2005
عزيزي مسلم:
مع ان الإجابة واضحة لكن عينينا يا سيد يافاضل نجاوب كمان مرة
تقول سيادتك
اقتباس:واكرر مرة اخري(ممكا) هي كلمة مكونة من مقطعين
مامعني كلمة ميمكا؟
ولماذا تم نطقها هنا ميمكا و في السفر الاخر ميمخا؟
الأول حرف جر والثاني ضمير
حرف الجر يترجم بالعربي (من) والضمير هو (ك) للمفرد المذكر المخاطب
فتكون الكلمة كلها = (منك)
وهي نفس الترجمة الواردة بالنص ولا تشير باي وسيلة الي مدينة مكة
لماذا اختلف نطق الكلمة في سفر التكوين عنه في سفر ميخا النبي
اقول لسيادتك با عزيزنا الفاضل
انظر لشكل الكلمة كما وردت في السفرين ستجدها كالتالي:
في التكوين (מִמְּךָ) وفي ميخا (מִמֶּךָּ)
هل تجد بينهما أي فرق؟ ارجو ان تلاحظ الحرف الاخير ستجد داخله نقطة في احدي المرتين
هذه النقطة تبين للقاريء هل ينطق هذا الحرف (كاف) أم ينطق (خاء) فالنقطة توضع لبيان النطق
أما لماذا اختلف النطق فذلك لضرورة اعرابية (حسب موقع الكلمة في النص)
وفي الحالتين لا تشير الي اسم مدينة مكة ولا غيرها من المدن بأي حال
--------------------------------
إذا نظرت للنص في التكوين ستجد أن الحديث يدور عن بركات الله لسيدنا إبراهيم وأنه جل جلاله سيباركه بنسل كثير وعظيم وقوي ويكون من صلبه ملوك لذلك النص يقول (وملوك منك يخرجون)
تري لو صدقنا أدعائك كيف سيمكنك حشر مدينة مكة في هذا النص مع اضطرارك لحذف (منك)
وإذا نظرت الي النص في سفر ميخا النبي ستجد أن الحديث يدور حول أنقاذ الله لشعبه وتصوير لحال من يعادون الله بأنهم يأتون في خوف ورعب من الله - تري يا عزيزي هل يمكن اقحام كلمة مكة بأي حال في هذا النص
----------------------------------
عزيزي بعد ما ذكره أبن العرب وذكرته لك
فأنني أختم بقولي
أن للعناد طرق كثيرة وللمكابرة طرق متعددة
الحقيقة واضحة امامك فهل تكابر وتعاند وتحاول ايجاد (تخريجات)ونستمر في اللف والدوران حول موضوع واضح ولا تملك فيه دليلا واحدا يؤيد صدق ما قلته
ام تكون كالفارس الشريف عندما يقبل الحق بشرف ونزاهة
تحباتي ومحبتي
النسر
ذكر مكة في سفر ميخا - Hossam_Magdy - 04-15-2005
[MODERATOREDIT] بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ... و الصلاة و السلام على رسول الله صلى الله علية و سلم ...
__
أنا حاليا فى حالة توقف عن الكتابة فى كل المنتديات .. نظرا لانشغالى الشديد إلا من حوار فى منتدى اللادينيين سوف أقوم بمواصلتة بعد أيام بإذن الله .. و لكن لفت نظرى شىء فى كلام المحترم " ابن العرب " ...
يقول ابن العرب ...
___________________
عزيزي muslim،
هل نقلك لهذا الموضوع هنا، يعني أنكم عازمون على نقل كل المواد المعروضة في موقع "الجامع" إلى هذا النادي؟!
يا عزيزي،
أعلم عن موقع الجامع وشاركت فيه فترة من الزمن. لو كنت معنيا بالنقاش بما جاء فيه لفعلت. فلمَ النقل؟!
أم أن الموقع هناك لم يجد ثمة مسيحيين "يستفرد" بهم وخفتم على جهودكم أن تضيع هباء؟!
____________________________
لا أعرف بالضبط ماذا تقصد بالانفراد ؟؟ ...
و من الذى انفرد بكم بالضبط ؟
أنت هربت من مناظرة الأخ بلال فى منتدى الجامع هروبا مخجلا يندى له الجبين هنا ...
http://www.aljame3.com/forums/index.php?ac...t=ST&f=2&t=1976
... و كذلك فى موضوع الوحى فى المسيحية معى أنا و الأخ مؤمن و إن كنت أشهد أنك قد كتبت ردا على أنا و لكننى توقفت حتى تنتهى مع الأخ مؤمن الذى لم ترد علية حتى الآن .. هنا ...
http://www.aljame3.com/forums/index.php?sh...wtopic=2382&hl=
و المشكلة أن الزميل المحترم الذى يقول أن الأخوة قد حاصروة أو انفردوا بة و بالنصارى كان يطلب أكثر من محاور فى الموضوع الواحد كما فى موضوع الوحى فى المسيحية!! ... بل و كان يطلب منى حوارا خاصا بينى و بينة بالاضافة إلى كم الحوارات التى يشترك هو فيها .. !!
فمن بالضبط الذى انفرد بك ؟؟ !!
أم هذة حجة منمقة لتبرير الهروب الكبير ؟؟ ...
بل و هروب معظم النصارى من دخول هذا المنتدى و عزوفهم عن الخوض فى النقاش هناك ...
و عموما ...
تحدى إلى أي نصرانى كائنا كان ...
و دعوة إلى أي باحث عن الحق ...
أن يدخل ارشيف الحوارات هنا
http://www.aljame3.com/forums/index.php?sh...=1728&hl=مناظرة
و يطلب المناظرة أو المناقشة فى أي موضوع حتى لا نتهم بأننا نحاصرة ...
أو يفتح أي موضوع و نعدة أنة لن يحاورة غير واحد فقط ... و لكن ليكن عندة الجرأة ليدخل ...
و هو ما أعرف أنة لن يحدث قط !!
هذا بيان منى يا زميلى ... ردا على اتهامك ...
و ارجوا ألا يفهم بشكل شخصى ..
و اعتذر إن تأخرت فى الرد فأنا مشغول جدا هذة الأيام ...
و السلام على من اتبع الهدى ...[/MODERATOREDIT]