+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل اتيان المراه من دبرها حرام (/showthread.php?tid=30366)
هل اتيان المراه من دبرها حرام - ابو نواس - 03-26-2005
مايروق لهذا قد لا يروق لذاك ، فإذا كان بيننا من يجامع زوجته في الفم فأعتقد أن الجماع في الدبر أفضل 100مرة ، وإذا كان الاتيان في الدبر مقرف فماذا إذا نسمي من يجامع زوجته في فمها.
أما الحلال والحرام فالمسلمين السنة يرونه حراما ، وأما الشيعة فيرونه مكروها ، والمصيبة أن في علماء السنة من أباح الجماع في الفم !!!!!!!!!!!!
وفي الدبر مايثير الغريزة وهو منظر الردف ، لكن ماذا تثير الغريزة في فم الزوجة ؟
أهي الشفايف ، وإذا كان هو المثير فكيف يقبلها من شفايفها بعد إخراج قضيبه ؟
أمر محير!!!
هل اتيان المراه من دبرها حرام - Contender - 03-26-2005
اقتباس:أما صحيح خليفة مقرف!
ان قائل هذا الكلام عليه ان يتأكد من صحة هذا القصة أولاً فلا يجوز ان نتهم الناس جزافاً.
ثانياً ان مسألة حرمانية النيك من ورا لا يوجد فيها تحريم ديني موثوق! وعلى الارجح هي غير محرمة ولا حتى مكروهة بل تدخل في باب الرضى بين الزوجين:eek:
هل اتيان المراه من دبرها حرام - Jupiter - 04-01-2005
اقتباس:والإتيان في الدبر يمنع التواصل المحب الودود مع المرأة, وهو رمز لقذارة العلاقة وانحطاطها , فالدبر محل للخبث بكل ما تعنيه كلمة الخبث, وإن كنت تعشق هذا المكان بجنون فأرجوك حاول أن تتخيل شمه, وكما قال أحد السلف: "إذا أعجبتك مفاتنها فانظر في مناتنها".
http://www.maganin.com/queries/queriesview...ew.asp?key=2177
هل اتيان المراه من دبرها حرام - أين حقي - 04-02-2005
الرجاء الإفادة عن مباشرة الزوجة في الدبر خصوصاً وإن هناك من يعتمد على حديث ابن عمر والخدري في التحليل فما رأي هذا وذاك؟
الفتــوى
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فالجماع في الدبر محرم، وهو كبيرة من الكبائر، لقول النبي صلى الله عليه وسلم: ملعون من أتى امرأة في دبرها. رواه أبو داود ولقوله صلى الله عليه وسلم: لا ينظر الله إلى رجل أتى رجلا أو امرأة في دبرها. رواه الترمذي والنسائي .
وما ينسب إلى ابن عمر وغيره من السلف من القول بجواز ذلك، فليس صحيحاً، ولا يثبت عنهم، بل الثابت عنهم تحريمه.
وقد أجاد الإٍمام ابن القيم في الرد على هذه الشبهة، فقال في شرحه لسنن أبي داود: وهذا الذي فسر به ابن عباس يعني: فسر قوله تعالى: (نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ وَقَدِّمُوا لِأَنْفُسِكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّكُمْ مُلاقُوهُ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ) [البقرة:223] أي: مقبلات ومدبرات ومستلقيات يعني بذلك موضع الولد (الفرج)، فسر به ابن عمر. وإنما وهموا لم يهم هو، فروى النسائي عن أبي النصر أنه قال لنافع: قد أكثر عليك القول أنك تقول عن ابن عمر أنه أفتى بأن يؤتى النساء في أدبارهن، قال نافع: لقد كذبوا علي، ولكن سأخبرك كيف كان الأمر، إن ابن عمر عرض المصحف يوماً وأنا عنده، حتى بلغ (نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ) قال: يا نافع هل تعلم ما أمر هذه الآية؟ إنا كنا معشر قريش نجيىء النساء، فلما دخلنا المدينة ونكحنا نساء الأنصار أردنا منهم مثل ما كنا نريد من نسائنا، فإذا هن قد كرهن ذلك وأعظمنه، وكانت نساء الأنصار إنما يؤتين على جنوبهن، فأنزل الله عز وجل: (نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ) فهذا هو الثابت عن ابن عمر ولم يفهم عنه من نقل عنه غير ذلك.
ويدل عليه أيضاً ما روى النسائي عن عبد الرحمن بن القاسم قال: قلت لمالك: إن عندنا بمصر الليث بن سعد يحدث عن الحارث بن يعقوب عن سعيد بن يسار قال: قلت لابن عمر: إنا نشتري الجواري، فنحمض لهن، قال: وما التحميض؟ قال: نأتيهن في أدبارهن، قال: أف، أو يعمل هذا مسلم؟ فقال لي مالك: فأشهد على ربيعة أنه يحدثنى عن سعيد بن يسار أنه سأل ابن عمر عنه؟ فقال: لا بأس به، فقد صح عن ابن عمر أنه فسر الآية بالإتيان في الفرج من ناحية الدبر، وهو الذي رواه عنه نافع، وأخطأ من أخطأ على نافع فتوهم أن الدبر محل للوطء لا طريق إلى وطء الفرج، فكذبهم نافع، وكذلك مسألة الجواري، إن كان قد حفظ عن ابن عمر أنه رخص في الإحماض لهن، فإنما مراده إتيانهن من طريق الدبر، فإنه قد صرح في الرواية الأخرى بالإنكار على من وطأهن في الدبر، وقال: أو يفعل هذا مسلم؟! فهذا يبين تصادق الروايات وتوافقها عنه.
فإن قيل: فما تصنعون بما رواه النسائي من حديث سليمان بن بلال عن زيد بن أسلم عن عبد الله بن عمر: أن رجلاً أتى امرأته في دبرها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فوجد من ذلك وجداً شديداً، فأنزل الله عز وجل: (نِسَاؤُكُمْ حَرْثٌ لَكُمْ فَأْتُوا حَرْثَكُمْ أَنَّى شِئْتُمْ) قيل: هذا غلط بلا شك، غلط فيه سليمان بن بلال أو ابن أبي أويس راويه عنه، وانقلبت عليه لفظة (من) بلفظة (في) وإنما هو أتى امرأة من دبرها، ولعل هذه هي قصة عمر بن الخطاب بعينها، لما حول رحله، ووجد من ذلك وجداً شديداً، فقال لرسول الله صلى الله عليه وسلم: هلكت، وقد تقدمت، أويكون بعض الرواة ظن أن ذلك هو الوطء في الدبر، فرواه بالمعنى الذي ظنه، مع أن هشام بن سعد قد خالف سليمان في هذا، فرواه عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار مرسلاً.
والذي يبين هذا ويزيده وضوحاً: أن هذا الغلط قد عرض مثله لبعض الصحابة حين أفتاه النبي صلى الله عليه وسلم بجواز الوطء في قبلها من دبرها، حتى يبين له صلى الله عليه وسلم ذلك بياناً شافياً، قال الشافعي: أخبرني عمي قال: أخبرني عبد الله بن علي بن السائب عن عمرو بن أحيحة بن الجلاح أو عن عمرو بن فلان ابن حيحة قال الشافعي: أنا شككت عن خزيمة بن ثابت: أن رجلاً سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن إتيان النساء في أدبارهن، أو إتيان الرجل امرأته في دبرها، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: حلال، فلما ولى الرجال دعاه، أو أمر به فدعي، فقال: كيف قلت؟ في أي الخربتين، أو في أي الخرزتين، أو في أي الخصفتين؟ أمن دبرها في قبلها؟ فنعم، أم من دبرها في دبرها؟ فلا، إن الله لا يستحي من الحق، لا تأتوا النساء في أدبارهن. قال الشافعي: عمي ثقة، وعبد الله بن علي ثقة، وقد أخبرني محمد وهو عمه محمد بن علي عن الأنصاري المحدث به أنه أثنى عليه خيراً، وخزيمة من لا يشك عالم في ثقته، والأنصاري الذي أشار إليه: هو عمر بن أحيحة فوقع الاشتباه كون الدبر طريقاً إلى الوطء، أو معنى من بمعنى في فوقع الوهم. ا.هـ
وقال في الطب النبوي: ومن هنا نشأ الغلط على من نقل عنه الإباحة من السلف والأئمة، فإنهم أباحوا أن يكون الدبر طريقاً إلى الوطء في الفرج فيطأ من الدبر لا في الدبر، فاشتبه على السامع من نفى، أو لم يظن بينهما فرقاً، فهذا الذي أباحه السلف والأئمة، فغلط عليهم الغالط أقبح الغلط وأفحشه.
والله أعلم.
:: ::
مودتى
أين حقى
هل اتيان المراه من دبرها حرام - سيف الله المسلول - 05-15-2005
بسم الله و الصلاه و السلام على رسول الله
اما بعد ،
يا اخى ان جميع الاديان تحرم جماع المرأه من دبرها لما لها من مهانة للمرأه و اهدار لحقها الشرعى .
ان الرجل هو الذى يستمتع فقط من هذة العادة الشاذة التى يتأثر بها الرجل من الغرب .
يا اخى ان الله لايحرم علينا شىء الا و كان فية ضرر لنا ، فجميع الدراسات اثبتت ان هذة العادة القبيحة تنقل بعض الامراض الخطيرة لمل فية من لمس للنجاسة حتى مع استعمال واقى فان المرأة ايضا تصاب بضعف فى عضلة الشرج مما يسبب عنة من نزول النجاسة لاارادية منها ..
ان ضرر هذة العادة القبيحة اكثر بكثير من نفعها فى لحظة شهوة تنقضى .
و لذلك ادعوك ان تتقى الله فى نفسك و زوجتك حتى و ان قبلت هى ذلك و ادعو الله لك بالمغفرة .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة :97:
هل اتيان المراه من دبرها حرام - ابو نواس - 05-15-2005
سؤال بريء جدا :
لو خيروك بواحد من أمرين ولابد لك من أحدهما :
إدخال قضيبك في فم زوجتك برضاها وحتى إفراغ المني
إدخال قضيبك في شرجها برضاها = = = = = =
أيهما تختار؟
هل اتيان المراه من دبرها حرام - أنا مسلم - 05-17-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا قصه سيدنا عمر رضى الله عنه لم أجد لها أصل
ثانيا أجاب الأخوة بإستفاضة ووفقهم الله لخير الرد ولكن لى ملاحظتين:
1- لم أجد احد من النصارى (المسيحيين) يرد من كتابة مثلما فعلنا فهل هو جائز عندهم
2- أبو نواس أتعلم انه من أسباب رد الزوجة لزوجها هو عدم إتيانها من حيث أمره الله فى قوله تعالى:
(فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ )البقرة222
وأوضح الرسول صلى الله عليه وسلم طريقة الأتيان فى الكثير من الأحاديث ذكرها الأخوة بارك الله فيهم
ولكن الملاحظ هنا انك تتبع الغرب فهو مؤثر على عقلك وللرد عليك نذكر قوله تعالى:
(وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ)النساء19
يعنى من الأخر المعاشرة بما يحفظ للإنسان أدميتة وليس كالحيوانات والى على راسة بطحة
هل اتيان المراه من دبرها حرام - NEW_MAN - 05-17-2005
يا اخ يا مسلم
صدقني انا كنت باقرأ الموضوع وانا ساكت ، وباقول هذا سؤال من مسلم يستفتي مسلمين
ولكنك حيث انك طلبت ، فلا بأس من ان نجيبك على اسئلتك
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا قصه سيدنا عمر رضى الله عنه لم أجد لها أصل
ثانيا أجاب الأخوة بإستفاضة ووفقهم الله لخير الرد ولكن لى ملاحظتين:
القصة موجودة في التفاسير ، وفي اسباب النزول .
فلماذا انكارها ؟؟؟
اقتباس:1- لم أجد احد من النصارى (المسيحيين) يرد من كتابة مثلما فعلنا فهل هو جائز عندهم
ولكن الحقيقة اننا احترنا معكم ، يوم نتكلم يقولون لماذا تتلكمون ؟؟
واذا سكتنا ، قالوا لماذا تسكتون ؟؟؟
انها طريقة لاصطياد الخطأ والسلام .
يا عزيزي في المسيحية ليس هناك طلاق ( من طلق امرأته يجعلها تزني )
وفي المسيحية ليس هناك اتيان المرأة من دبرها :
بل هذه افعال من انكروا وجود الله :
25 الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد آمين.
26 لذلك اسلمهم الله الى اهواء الهوان.لان اناثهم استبدلن الاستعمال الطبيعي بالذي على خلاف الطبيعة.
27 وكذلك الذكور ايضا تاركين استعمال الانثى الطبيعي اشتعلوا بشهوتهم بعضهم لبعض فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور ونائلين في انفسهم جزاء ضلالهم المحق.
28 وكما لم يستحسنوا ان يبقوا الله في معرفتهم اسلمهم الله الى ذهن مرفوض ليفعلوا ما لا يليق.
29 مملوئين من كل اثم وزنى وشر وطمع وخبث مشحونين حسدا وقتلا وخصاما ومكرا وسؤا
30 نمّامين مفترين مبغضين لله ثالبين متعظمين مدّعين مبتدعين شرورا غير طائعين للوالدين
31 بلا فهم ولا عهد ولا حنو ولا رضى ولا رحمة
32 الذين اذ عرفوا حكم الله ان الذين يعملون مثل هذه يستوجبون الموت لا يفعلونها فقط بل ايضا يسرّون بالذين يعملون
( الرسالة الى روميه 1: 25 - 32)
وايضا الشواذ جنسيا ليس لهم نصيب في ملكوت السموات
" ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور
10 ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله"
(كورنثوس الاولى 6 : 9 - 10)
اظن ان الاجابة كافية ومستفيضة
مع خالص تحياتي
هل اتيان المراه من دبرها حرام - أنا مسلم - 05-17-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
السيد نيومان أولا شكرا على الرد بإحترام وأدب فأستفيد وأفيد
قال الله تعالى:
{لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ }الممتحنة8
ثانيا لم أعلم ان السائل مسلم ام لا فهو غير واضح المعالم
تقول:
اقتباس:ولكن الحقيقة اننا احترنا معكم ، يوم نتكلم يقولون لماذا تتلكمون ؟؟
واذا سكتنا ، قالوا لماذا تسكتون ؟؟؟
أعذرنى فمازلت جديد على المنتدى ولا أعرف النظام جيدا
اقتباس:انها طريقة لاصطياد الخطأ والسلام .(خطأ) لاأفهمك جيدا هذا منتدى من حقى ان أسأل وان يسألنى الناس
يا عزيزي في المسيحية ليس هناك طلاق ( من طلق امرأته يجعلها تزني )
عموما هل لى أن أسجل إعتراضى بأدب على ماذكرتة هنا
فأنت تقول:
اقتباس:25 الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد آمين.
26 لذلك اسلمهم الله الى اهواء الهوان.لان اناثهم استبدلن الاستعمال الطبيعي بالذي على خلاف الطبيعة.
27 وكذلك الذكور ايضا تاركين استعمال الانثى الطبيعي اشتعلوا بشهوتهم بعضهم لبعض فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور ونائلين في انفسهم جزاء ضلالهم المحق.
28 وكما لم يستحسنوا ان يبقوا الله في معرفتهم اسلمهم الله الى ذهن مرفوض ليفعلوا ما لا يليق.
29 مملوئين من كل اثم وزنى وشر وطمع وخبث مشحونين حسدا وقتلا وخصاما ومكرا وسؤا
30 نمّامين مفترين مبغضين لله ثالبين متعظمين مدّعين مبتدعين شرورا غير طائعين للوالدين
31 بلا فهم ولا عهد ولا حنو ولا رضى ولا رحمة
32 الذين اذ عرفوا حكم الله ان الذين يعملون مثل هذه يستوجبون الموت لا يفعلونها فقط بل ايضا يسرّون بالذين يعملون
( الرسالة الى روميه 1: 25 - 32)
وايضا الشواذ جنسيا ليس لهم نصيب في ملكوت السموات
25- هذا للشرك ولاأجد لها مجال هنا فليس جماع الزوجة عباده لها
26و27 - نمسك الرجال اولا تقول هنا انهم تركوا إتيان المرأه وهو الأمر الطبيعى وأتوا الرجال وهو الشذوذ جيد وهذا النص به تشبيهة كما فى النص 26 حيث انه وضح ترك المرأه للأتيان الطبيعى وهو مع الرجال وأتوا النساء (السحاق) ولو قلت لى انى أفسر بمزاجى فما قولك فى كلمة (كذلك) فهل تعرف معناها وكيف تربط بين الأمرين
28 و29 و30 و31 هذه كلها صفات للعصاه لاأرى لها دخل هنا
32 - هل دققت جيدا فى هذا القول هذا حكم بالموت على من لم يرحم ولم يرضى ونسى الله وكل الصفات التى تذمهم من يحملها يحكم بالموت
وتقول وأيضا الشواذ جنسيا - أسف ولكن ماذا ذكرتة انت أساسا كان بخصوص الشواذ وليس بخصوص أى أمر أخر فلماذا كلمة أيضا !!!
ثم تلكمت بنص يدين الشذوذ والفسق والسب وغير ذلك كل هذا جيد جدا وهنا أكتب أعتراضى أين تحريم إتيان المرأه من دبرها كالبهيمة
(لاأقصد هنا الإساه ولكن يعلم كل إنسان ان الحيوانات فقط هى من تأتى الإناث من الدبر)
هل اتيان المراه من دبرها حرام - NEW_MAN - 05-17-2005
الاخ الفاضل :
هذا الاقتباس من الرسالة الى روميه
الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد آمين.
26 لذلك اسلمهم الله الى اهواء الهوان.لان اناثهم استبدلن الاستعمال الطبيعي بالذي على خلاف الطبيعة.
32 الذين اذ عرفوا حكم الله ان الذين يعملون مثل هذه يستوجبون الموت لا يفعلونها فقط بل ايضا يسرّون بالذين يعملون
( روميه 1 : 25 - 32)
يقول فيه ان الناس غير المؤمنين ( طبعا يكلم المؤمنين بالمسيح ) استبدلوا حق الله ، لان اناثهم استبدلن الاستعمال الطبيعي الذي على خلاف الطبيعة .
وهو لمن يفهم ما يقصده الرسول ، يتكلم عن الاتيان من غير المكان الطبيعي للمرأة .
وباقي الكلام واضح
" ام لستم تعلمون ان الظالمين لا يرثون ملكوت الله.لا تضلوا.لا زناة ولا عبدة اوثان ولا فاسقون ولا مأبونون ولا مضاجعو ذكور
10 ولا سارقون ولا طماعون ولا سكيرون ولا شتامون ولا خاطفون يرثون ملكوت الله"
(كورنثوس الاولى 6 : 9 - 10)
هل تعرف ما معنى ( الفاسقون ، والمأبونون ) ؟؟؟
بالطبع انت تعرف مضاجعو ذكور .
هل تعتقد ان الله لا يقبل دخول القائمة المذكورة اعلاه ، ويقبل من يمارس شذوذا جنسيا مع امرأته ؟؟؟
عزيزي
لكي تفهم تعليم المسيحية في الجنس ، فهل تعلم ان الجنس شيء خلقه الله للتناسل والانجاب ، فهل اتيان المرأة في الدبر له اي علاقة بالتناسل والانجاب ؟؟؟
" ليكن الزواج مكرما عند كل واحد والمضجع غير نجس.واما العاهرون والزناة فسيدينهم الله."
(عبرانيين 13 : 4)
مع التحية