+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع (/showthread.php?tid=30737)
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - ليبرالي_مصري - 03-13-2005
كنديان الادينية ليست مثل الألحاد و ان كان كلة عند الدينين ملة واحدة وهي ان مكنتش معانا فانت تبقي معي الناس التانين :D
يا ابيض يا اسود و مافيش حاجةفي النص خالص
سنيبر طيب اي التفسير العلمي لموضوع الثعبان دة ؟؟:what:
و ماينفعش يبقي بشعر لازم اقرع يعني ؟؟
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - The Godfather - 03-13-2005
تعرف يا لبرالي مصري اني مش قادر اتخيل ثعبان اقرع لاني حقيقة لم ارى في حياتي ثعبانا بشعر ؟؟؟
نفسي افهم ما شكل الثعبان الاقرع
هل تعتقد انها كانت نكتة فدخلت الدين بالخطا
؟؟؟
بعدين الادينية والالحاد صحيح مختلفين لكنهما معا اعداء الدين
فالاديني لا يؤمن بالاديان والملحد كذلك
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - عاشـور الناجي - 03-13-2005
فنغمة "الطرح" هي نفس النغمة المعهودة المشغولة ببعض "الهلوسات" التي وردت في الكتب المقدسة والنصوص الدينية وعلينا أن نناقشها عوض عدم سماعها من الأصل.
صاحب الموضوع يفترض بأن هناك شيئاً إسمه "عذاب القبر" وبأن "الميت يصرخ" ويسلم بذلك دون أي سؤال أو استفهام عن صحة هذا "الخرافات الدينية".
مشكلة صاحب الموضوع ليست في حقيقة أن "الميت يصرخ ويولول ويستغيث بعد احمرار أطرافه:)" فهو يقر بهذا ويجبرنا على الإقرار به دون سؤال. ولكن مشكلته تكمن في محاولة "سماع هذا الصوت" الذي يصدر عن الموتى وهم يتعذبون (يا حراااااااااااام!!!) ...
الغريب في هذا جميعه أن هذا السؤال مفروض به أن يكون موجهاً للمتدينين لا للملاحدة. فوحدهم الذين لوث الدين عقولهم يقرون مع صاحب الموضوع بأن هذا ممكن ويذهبون إلى البحث عن أدلة لوجوده.
ليتوجه صاحب الموضوع إلى "زغلول النجار وشركاه ليمتد" علهم يجدون رداً على سؤاله ...
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - حسام راغب - 03-13-2005
الثعبان الأقرع, هو ما رمز به ب(شجاع أقرع) في الأحاديث النبوية, و "شجاع" هنا ترمي الى الثعبان. أما التصور فقد أتى من شكل القضيب (الاير) فهو الذي يبدو أقرعا شجاعا و يشبه الثعبان اذا نام على بيضتيه..!
ولكنني, أتساءل كما يتساءل كل عاقل: ما هو النعيم الذي عاشه الانسان حتى يعذب في القبر؟ خصوصا لو رجعنا الى ما قبل 14 قرنا, فان حياة البشر كانت بائسة معدمة, بل الموت كان أجمل ما في الحياة تلك..
وهناك تساءلا آخر: كيف عذب 280 ألف انسان قضوا في تسونامي؟ هؤلاء لم يدفنوا في قبور, بل التهمهم الحوت وباتوا جزء من مكونات حيتان المحيط الهندي؟ فكيف عذبوا؟
قد يقول قائلا من اياهم, ان العذاب هنا ميتافيزيقي لا يمكن وصفه. يعني قد يعذب الحوت الذي التهم الانسان وكده المسألة خالصة. ونقول لهم: ولكم قرفنا من أجوبتكم و مبرراتكم و حججكم الواهية المريضة الممتلئة مذي..!
والشيء بالشيء, فقد حكى لي والدي وأنا طفل صعير عن سؤال الملائكة للميت بعد دفنه. عن دينه و نبيه و ربه. فاذا لم يجب كأي مسلم حي, فانهم ينهالون عليه ضربا بالحذاء على رأسه بعد حلاقته..
الا أن والدي أستطرد أمرا, وابتسم قائلا: وحين وفاة ابراهيم ولد محمد جاءه الملكان وسألاه عن دينه فقال الاسلام وعن نبيه فقال ابراهيم مبتسما: بوي "والدي" لأن أم ابراهيم صعيدية مصرية..!!
فضحك الملكان وانصرفا الى قبر آخر..!!
وضحكنا نحن الأطفال على (حمورية) الملائكة الذين يحققون مع ولد الملك..!!
اليس هذا التصور شديد القرابة بما يحدث في مخافر الشرطة العربية؟
راغب..
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - ضيف - 03-13-2005
اقتباس: حسام راغب كتب/كتبتيعني وارث الكفر كابرا عن كابر
, فقد حكى لي والدي وأنا طفل صعير الا أن والدي أستطرد أمرا, وابتسم قائلا: وحين وفاة ابراهيم ولد محمد جاءه الملكان وسألاه عن دينه فقال الاسلام وعن نبيه فقال ابراهيم مبتسما: بوي "والدي" لأن أم ابراهيم صعيدية مصرية..!!
فضحك الملكان وانصرفا الى قبر آخر..!!
راغب..
على كل الاحوال يا مستر حسام سأهمس لك بكلمات في غاية السذاجة:
ماذا لو كان كل ما سمعته عن عذاب القبر صحيحا
كيف سيكون موقفك أما هيئة الامم؟
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - المتهور برفق - 03-13-2005
[CENTER]
اقتباس: طارق القدّاح كتب/كتبت-----------------------------------------
طيب ما هو السؤال؟
فبما أن الملاحدة لا يؤمنون بالله ولا بعذاب القبر فكيف سيجيبونك عن شيء لا يؤمنون به؟
(f)
عزيزي طارق .. معك حق في هذا الاستفسار..
ولكن دعني أوضح لك السبب في دعوتي للملاحدة للمشاركة في هذا الموضوع ..
الحقيقة الذي دعاني إلى هذا أمران:
الأول: علمي المتواضع من خلال متابعتي للنادي أن أغلب من في النادي من ملاحدة كانوا مسلمين..
و أفترض فيهم أنهم لم يتركوا هذا الإسلام إلا بعد أن تعمقوا فيه وعلموا كل كبيرة وصغيرة فيه :what: ثم حكموا بعد ذلك على الإسلام أنه متناقض .. ولايحترم العقل؛ إذ أن كثيرا من القضايا فيه - على افتراضهم - لاتتماشا مع منظومة العقل .. ومحسوسات الإنسان..
فهم على هذا الإفتراض أصحاب سوابق - لا تخاف .. ما أقصد إنهم مجرمين - أي رسوخ سابق في الإسلام .. ولكن رسوخ على على طبقة رقيقة من الجليد فوق محيط عميق .. عميق .. ما لبثت أن انهارت بهم. :aplaudit:
وهذا الأمر الذي أطرحه أعلم أن خلفيتهم الدينية السابقة قوية فيه، فأردت مشاركتهم أولاً وإبداء الرأي فيه؛ لأن لفتاتهم أحياناً تكون جميلة بل وتحل كثير من الإشكالات..:9:
الأمر الثاني: هو خطابهم العقلاني .. وإيمانهم بأن المادة و الطبيعة هي مدار كل شيء يحدث على الأرض .. واستنادهم في كل هذا على العلم والدراسة وأبحاث العلماء .. فلم يكن لي أن أتحدث عن قضية كهذه وأتناولها من جانب العلم دون الرجوع إلى السادة الملاحدة وهم من هم في هذا الفن (على بالهم)!! ..:P ولو العين ما تعلى على الحاجب .. اسم الله عليهم - هذي عشان العين بس- يخزي العين شو بيبهروا.. ويجننوا ..:23:
لذلك من خلال خلفيتهم الدينية و إعتمادهم على العلم أردت دعوتهم أولاً ..
هذا كل ما في الأمر .. إن شاء الله ما بيزعلك هالكلام .. وإلا بلاش من الموضوع في ستين داهيه .. أهم حاجة أنت ياسيدنا ..(f)(f)[/CENTER]
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - المتهور برفق - 03-13-2005
اقتباس: the_sniper كتب/كتبت
هناك سؤال أخر:هل المعذبون يصدرون أصواتاً أثناء تعذيبهم؟؟
الأخ: the_sniper
أظن المنطقي أن كل إنسان يعذب لابد أن يتألم ويصيح و يصرخ .. :cry::15:
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - المتهور برفق - 03-13-2005
اقتباس: CANADIAN كتب/كتبت
عزيزي المتهور برفق بكل بساطة لا يوجد بطيخ وزعيق ولا موجات ولا كلام فاضي ياتي من الموتى
ولا يوجد مديد ولا شديد ولا ثعبان اقرع ولا بشعر
ولو كان هؤلاء فعلا يصرخون بموجات غير ملتقطة بالاذن فلماذا لم تلتقطها اجهزة الرادار او الاسلكي او اجهزة سماع اصوات الحيوانات التي تستخدم للبحث عنها
؟؟؟
هناك عدد كبير من الاجهزة فهل من المعقول انه لم يحدث وان استعمل احدهم قرب مقبرة واكتشف الامر ؟؟
بالتاكيد الامر هراء
العزيز: CANADIAN
ايش فيك معصب .. شويه .. شويه على نفسك، ترى أهم شيء صحتك ..:D
أنت تنفي هذا الأمر جملة و تفصيلاً .. بس أنا ليّه افتراضين في القضية:
الأول: هل الله يريد ألاّ نسمع أصوات المعذبين؟؟ .. فإن كان هذا الأمر صحيح فلن نستطيع سماع أصواتهم .. ولو حطينا برج ميكروويف داخل القبر.:?:
الثاني: إذا كان كل مافي الأمر أن أصواتهم مثلاً غليظة جداً بحيث تكون أقل من 20Hz أو حادة جداً بحيث تكون أكبر من 20000Hz .. فبذلك لانستطيع سماعهم بمجرد الأذن .. لكن من خلال الدراسات وعلم الاتصالات نستطيع أن نصل إلى نتيجة ونسمع شيئاً ما :hmm:.. بالمناسبة فيه أحد من الملحدين في النادي مات ولاّ حاجه كذا؟؟ .. على أساس نسوي عليه دراسة و تجربه!!:lol:
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - المتهور برفق - 03-13-2005
اقتباس: ليبرالي_مصري كتب/كتبت
الثعبان الأقرع عملي عقدة نفسية
بس انا مدين للثعبان الأقرع بالبحث فقد طرح في راسي اسئلة لم اكن اتخيله لولا لوجود هذا الثعبان الأسطوري ودفعتني الأسئلة للبحث عن اجوبة
و في طريق البحث اصطدمت باسألة اكثر
وهكذا
يعني باختصار انا مدين للثعبان بانني اصبحت كائن يفكر :D
حبيبي: ليبرالي_مصري
أنا حاس فعلاً إنك متعقد من قضية الثعبان .. بس خليني أقول لك قصة..
بس أخاف ما تنام في الليل :d: .. يلا اسمعها وخليك قريب من ماما إذا جيت تنام.
يقول لي شخص .. والعهدة على الراوي طبعاً .. أنه حضر في مقبرة ليرى مراسم الدفن وكيف تتم .. ويقول: وبينما بدأ عامل المقبرة مع أحد أقارب المتوفى بوضع جنازة المتوفى في القبر .. إذا بثعبان أسود يظهر عليهم من القبر .. فحاولوا اخراجه ولم يستطيعوا .. فقالوا ننقل الجنازة إلى قبر آخر .. ففعلوا وعندما فتحوا القبر الجديد وإذا بالثعبان يظهر مرة أخرى .. فقالوا ننقل الجنازة إلى قبر على بعد مئة متر .. وعندما فتحوه وجدوا الثعبان في الإنتظار .. قالوا مابدهاش .. لابد أن ننقل الجنازة إلى مقبرة أخرى .. ففعلوا ولكن لا فائدة فقد كان بالإنتظار .. قالوا إذن نسأل شيخاً ففعلوا .. فقال ضعوه على أية حال .. فوضعوه في القبر وقام هذا الثعبان بالإلتفاف حول هذه الجنازة وعصرها .. بعد ذلك توجه هذا الشيخ إلى أقارب وذوي المتوفى وسألهم عن حال هذا الميت في حياته فذكروا له أنه كان متهاوناً في الصلاة ..
كيف القصة يا ليبرالي ؟؟:o
أظن أن الأمور ازدادت تعقيداً وسوءاً لديك :23: .. بس زي ما قلت لك خليك قريب من ماما على طول ..
وانتبه لا تتهاون في الصلاة!!:10:
دعوة لمشاركة الملاحدة في الموضوع..وغيرهم ينتظر برا إلى أن ينتهي الإجتماع - المتهور برفق - 03-13-2005
أنا حقيقة كتبت هذا الموضوع لأني فعلاً .. كنت أفكر في هذه القضية بجدية .. لقربها من تخصصي.
فأردت مشاركة أهل النادي الذين هم أهلنا.. والنقاش حولها .. وكان زيي في الوهلة الأولى لمن يطلع على الموضوع أني لاأدري .. ولكن في الحقيقة أنا مسلم صميم ولكن كنت لا أدري عن مدى فاعلية هذه المعلومة وتطبيقها فقط وليس لا أدري (عقيدة) ..
يمكن أخلي مشروع التخرج بتاعي عن الموضوع ده بالزات!! هههههههههه:23:
ولله الحمد ترسخت كثير من قناعاتي في الإسلام بعد دخولي هذا النادي .. خصوصاً من الحبايب الملاحدة، لذلك طلبت منهم المشاركة وسماع رأيهم..
أما الآن كلوا يدخل .. أفتح الأبواب يا والااااه وخللي الناس تخش .. الإجتماع خُلُص .. عايزين نسمع الجمهور والشعب وإن شاء الله حنحقق كل اللي عاوزينه :bye: .. احنا في خدمة الشعب امبريالية من الأمبرة والتوسعية من التوسع !!:aplaudit:
ولي عودة إن شاء الله .. :hony: