+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم (/showthread.php?tid=31235)
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - فضل - 02-28-2005
عبده قماش
( ألم يكن من الأفضل لهذا أن يدعو نصاري مصر للاتحاد مع مسلميها للتخلص من سلطوية حسني واجهزته القمعية التي أن تسلمهما معا لابنه ليكمل مسيرة التجويع لهما ؟؟؟)
لا هو لا يعتقد ذلك ..انت امام نموذج لرجل عالم ثالثى متخلف وبدائى جدا
هو على الارجح يعتبر ان فى مصر شعبين.. الشعب الاول و هو الحالة التى يزعم ويتخيل انه يمثلهاوهم الاقباط .. وهناك شعب اخر هو بقية الموجودين فى مصر عنوة كغزاة طارئين لا زال يحلم ان يعودوا للجزيرة العربية لينكحوا الابل كما يتخيل او كما يهذى بجنون واضح
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - عبده قماش - 02-28-2005
.... ولعله إسرائيلي
علي اية حال فإنك تري وتسمع في إعلام المجري العام من يقول بأسوأ من هذا بكثير
..................
مظنتي أن هذه القنابل الدخانية هي من تصميم وإخراج وتنفيذ الأمن المصري وشنوده ، للتغطية علي فشل الأمن وعلي فشل مبارك
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - Z13 - 02-28-2005
اقتباس: عبده قماش كتب/كتبت
ألم يكن من الأفضل لهذا أن يدعو نصاري مصر للاتحاد مع مسلميها للتخلص من سلطوية حسني واجهزته القمعية التي أن تسلمهما معا لابنه ليكمل مسيرة التجويع لهما ؟؟؟
لا شك من ان اقباط مصر يشاركون فى مهامهم الوطنية الى جانب اخوتهم المسلمين فمصر وطن للكل و للعلم ان المظاهرات التى قامت مؤخرا ( و التى تعتبر الاولى فى تاريخ مصر من عقود ) فى ميادين القاهرة و الاسكندرية كانت باشتراك الاقباط مع المسلمين بل ان منظمى حركة " كفاية " بعضهم من الاقباط ( المتحدث الرسمى للحركة قبطى ).
انا لست من محبى نظرية المؤامرة و لكنى لست ارى اى مانع من ان يعبر بعض المواطنين على اعتراضهم على موقف قد يرون انة يمس حقوقهم فسواء قد تم خطف هذين الفتاتين ام لا ما المانع فى يعترض ذويهم من اختفائهم او من وجودهم فى مديرية الامن ؟؟
و لماذا لا يتم اطلاقهم ليتوجهوا الى المكان الذى يريدونة او يعتنقون الدين الذى يروق لهم ؟؟ ما المانع؟؟
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - عبده قماش - 03-01-2005
أوافقك القول 100%
فلا أظن في العالم تمازج بين أتباع دينين أكثر مما هو بين أقباط مصر ومسلميها
خبرة 1400 سنة من التمازج
وسواء كانت النظرية مؤامرة أو غير مؤامرة فلابد من نظرية لتفسير الأحداث
النظرية عندي تفسر هذه الأحداث علي أنها قنابل دخان تلقيهاالحكومة السلطويةوأجهزتها القمعية لإخفاء إخفاقاتها وما أكثرها أو لإحكام القبضة علي الشارع أو لوهم رؤسائهم أنهم يسيطرون علي الشارع
وهذه القنابل استعملها السادات في الزاوية الحمراء بقذارة
ويستعملها من هو دونه ببلاهة
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - عبده قماش - 03-01-2005
مقال قديم كتبته في أحداث وفاء فسطنطين أسوقه هنا بغير تعديل
تشنجات الأقباط في مصر ما هي الا قنبلة دخان
التظاهرة التي قامت في الكاتدرائية القبطية في القاهرة بزعم خطف زوجة القسيس الذي تبين بعدها أن السيدة وفاء قسطنطين لم تخطف وأنها أسلمت سراً منذ سنوات وحفظت 17 جزءاً من القرآن الكريم ثم قررت أن تعلن إسلامها وتركت منزل الزوجية الذي انفسخ بحكم إسلامها.. قد تبدوا غير مبررة ومفتعلة .
لكن المراقب للصراع بين القوي السلطوية (الحكومة) والقوي العلمانية من ناحية وقوي الجهاد العالمية (الارهاب) من ناحية أخري يري أن لصناعة هذا الحدث مبررات عملية وأنها التظاهرة ليست نتاجا طبيعا أفرزه الصراع.
فمنذ أن خفت النبض الاسلامي في الشارع المصري - - الي حين - - في أعقاب حقبة بلغت ذروتها فيما بين حرب عين شمس (زكي بدر) وحرب امبابة(عبد الحليم موسي) ومصانع أمن الدولة المصرية (العدلي) تحرص أشد الحرص علي بقاء الحال هكذا أطول مدة ممكنة
ولكي يبقي زمام المبادرة في أيديهم لابد من فبركة منتجات أمنية تلبس علي الشارع المصري أمور منها:
1) فشل الأمن الذريع في غزوة طابا وتداعياتها الاقليمية والعالمية.
2) امداد شارون والمفاوضين المصريين بستار اعادة ترتيب البيت الصهيوني و تركيبة الأمن المصري والسلطة وفتح.
3) شد اهتمام الشارع المصري الي الداخل بعيدا عن الخارجي وفقد أمريكا زمام المبادرة في العراق
5) احداث صخب يغطي علي مأزق "الاصلاح" التي تريده أمريكا ورئاسة الدولة
ولأن صناعة الحدث أصبحت رديئة ولأن المستهلك (الشعب) أصبح أكثر وعيا فلم يستمر تأثير ذلك الحدث طويلا.
ولا أدل علي فبركة حدث وفاء من المظهر النمطي المبالغ في نمطيته:
شنوده يستدعي بعض نفراته ويوفر لهم المأوي
الصحافة تستدعي للاعلان
الأمن المركزي يستدعي علي مهل
النائب العام يصدر بيان
شنوده يغيب في وادادي النطرون
يفرج عمن قبض عليهم بعد التصوير
.
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - Z13 - 03-01-2005
اقتباس: عبده قماش كتب/كتبت
مقال قديم كتبته في أحداث وفاء فسطنطين أسوقه هنا بغير تعديل
تشنجات الأقباط في مصر ما هي الا قنبلة دخان
التظاهرة التي قامت في الكاتدرائية القبطية في القاهرة بزعم خطف زوجة القسيس الذي تبين بعدها أن السيدة وفاء قسطنطين لم تخطف وأنها أسلمت سراً منذ سنوات وحفظت 17 جزءاً من القرآن الكريم ثم قررت أن تعلن إسلامها وتركت منزل الزوجية الذي انفسخ بحكم إسلامها.. قد تبدوا غير مبررة ومفتعلة .
لكن المراقب للصراع بين القوي السلطوية (الحكومة) والقوي العلمانية من ناحية وقوي الجهاد العالمية (الارهاب) من ناحية أخري يري أن لصناعة هذا الحدث مبررات عملية وأنها التظاهرة ليست نتاجا طبيعا أفرزه الصراع.
فمنذ أن خفت النبض الاسلامي في الشارع المصري - - الي حين - - في أعقاب حقبة بلغت ذروتها فيما بين حرب عين شمس (زكي بدر) وحرب امبابة(عبد الحليم موسي) ومصانع أمن الدولة المصرية (العدلي) تحرص أشد الحرص علي بقاء الحال هكذا أطول مدة ممكنة
ولكي يبقي زمام المبادرة في أيديهم لابد من فبركة منتجات أمنية تلبس علي الشارع المصري أمور منها:
1) فشل الأمن الذريع في غزوة طابا وتداعياتها الاقليمية والعالمية.
2) امداد شارون والمفاوضين المصريين بستار اعادة ترتيب البيت الصهيوني و تركيبة الأمن المصري والسلطة وفتح.
3) شد اهتمام الشارع المصري الي الداخل بعيدا عن الخارجي وفقد أمريكا زمام المبادرة في العراق
5) احداث صخب يغطي علي مأزق "الاصلاح" التي تريده أمريكا ورئاسة الدولة
ولأن صناعة الحدث أصبحت رديئة ولأن المستهلك (الشعب) أصبح أكثر وعيا فلم يستمر تأثير ذلك الحدث طويلا.
ولا أدل علي فبركة حدث وفاء من المظهر النمطي المبالغ في نمطيته:
شنوده يستدعي بعض نفراته ويوفر لهم المأوي
الصحافة تستدعي للاعلان
الأمن المركزي يستدعي علي مهل
النائب العام يصدر بيان
شنوده يغيب في وادادي النطرون
يفرج عمن قبض عليهم بعد التصوير
.
عزيزى عبدة قماش
انا اختلف معك جملة و تفصيلا :no2:
للأسباب التالية:
1. بالنسبة لكونها قد اسلمت و انها قد حفظت 17 جزءا من القرآن الكريم فذلك لا يتعدى كونة اشاعة من الصحف الصفراء و الدليل على ذلك ان التصريح الرسمى الوحيد بخصوص هذا الموضوع كان المؤتمر الصحفى الذى عقدة بعض الاساقفة و كان بة الكثير من الصحفيين و كلهم اكدوا انها لم تسلم اساسا و لم يصدر اى بيان اخر من اى جهة باستثناء تصريح النائب العام الذى ادلى بة عقب زيارتها وحدها لمديرية الامن و اكدت انها ولدت و ستموت مسيحية.
2. انا ارى ان النبض الاسلامى لم يخف اطلاقا بل على العكس يكاد يكون فى اوجة بسبب الاعلام المصرى العريق الذى يكاد يكون المسيطر علية المد الوهابى بدليل انك لو تنزهت فى شوارع القاهرة ستصاب بالذهول و للوهلة الاولى قد تظن انك فى ايران او افغانستان او السعودية, حيث ان نسبة المنقبات ( لن اقول المحجبات ) و الرجال ذوى اللحى و الملبس الافغانى قد تكون الاكبر فى تاريخ مصر . ( البركة فى صفوت الشريف) الى جانب ان تفشى حالة الفقر و الجهل فى المجتمع المصرى ادت الى لجوء عامة الشعب (بطوائفة) الى الملجأ الاخير (الدين) الذى يسيطر علية فى الغالب بعض الافاقين.
3. انا لا اعتقد ان الحكومة من مصلحتها باى حال من الاحوال ان تعبث على وتر الاقباط خصوصا فى هذا التوقيت بالذات لان امريكا و الغرب يضغطون و بقوة عليها بسبب موضوع الاقباط, الى جانب النشاط الملحوظ لأقباط المهجر فى الاونة الاخيرة.
4. الشئ المثير للدهشة حقا فى موضوع وفاء هو رد فعل الكنيسة عامة و البابا شنودة خاصة, و انا لا اجد تفسيرا حقيقيا لذلك, حيث كان رد الفعل فى كوارث اخرى اقل حدة (مثل حادثة الكشح مثلا التى قتل فيها 22 شخص, صورهم موجودة و بكثرة على الانترنت لمن يريد الاضطلاع عليها و يوجد ايضا افلام صورت اثناء الجنازة و الغريب فى هذة القصة ان جميع المتهمين فى القضية نالوا حكم البراءة باستثناء شخص واحد حكم علية بالسجن 6 اشهر !!!) و كان بيان الكنيسة فى الخارج ان الاقباط يعيشون فى قمة الامان و لم تتخذ اى اجراء داخلى سوى رفع قضية ضد المتهمين و القضاء المصرى العريق اثبت جدارة رهيبة تماثل تلك التى اثبتها فى الانتخابات المحلية.:nocomment:
5. اظهرت الصحافة المصرية (كلها بدون استثناء) تدليس و نفاق غير عادى اثناء هذة الظاهرة حيث ان جريدى الاهرام الغراء الفت قصة مخالفة تماما للحقيقة و تمت طباعتة فى الطبعة الاولى و بعد ذلك قام احد الاساقفة بالاتصال بالجريدة فتم حذف المقال من باقى الطبعات (هذا الكلام قد ذكر فى المؤتمر الصحفى و هو مسجل للاطلاع علية) ثم فى قمة الاحداث و اثناء اعتكاف البابا يصدر الاهرام ايضا خبر يقول ان البابا يشكر الرئيس لتدخلة السريع و حلة للمشكلة !!!
كما لم تذكر اى جريدة رسمية اى خبر عن المظاهرة فى مصر, و كانت الاخبار تنقل عن طريق الانترنت و الصحف الاجنبية...
6. اخيرا اود ان اقول انى اعتقد انة من الطبيعى ان يتم التعبير عن اى وضع مخالف بطريقة سلمية, و المظاهرات التى قامت فى الكاتدرائية كانت من وجهة نظرى مثالية, المتظاهرين موجودين فى مكان عام , لم يخرجوا منة, لم تحدث اى اعمال عنف او تحطيم سيارات او محال او اى شئ, حدث بعض تقاذف للطوب و لكنة كان متبادل مع الشرطة . اى انها كانت مظاهرة حضارية جدا :9:
( ليت جميع مظاهراتنا تكون بالمثل خصوصا تلك التى تخرج من الازهر كل يوم جمعة). :what:
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - استشهادي المستقبل - 03-01-2005
__________________________________________
رواية خطف المسيحيات من اجل اعتناق الاسلام روايه حامضه و لا طعم لها
___________________________________________
نعم كلامك صحيح عزيزي
عندما تحدثهم عن اسلام النصارى يلفون ويدورون
ويكذبونك ويتهمونك بعدم الصدق
و عندما يتم ضربم في الصميم وتواجههم الحقيقة
وجها لوجه يقولون انهم خطفوا او اجبروا ......... من هذه الخزعبلات
تحياتي لكل مسيحي اعمل فكره وعقله ورفض نسب
الولد والتثليث للخالق
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - عبده قماش - 03-02-2005
عزيزى eztgb13
أرحب باختلافك
1. بالنسبة لكونها قد اسلمت و انها قد حفظت 17 جزءا من القرآن الكريم فذلك لا يتعدى كونة اشاعة من الصحف الصفراء و الدليل على ذلك ان التصريح الرسمى الوحيد بخصوص هذا الموضوع كان المؤتمر الصحفى الذى عقدة بعض الاساقفة و كان بة الكثير من الصحفيين و كلهم اكدوا انها لم تسلم اساسا و لم يصدر اى بيان اخر من اى جهة باستثناء تصريح النائب العام الذى ادلى بة عقب زيارتها وحدها لمديرية الامن و اكدت انها ولدت و ستموت مسيحية.
أوافقك أن المصادر غير موثوقة ، حتي لا يكاد من الممكن أن نجزم بوجود شخصية وفاء قسطنطين . الرواية علي ما أذكر كانت في أحد الصحف – وكلها تستوجب التبين – علي لسان شخص تروي الصحيفة عنه أنه زميلها في العمل
والنائب العام لا يصمد أبسط اختبارات الجرح والتعديل في علم الرجال (عند المسلمين)
2. انا ارى ان النبض الاسلامى لم يخف اطلاقا بل على العكس يكاد يكون فى اوجة بسبب الاعلام المصرى العريق الذى يكاد يكون المسيطر علية المد الوهابى بدليل انك لو تنزهت فى شوارع القاهرة ستصاب بالذهول و للوهلة الاولى قد تظن انك فى ايران او افغانستان او السعودية, حيث ان نسبة المنقبات ( لن اقول المحجبات ) و الرجال ذوى اللحى و الملبس الافغانى قد تكون الاكبر فى تاريخ مصر . ( البركة فى صفوت الشريف) الى جانب ان تفشى حالة الفقر و الجهل فى المجتمع المصرى ادت الى لجوء عامة الشعب (بطوائفة) الى الملجأ الاخير (الدين) الذى يسيطر علية فى الغالب بعض الافاقين.
قصدت "غياب المد الإسلامي " الجهادي - - إن صح القول
وأختلف معك في تفسيرك للحي والنقاب والجلباب ... ولكن لكل مقام مقال وعسانا يوما نحاورها في موضوع خاص يوما ما.
3. انا لا اعتقد ان الحكومة من مصلحتها باى حال من الاحوال ان تعبث على وتر الاقباط خصوصا فى هذا التوقيت بالذات لان امريكا و الغرب يضغطون و بقوة عليها بسبب موضوع الاقباط, الى جانب النشاط الملحوظ لأقباط المهجر فى الاونة الاخيرة.
لا أظن أن هذه حكومة واحدة ... هي عدة إدارات يتنازع التنسيق بين أعمالها ثلاث رئاسات: رئيس الجمهورية – (شلة) ابنه جمال – ورئيس الوزراء ... ولا تنسي نصيب ماما .
تصور – ولا أقصد الإهانة – أنك تعتلي قمة جهاز أمني كبير جدا - - والأمور هادئة !!! وأنك فشلت في كشف أي شبهة دليل في غزوة طابا ، وأنك احتجزت 3 آلاف من سكان سيناء حتي الآن علي ذمة التحقيق ، وأنك سحبت كل إمكانيات الأمن العام لتعزيز أمن الدولة (بما فيها المركزي) مما عطل تنفيذ أحكام القضاء 100% (إلا من تطوع ) وأن أجهزتك السلطوية هي المستفيد الأوحد من قانون الطوارئ.
ماذا تفعل؟
هل تعترف أنه ليس هناك تهديدا للدولة وتسرح عشرات الآلاف من الضباط وضباط الصف؟ وتقترح إلغاء قانون الطوارئ؟ أم ماذا !!!
أما الضغط من أمريكا ... فكلام إذ أن (مصر+إسرائيل) أهم ثنائي لتسيير سياسة المنطقة ... بشرط علو إسرائيل ودونية مصر !!!
4. الشئ المثير للدهشة حقا فى موضوع وفاء هو رد فعل الكنيسة عامة و البابا شنودة خاصة, و انا لا اجد تفسيرا حقيقيا لذلك, حيث كان رد الفعل فى كوارث اخرى اقل حدة (مثل حادثة الكشح مثلا التى قتل فيها 22 شخص, صورهم موجودة و بكثرة على الانترنت لمن يريد الاضطلاع عليها و يوجد ايضا افلام صورت اثناء الجنازة و الغريب فى هذة القصة ان جميع المتهمين فى القضية نالوا حكم البراءة باستثناء شخص واحد حكم علية بالسجن 6 اشهر !!!) و كان بيان الكنيسة فى الخارج ان الاقباط يعيشون فى قمة الامان و لم تتخذ اى اجراء داخلى سوى رفع قضية ضد المتهمين و القضاء المصرى العريق اثبت جدارة رهيبة تماثل تلك التي اثبتها فى الانتخابات المحلية.
هذا في صالح نظرية "قنابل الدخان" التي أتبناها ... بل وأصر عليها ، وقد اتفق معي فيها مفكرين قبط
5. اظهرت الصحافة المصرية (كلها بدون استثناء) تدليس و نفاق غير عادى اثناء هذة الظاهرة حيث ان جريدى الاهرام الغراء الفت قصة مخالفة تماما للحقيقة و تمت طباعتة فى الطبعة الاولى و بعد ذلك قام احد الاساقفة بالاتصال بالجريدة فتم حذف المقال من باقى الطبعات (هذا الكلام قد ذكر فى المؤتمر الصحفى و هو مسجل للاطلاع علية) ثم فى قمة الاحداث و اثناء اعتكاف البابا يصدر الاهرام ايضا خبر يقول ان البابا يشكر الرئيس لتدخلة السريع و حلة للمشكلة !!!
كما لم تذكر اى جريدة رسمية اى خبر عن المظاهرة فى مصر, و كانت الاخبار تنقل عن طريق الانترنت و الصحف الاجنبية...
صحف وتلفازات الدولة المصرية ، ومنها الأهرام ، تمارس الدعارة الإعلامية غير المنضبطة بأصول المهنة ... فلا غرابة لما تذكر هنا
وصحف "المعارضة" المصرية هي صحف مرتزقة .... قالحزب الحاكم (الدولة) تدفع أجورها وزيادة
6. اخيرا اود ان اقول انى اعتقد انة من الطبيعى ان يتم التعبير عن اى وضع مخالف بطريقة سلمية, و المظاهرات التى قامت فى الكاتدرائية كانت من وجهة نظرى مثالية, المتظاهرين موجودين فى مكان عام , لم يخرجوا منة, لم تحدث اى اعمال عنف او تحطيم سيارات او محال او اى شئ, حدث بعض تقاذف للطوب و لكنة كان متبادل مع الشرطة . اى انها كانت مظاهرة حضارية جدا
( ليت جميع مظاهراتنا تكون بالمثل خصوصا تلك التى تخرج من الازهر كل يوم جمعة).
الأولي مصنوعة
والثانية باهتة
والتواجد الأمني حول أزهر طنطاوي يوم الجمعة يصب في تضخيم الدور الأمني ... بشكل فيه بلاهة مهنية
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - عبده قماش - 03-02-2005
اقتباس: استشهادي المستقبل كتب/كتبت
__________________________________________
رواية خطف المسيحيات من اجل اعتناق الاسلام روايه حامضه و لا طعم لها
___________________________________________
نعم كلامك صحيح عزيزي
عندما تحدثهم عن اسلام النصارى يلفون ويدورون
ويكذبونك ويتهمونك بعدم الصدق
و عندما يتم ضربم في الصميم وتواجههم الحقيقة
وجها لوجه يقولون انهم خطفوا او اجبروا ......... من هذه الخزعبلات
تحياتي لكل مسيحي اعمل فكره وعقله ورفض نسب
الولد والتثليث للخالق
كل هذه الضجة مفتعلة ... شنوده – مثل طنطاوي – من رجال النظام ... وغالب أقباط مصر يعيشون في تمازج تام مع جيرانهم المسلمين ...
ومن المعلوم في أنحاء العالم أن الإسلام هو أكثر الأديان نموا في عدد الأتباع
خبر عاجل :فضيحة جديدة#### مبارك: خطف دكتورتى امتياز مسيحيتين من امام كلية الطب بالفيوم - The Godfather - 03-02-2005
الا تعتقدون انه من السخافة ان تقوم حكومة كاملة باعمال مثل اختطاف سيدتين وتحويلهما للاسلام هكذا بدون سبب
الا توجد اعمال اهم للحكومة من هذه
الاعيب الطفولية