+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ (/showthread.php?tid=31308)
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-23-2005
اشكرك على ردك سيد سريانى وانتظر رد السيد اسحق وبعدها ساعقب على كلامك باذن الله ولك فائق احترامى
اخوك عبد الرحمن ويصا
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - اسحق - 02-23-2005
الزميل عبد الرحمن
أفضل الانتظار حتي الانتهاء مع الزميل السرياني أولا لأن هذا مدعاة أكثر للتركيز0
تحياتي
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - _الصاعقة_ - 02-24-2005
[SIZE=5]أخي الحبيب عبد الرحمن أنا مؤجل دخولي في النقاش حتى ترى الوقت مناسبا أن نشترك معكم ، لكني هنا بصفة مراقب حتى الأن :lol2:
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - الزعيم رقم صفر - 02-24-2005
:):h::97::hony::kiss2:(f):loveya:
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-24-2005
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
نظرا لطلبك عزيزى الفاضل اسحق ساتولى الرد على السيد سريانى وبعدها باذن الله انتظر ردك
السيد سريانى يقول ردا على سؤالى
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اذا قلت لابني ، ياابني ماتلعب بالنار احسن ماتنكوي ، يعني ابني راح ينكوي فيها لامحالة ؟؟؟
واذا قلت لابني ، ياصبي ماتلعب في الحاسوب تبعي احسن ماينتزع وتاكل مني كفين ورفسة، هل هذا يعني :
1 - ابني سيخالف اوامري ويلعب في الحاسوب ؟
2 - الحاسوب راح ينتزع ؟
3 - ابني ياكل كفين ورفسة ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
عندما تقول لابنك لا تلعب فى الحاسبوب فانت تمنعة ولكنك تعلم تماما انة يمكن ان يلعب فية ولكنك ان قلت لة يا بنى لا تصعد فى الفضاء فهذا لا يمكن لانة يستحيل ان يصعد للفضاء فلذلك لا يمكن ان تقول لة يا بنى لا تصعد للفضاء
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مالذي يجعلك تصل الى مثل هذا الاستنتاج ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
العقل والمنطق سيد سريانى والحيادية فى التفكير ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ليس في التحذير أي دليل على التحريف ... هو استنتاجك الشخصي ولامانع من ان تتمسك به لنفسك عزيزي ...
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اخالفك التحذير يعنى امكانية التحذير ولذلك حذركم الله من ذلك
واضيف ايضا أن الذي يعطي التحذير هو من لا يكون واثقا في قدرته على الحفظ ، فهل من الممكن أن نصدق أن الله غير قادر ؟ بالطبع لا ، اذا أمامنا استنتاجين، أن الله لم يتعهد بحفظ الكتاب المقدس ، أو أن الذي كتب التحذير كتبه من نفسه دون وحي من الله و بهذا يكون التحريف و الاضافة قد حدثا ، فلو أن الله تعهد بحفظ الكتاب المقدس فان التحذير هنا لا مبرر له
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اسئلتك سيدى التى تتهمنى باننى اهملتها اليك الرد باذن الله
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1-اذا كيف يعطي كلاما لمئات الاجيال وهو يعلم بانه لن يثبت ؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الله اعطاهم كلماتة نقية غير محرفة ازادوها باعتراف كتابك واعتراف انبيائك كارميا النبى وغيرهم ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
2- كيف يأتي المسيح ويتعلم من التوراة ويعلمها للناس ويستشهد بها وهي محرفة ؟؟؟!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انت تعلم جيد ان التوراة التى فى يدك ليست كمثل التوراة فى ايدى اليهود واكبر دليل عقلى على ذلك ان اليهود لا يعترفون بالمسيح ولا ثبت لك اكثر ان التوراة التى انزلها الله على موسى ماهى صفاتها وحجمها اقرء سيدى وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى : اصْعَدْ إِلَى الْجَبَلِ وَامْكُثْ هُنَاكَ لأُعْطِيَكَ الْوَصَايَا وَالشَّرَائِعَ الَّتِي كَتَبْتُهَا عَلَى لَوْحَيِ الْحَجَرِ لِتُلَقِّنَهَا لَهُمْ. )) .
على لوحين من الحجر اترى سيدى لوحين فقط من الممكن ان تقول لى انهم لوحين عظام الحجم والطول فساقول لك خطى انظر كيف كان حجمهم
(( تابوتاً من خشب طوله ذراعان ونصف وعرضه ذراع ونصف وارتفاعه ذراع ونصف ، وتضع في التابوت الشهادة التي أعطيك ))
طوله ذراعان ونصف وعرضه ذراع ونصف وارتفاعه ذراع ونصف
ارئيت ان التوراة تضخمت الاف المرات وانها غير التوراة التى كانت مع المسيح وان اردت التوراة الحقيقية اذهب للقران لتعرف ماهى يا سيدىـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
3- وسؤال آخر مهم ... هل من الصعب على محرف الكتاب ان يضع فيه آية على وزن "إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ "؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
من المستحيل ان يتعهد اى انسان ان يحفظ شىء لا يقدر على ذلك الا الله ودليلى ان كتاب الاناجيل لم يتعهد احدا منهم بانة سيحفظ كتابة وان كانوا قادرين لماذا لم يتعهدوا بذلك؟؟؟ اليس كلامى صحيح ؟؟؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
واخيرا ملاحظة بسيطة ، صاحب القول " وَإِنَّنِي أَشْهَدُ لِكُلِّ مَنْ يَسْمَعُ مَا جَاءَ فِي كِتَابِ النُّبُوءَةِ ..." هو الرسول يوحنا وليس يوحنا المعمدان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اشكرك على التصحيح لى وااسف على الخطأـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
والان بعد ان اجبتك سيدى على كل تساؤلاتك ارجو الاجابة منك ومن السيد اسحق لماذا يوجد عقوبة لمن يحرف الكتاب المقدس ولا توجد عقوبة واحدة لمن يحرف القران؟؟؟؟؟
واشكرك اخى الفاضل الصاعقة على مرورك الكريم وااسف لانتظارك انت والجميع وباذن الله بعد اجابة السيدان اسحق والسريانى سيفتح باب المناقشة للجميع
ولكم فائق احترامى
اخوكم عبد الرحمن ويصا
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - اسحق - 02-24-2005
الزميل عبد الرحمن
إقتباس
اذن السؤال لماذا يتوعد الله من يحرف الكتاب المقدس بالوعيد الشديد بينما لا نجد هذا فى القران ؟؟؟
--------------------------------------------
سؤالك فلسفي أكثر منه عقيدي لذلك سأجاوبك بنفس الاسلوب0
الأصل في الأشياء هي الإباحة كما تقول القاعدة القانونية 0
لذلك قد يكون تحريف القرآن مباح0
تحياتي
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-24-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل عبد الرحمن
إقتباس
اذن السؤال لماذا يتوعد الله من يحرف الكتاب المقدس بالوعيد الشديد بينما لا نجد هذا فى القران ؟؟؟
--------------------------------------------
سؤالك فلسفي أكثر منه عقيدي لذلك سأجاوبك بنفس الاسلوب0
الأصل في الأشياء هي الإباحة كما تقول القاعدة القانونية 0
لذلك قد يكون تحريف القرآن مباح0
تحياتي
[SIZE=5]استاذ اسحق تحية طيبة اليك ممكن توضح اكثر وعلى اغلب ظنى ان الاصل فى الاشياء هى الاباحية هى قاعدة شرعية اسلامية وليست قانونية انتظر توضيح كلامك سيد اسحق ولك فائق احترامى عبد الرحمن ويصا
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - اسحق - 02-24-2005
الزميل عبد الرحمن
إقتباس
الاباحية هى قاعدة شرعية اسلامية وليست قانونية
--------------------------------------------
أولا : " الإباحة " خلاف " الإباحية "
ثانيا : القانون مستمد من الشريعة الإسلامية0
تحياتي
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-24-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل عبد الرحمن
إقتباس
الاباحية هى قاعدة شرعية اسلامية وليست قانونية
--------------------------------------------
أولا : " الإباحة " خلاف " الإباحية "
ثانيا : القانون مستمد من الشريعة الإسلامية0
تحياتي
[SIZE=5]اذن هى قاعدة اسلامية لا يهم ذلك ولكن ممكن توضح اكثر ردك على سؤالى سيد اسحق لماذا نجد الوعيد لمن يحرف الكتاب المقدس ولا نجد هذا فى القران ؟؟؟ اظنة سؤال ليس بفلسفى لاننى دعمت كلامى بنصوص من الكتاب المقدس تؤكد الوعيد لمن يحرف الكتاب المقدس
ادعوكم احبائى اسحق والسريانى وفادى لسؤال فما ردكم ؟؟؟ - اسحق - 02-24-2005
لأني بحكم طول فترة مناقشاتنا نسبيا أصبحت أدرك قصدك مباشرة فأنت تريد أن تستنتج من هذا أن هناك إعتراف صريح بإمكانية تحريف الكتاب المقدس 0 أليس هذا ما تريد قوله 0
لذلك رددت عليك مباشرة بأنه ليس الأمر كذلك بالضرورة بل العكس فالكتاب الذي لم يرد به عقوبة للتحريف لا يعني إستحالة تحريفه بل من الممكن القول بإباحة تحريفه هذا علي المستوي النظري البحت0
تحياتي