+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا (/showthread.php?tid=32315)
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - استشهادي المستقبل - 02-02-2005
اخوتي النصارى المزيد من الايضاح لو سمحتوا
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - اميريشو - 02-02-2005
الأخ استشهادي المستقبل
تحية طيبة , و ياسمينه فوقها
سأشرح لك مفهوم الثالوث لأن الكلام الذي سألت عنه لا معنى له أبداً وواضح أنك فهمت خطأ
1. الله شيء مطلق لا يمكننا إدراكه تماماً
2. تعبير الله واحد علمنا إياه السيد المسيح
3. المسيح ابن الله , أخبر تلاميذه بذلك عدة مرات , و كان يتحدث لله أمامهم كإبن , لكن مفهوم البنوة غير موضع , و لا أستطيع ان أجزم أنه مختلف عن بنوتنا .
4. الروح القدس , مذكورة في عدة مواقع . منها عندما بعث السيد المسيح تلاميذه لتتميم التعليم قال الروح القدس يساندكم و قوة العلي تظللكم . و يروى أن الروح شوهد بهيئة حمامة أثناء معمودية يسوع بالماء " شوهد "
و الآن إلى مفهوم الثالوث , و الغيمان بوحدانية الله .
انطلاقاً من الكلام السابق , فإن التصور يقرب الفكره و لا يصفها لأن الله هو الله و لا شيء يصفه .
العملية كالشمس و نورها و حرارتها , أليس كلهم واحد , و لكل كيانه هل تستطيع أن تقول أن الحرارة ليست الشمس و الضوء كذلك .
أما بالنسبة للبقية فهي من اجتهاد البشر في التفسير ... فإن سمعت أن الروح يربط الآب بالإبن و كلام مثله فالعلم عند الله ... و لا أساس له مكتوب إنما استنتاجات
أما الكلام السابق فهو موثق .
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - اميريشو - 02-02-2005
الأخ Mirage Guardian كلا فهمت خطأً , و الكلام واضح المعنى ... إنه يريد القول السكر غالي لأن البيض بيضوي الشكل منذ البدء .
أنا أساهم بنصف راتبي لتصليح الكيبورد عنده من باب المسانده و ليس الرغبة بفهم ما كتب .
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - اميريشو - 02-02-2005
الصاعقة
لا تستطيع فهم هذه الفكرة ما دمت لم تفهم من أبسط نقطة حتى الأصعب لكن حاولت الشرح ...
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - استشهادي المستقبل - 02-02-2005
امريشيو مرحبا بك
تناقشنا انا والعزيز اسحق في موضوع التثليث
مرارا واود ان نقترح انا وانت اقتراحا
ان لا نستشهد بالكتاب المقدس والقرآن الكريم
لا القرآن يقول المسيح لم يصلب والانجيل يقول المسيح صلب..........الخ من التناقضات
اذن دعنا نتوقف عن الاستشهاد بهما كليهما
ونتناقش فكريا وعقليا
ولنفترض انا وانت اننا لا نعرف
يسوع او محمد عليهما السلام
وبعدها سوف نبدأ بالنقاش حول الله تعالى
ما رايك امريشيو
بالمناسبة شكرا على ياسمينتك
وبهديك هالوردة الجورية (f)
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - _الصاعقة_ - 02-03-2005
اقتباس: اميريشو كتب/كتبت
3. المسيح ابن الله , أخبر تلاميذه بذلك عدة مرات , و كان يتحدث لله أمامهم كإبن , لكن مفهوم البنوة غير موضع , و لا أستطيع ان أجزم أنه مختلف عن بنوتنا .
و لكن يا عزيزي هناك العديد ممن اطلق عليهم ابناء الله في الكتاب المقدس ، فكلمة المسيح ابن الله لا يستند عليها أبدا في أنه اله ، لانه ببساطة كانوا يقولون على الله أب من باب أن الله هو من يرعاهم كرعاية الاب لابنائه و لذلك فهم يعتبرون أنهم أبناء الله و ليس المسيح وحده
اقتباس: اميريشو كتب/كتبت
4. الروح القدس , مذكورة في عدة مواقع . منها عندما بعث السيد المسيح تلاميذه لتتميم التعليم قال الروح القدس يساندكم و قوة العلي تظللكم . و يروى أن الروح شوهد بهيئة حمامة أثناء معمودية يسوع بالماء " شوهد "
و الآن إلى مفهوم الثالوث , و الغيمان بوحدانية الله .
كيف يكون الاب و الابن و الروح القدس واحد ، و تقول الروح القدس شوهد على هيئة حمامة و يسوع يعمد بالماء ، فهذا بشر يعمد و تلك حمامة أي انفصال تام
اقتباس: اميريشو كتب/كتبت
العملية كالشمس و نورها و حرارتها , أليس كلهم واحد , و لكل كيانه هل تستطيع أن تقول أن الحرارة ليست الشمس و الضوء كذلك .
نعم أستطيع أن أقول أن الضوء غير الحرارة غير الشمس ، فالشمس نجم لها مكان محدد و حجم محدد ، و الحرارة عبارة عن أشعة تحت الحمراء بامكاني أن أولدها من غير ضوء و لا شمس ، و الضوء هو مجموعة من الموجات الحمراء و الصفرا و البنفسجية و غيرها و أستطيع أن أولده من غير شمس و لا حرارة ، ما رأيك في ضوء القمر ؟
ثم ان هذا المثال و غيره لا تستطيع أن تحتج به حتى ان افترضنا مجرد فرض انك جئت بمثل صحيح ، لانه ببساطة لم يذكر الكتاب المقدس أي شئ صريح عن ذلك ، كذلك أنت تؤمن معي أن الله غير محدود ، فكيف يمكن أن تجد شئ يماثل الله ؟ لو أنك جئت بأي مثل فتأكد أنك مخطئ و أن الله ليس كذلك ، لذا فنحن نعتمد على ما قاله الله عن نفسه
لذا سألتك
هل عندكم نص واحد في الكتاب المقدس صريح و واضح و لا يحتاج و يخبرني كبشر لا أعرف المسيحية و يقول لي مباشرة : ان الله هو الاب و الابن و الروح القدس ؟
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - الزعيم رقم صفر - 02-03-2005
[CENTER][B]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
الأخوه الاستشهادى و الصاعقه
من اين لكم ان الكتاب المقدس هو مصدر عقيدة النصارى ؟
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - استشهادي المستقبل - 02-03-2005
اقتباس
___________________________________________
الأخوه الاستشهادى و الصاعقه
من اين لكم ان الكتاب المقدس هو مصدر عقيدة النصارى ؟
_____________________________________________
ممكن توضح اكثر لو سمحت
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - ضيف - 02-03-2005
اقتباس: اميريشو كتب/كتبت
هل تستطيع أن تقول أن الحرارة ليست الشمس و الضوء كذلك .
[B]وهل تقول انت بأن الحرارة هي الشمس؟
وهل تقول بأن الشمس هي الضوء؟
اخوتي النصارى ..............ما معنى هذا - استشهادي المستقبل - 02-03-2005
اقتباس
___________________________________________
وهل تقول انت بأن الحرارة هي الشمس؟
وهل تقول بأن الشمس هي الضوء؟
___________________________________________
ينصر دينك يا ابو عمار
يلا اصدقائي النصاري اجيبوا لو سمحتم