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وآه من الهوى آه - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57) +--- الموضوع: وآه من الهوى آه (/showthread.php?tid=32319) الصفحات:
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وآه من الهوى آه - The Godfather - 01-24-2005 [MODERATOREDIT] اقتباس: امام عادل كتب/كتبت ههههههههههههههههههه هههههههههههههههه هههههههههههههههههههههه اضحكوا يا شباب معنا [/MODERATOREDIT] وآه من الهوى آه - فضل - 01-24-2005 قطقط (الموضوع اللى أنا مهتم به وهو الغزو الإسلامى والحكم الإسلامى القهرى لمصر والمنطقة كلها ، هو موضوع يحتوى على كل شىء : الدين والتاريخ والقومية واللغة والقيم والمال والسياسة والإجتماع إلخ ، وهذا الموضوع ليس موضوع ماضى لكنه موضوع حاضر ومستقبل) جيد جدا كل ما عليك فعله هو ان تاقلم نفسك مع هذه الحقيقة وكافة نتائجها وتوابعها فى الحاضر وفى المستقبل وفى المستقبل البعيد جدا هذا معطى تاريخى مكتمل ومنتهى تماما ...الممكن فقط هو ان تبدا بالحوار عن وسائل عصرية وديمقراطية لتنظيم علاقة الافراد والجماعات فى هذه المنطقة فيما بينهم ...ان وجدت ذلك غير ممكنا بالنسبة لك ولا يلبى خيالك فكل ما عليك فعله هو ان تغادر هذه المنطقة وان تبحث لك عن مكان اخر فى ارض الله الواسعة فهذه المنطقة ستظل منطقة اسلامية فى الحاضر وفى المستقبل مع تواجد اقليات اخرى غير اسلامية وآه من الهوى آه - Magdi Sami Zaki - 01-27-2005 Réponse à l'ami Ibrahim Arafat Cher Ibrahim Voici des réponses aux questions que tu as posées à Qotqot le 23.01.05. I. 1ère question : Pourquoi considérer les Arabes comme des envahisseurs de l'Egypte et oublier Constantin qui a imposé le christianisme dans plusieurs pays? Réponse : 1. Ce ne sont pas seulement les Coptes (étymologiquement, copte signifie Egyptien) qui considèrent les Arabes comme les envahisseurs de l'Egypte. C'est aussi le jugement de grands libres penseurs musulmans tel Khalil Abdel Krim (1930-2002) qui, dans de nombreux écrits, fustige les Arabes qui ont saccagé, dévasté, piétiné l'Egypte et changé sa langue et sa culture. Il s'était opposé à la commémoration de l'invasion arabe dans un article publié dans le journal de gauche Al Yassar d'octobre 1997, p.44. 2. Le christianisme en Egypte ne doit rien à l'empereur romain Constantin 1er (306-337) Cette religion a commencé à se propager à Alexandrie dès le 1er siècle de notre ère par la force de son verbe et non par l'épée ou la terreur. Constantin n'a donc pas imposé le christianisme, c'est le christianisme qui s'est imposé à lui. Loin de nier la liberté religieuse, il a décrété un édit de tolérance en 313. 3. Constantin qui a vécu au 4ème siècle ne fut pas compagnon ou disciple de Jésus alors que Amr Ibn Al Aç, envahisseur de l'Egypte, fut, lui, compagnon et disciple de Mahomet. 4. La colonisation byzantine a pris fin avec l'invasion arabe en 640 alors que les Arabes continuent toujours à coloniser l'Egypte en traitant les Coptes (les Egyptiens) comme les vainqueurs avec les vaincus. 5. Si un Egyptien était forcé à devenir chrétien, il pourrait aujourd'hui quitter cette religion sans être inquiété alors que l'Egyptien forcé à s'islamiser, ne saurait quitter librement l'islam car il risque de s'exposer à des ennuis graves et même à la peine capitale : la mort pour apostasie (had al redda). 6. Les Arabes n'ont pas seulement envahi l'Egypte mais ils ont étendu leur impérialisme jusqu'en Inde à l'est et jusqu'en Espagne à l'ouest. Aujourd'hui, Coptes, Berbères, Perses, Hindous et autres victimes de l'impérialisme arabo-musulman dénoncent des siècles de servitudes et de dhimmitude (voir, en particulier www.listislam.cjb.net). II. 2ème question : Que penser du lynchage d'Hypatia par certains pères de l'église ? Réponse : 1. Le lynchage de la belle et savante Hypatia (370-415) a eu lieu dans une période très troublée, cinq ans après la mise à sac de Rome par les barbares conduits par Alaric. 2. Ce lynchage a été perpétré par des fanatiques du bas peuple (mobs en anglais) qui ne prétendaient pas avoir reçu une révélation divine à la différence de Mahomet, fondateur de l'islam, qui a ordonné l'assassinat dans son lit de la poétesse arabe Asma bent Marwin pour avoir composé quelques vers contre lui (voir Sirat Ibn Hicham). 3. Ce lynchage condamnable est loin d'être comparable au carnage commis par Amr Ibn Al Aç qui a massacré en Egypte des civils, hommes, femmes et enfants (voir la Chronique de Jean de Nikiou) et est à l'origine de multiples pogroms antichrétiens perpétrés par les Arabes et leurs successeurs (Mamelouks et Turcs), pogroms qui se poursuivent jusqu'à nos jours, exemple: le massacre d'El Kocheh commis par des musulmans ordinaires (fin 1999-2000) qui a entraîné la mort de 21 Coptes dont un handicapé + un musulman (voir, William Wissa, Al Kocheh, la vérité absente, publié par Mahrosa, 2004). 4. Et surtout ce lynchage est loin de pouvoir être comparé à l'extermination des Coptes au cours des siècles. J'ai recensé dans mon livre quatre grands génocides anticoptes en Egypte. III. 3ème question : Que penser de la destruction du temple de Sérapis par des chrétiens ? Réponse : Le patriarche copte Théophile (385-412) s'est emparé du Temple Bacchus, se dirige ensuite vers le Sérapéum dont il brise l'idole Sérapis, chef d'œuvre de Bryaxis. Il épargne sa bibliothèque. Mais Théophile est le seul patriarche copte vandale. Il fut surpassé en vandalisme par les Arabes qui causèrent des dégâts irréversibles au patrimoine antique. Le grand libre penseur égyptien Hossein Fawzi observe que les Arabes et leurs successeurs ont détruit les églises et temples pharaoniques, utilisant notamment leurs colonnes pour construire leurs mosquées (voir, Hossein Fawzy, Sindbad égyptien, Dar Al Maaref, 1969, p.236 et s.). Saladin (1138-1193), par exemple, a fait démonter les nombreuses petites pyramides qui entouraient les trois grandes de Guiza pour édifier sa citadelle (voir, Makrizi, Khitat, t.1, p.207 et 223; t.3, p.30). Naipaul (prix Nobel) a montré comment l'islam a méprisé les civilisations préislamiques qu'il traite d'obscurantistes (jahiliyya) et qu'il cherche à anéantir (exemples récents : attentat d'islamistes dans des sites pharaoniques (Louxor); destruction par les Talibans des statues géantes de Bouddha en Afghanistan ; pillage des musées en Irak). Bien cordialement. Magdi Sami ZAKI |