حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: عـــــــــلــــــــــوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=6) +--- المنتدى: عـــــــلوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=86) +--- الموضوع: خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون (/showthread.php?tid=33279) |
خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - مرأة - 04-26-2004 تكفي الشائعات التي لم يثبت صحتها او خطأها ان تثبت حدوث الاستنساخ البشري او قرب حدوثه علماء من كوريا و الولايات المتحدة يدعون استنساخ طفل بشري : أعلن Woo Suk Hwany من جامعة Soeul في كوريافي شهر شباط من عام 2004 بنجاح استنساخ أجنة بشرية صحيحة و زرعها في الفئران لهدف الدراسة العلمية كما صرح Dr Panos Zavos بأنه بالاشتراك مع علماء اخرين في صدد استنساخ انسان كامل Clonaid claims birth of first human clone شركة كلونايد (Clonaid) تدعي ولادة أول طفلة مستنسخة بشريا و سميت (Eve) اي حواء و طفلة اخرى في Netherlands لامرأتين مثليتين جنسيا و استنساخ طفل ميت لعائلة في اليابان و اخرى في السعودية! و استنسخ طفل اخر ايضا لم يعلن اصله الا انه لم يتم تقديم اي ادلة على صحة ادعائها تم استنساخ Eve بنفس طريقة استنساخ النعجة دوللي اي اخذت خلية من الجلد و بويضة من الام (التي كانت عاقرا) كما تدعي كلونايد ان ثلاثة نساء ستلدن اطفالا مستنسخين قريبا منهم ام حامل بتوأم مستنسخين من ابنها الميت رغم عدم ثبوت الادلة الا ان كلونايد قالت بان استنساخ Eve سيثبت قريبا بعد اجراء بحوث و فحوصات على ال DNA الخاص بالطفلة الا انها سحبت هذا الوعد بعد ان رفعت ضدهم قضية في المحكمة موضوعها ان الطفلة هي التوأم للأم و ليس لها اي حقوق لحضانتهااذ تعتبر اختا لها ففضلت كلونايد الانتظار حتى اصدار قوانين جديدة بخصوص حضانة الطفل المستنسخ . تم رفع قضية مشابهة في Netherlands و خافت الام و زوجتها ان تؤخذ منهم طفلتهم ، و تم اعلان بدء البحوث حول الطفل الياباني في اواخر شهر شباط السابق و ما لم يحدث اي اشكال سيثبت استنساخه قريبا . ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ملاحظات في الاستنساخ: * قد يعني استنساخ البشر اطفالا اكثر عرضة للأمراض و الموت المبكر اذ اثبتت التجارب في استنساخ الفئران في اليابان ولادة فئران تعاني من ضعف الجهاز المناعي و العرضة للاصابة بالالتهاب الرئوي و فشل الكبد و الاجهاض المتكرر و الولادات غير الطبيعية . 10 من اصل 12 فأرا مستنسخا بدت بصحة جيدة عند ولادتها عاشت اقل من 800 يوما * استنساخ الاطفال قد يدر على الشركات القائمة به اموالا طائلة بينما استنساخ الاجنة لاهداف التجارب العلمية قد يحكم عليه بالفشل بسبب التكلفة العالية و ذلك يجعل من الصعب التحكم باخطاء الاستنساخ عن طريق القيام بتجارب مسبقة * قد يكون سوء الفهم العام للاستنساخ بهدف التجارب العلمية عائقا في طريق ايجاد حلول لمشاكل الاستنساخ خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - shahrazad - 05-01-2004 كل ما حاوله الإنسان هو تقليد الطبيعة ، وليس تحديها أو تعديلها أو إضافة أو حذف شيء منها ، ومازال صنع الطبيعة هو الأفضل بدليل عبارة "غير معدل وراثيا " التي نجدها على علب الأغذية في السوبرماركت. خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - مرأة - 05-01-2004 تم التحديد و التعديل و لا داعي للانكار بدليل انواع البطيخ و العنب و غيرها المعدلة وراثياو التي لا تقل جودة عن الغير معدلة و كل يوم نرى الانسان يتطور في هذا المجال و التوقعات ان الهندسة الوراثية هي صنعة المستقبل خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - الختيار - 05-02-2004 هناك مسألة تهمني و هي التي ألمح إليها العزيز ابراهيم من أن عملية خلق الفأرة حدثت من غير كن فيكون . صراحة هنا أتساءل ، و هل عملية خلق الانسان ، س أو ص من الناس تمت من خلال كن فيكون ؟؟؟؟ أم تمت من خلال تسلسل فيزيولوجي بيولوجي كيميولوجي و غيره مرهون بقوانين كامنة في الطبيعة ؟؟؟؟ هذا لا يسمى خلقاً بالمعنى الديني أو الاصطلاحي للكلمة ، فكلمة الخلق تعني "الإيجاد من العدم" ، أي أنه خلق الشيء من العدم و أوجد فيه قوانينه التي كمنها فيه ، أما ما يحدث الآن من (خلق) لفئران كما سماه العزيز ابراهيم فهو تحوير و تغيير لما منحته الطبيعة من قوانين للأشياء ، و اكتشاف لقوانين جديدة . الخلق بكلمة أخرى ، هي خلق القوانين و ليس اكتشافها و استعمالها . و من هنا فلا يمكن أن نعطي هذا الموضوع قيمةً دينية ، لأن ما يحدث فيه هو مجرد تحوير مرهون بقوانين كامنة في المادة ، أما الخلق الذي تقول فيه الأديان فهو مسألة البدء ، خلق الأشياء من العدم . فمثلاً تحول النطفة إلى مضغة إلى علقة إلى جنين هو تحوير و ليس خلقاً من نوع (كن فيكون) ، و إن كان سُمّي في بعض الحالات خلقاً ، لكن هذا يشبه قول أحدهم "أكفرت بالذي خلقك من تراب" الكهف ؟؟؟ نعم هنا يسمى الإنسان حسب المفهوم الديني مخلوقاً كحصيلة نهائية ، لكنه في الواقع لم يُخلَق من تراب ، بل من أب و أم ، تسلسلا إلى شخص واحد هو آدم تم خلقه من تراب ، و الذي يمنح آدم صفة الخلق هو النسمة الإلهية التي نفحه إياها الله حسب القصص الدينية ، لأن التراب حسب قوانين الطبيعة الكامنة فيه لا يمكن أن يعطي إنساناً ، على الأقل حسب ما هو معروف حتى اليوم-فيما أعلم- من قوانين . تحياتي للجميع خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - suzanna - 05-03-2004 فعلا يا ختيار عين العقل ;) خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - shahrazad - 05-03-2004 اقتباس:تم التحديد و التعديل و لا داعي للانكار بدليل انواع البطيخ و العنب و غيرها المعدلة وراثياو التي لا تقل جودة عن الغير معدلة و كل يوم نرى الانسان يتطور في هذا المجال و التوقعات ان الهندسة الوراثية هي صنعة المستقبل لا داعي لإنكار ماذا؟ ما أعرفه أن هذه الأشياء المعدلة وراثيا هي أقل جودة من المواد الغذائية غير المعدلة أي التي لم يتدخل فيها الإنسان ، ولا هي حكاية تحدي وخلاص ؟ خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - سيرانة - 05-03-2004 ( المحاصيل المعدلة وراثيا "سوف تساعد الطبيعة ) امل اكبر في انقاذ طيور المزارع - او انه امل كاذب؟ يعتقد علماء بريطانيون أن المزارعين الذين يزرعون المحاصيل المعدلة وراثيا يساعدون في التخفيف من خطر انقراض بعض الأنواع المهددة. وهذه أول إشارة إلى أن المحاصيل المعدلة وراثيا يمكن أن يكون لها فوائد بيئية. ويقول هؤلاء العلماء إن هذه المحاصيل يمكن أن تنتج أيضا العديد من النباتات والحشرات التي تفيد الطبيعة دون الإضرار بكمية المحصول. ونشرت الدراسة الجمعية الملكية، وهي الأكاديمية الوطنية للعلوم في بريطانيا. وركزت الدراسة على محصول الشوندر السكري المعدل وراثيا المقاوم للمبيدات. وطور العلماء تقنية بسيطة للسيطرة على الأعشاب الضارة التي تنبت في صفوف الشوندر السكري، بينما تتم السيطرة على النباتات الضارة بين الصفوف في رش المحصول ككل. وركزت سلسلة من التجارب على تأثير تقنيات السيطرة على النباتات الضارة على كمية الشوندر السكري المعدل وراثيا في مقاومة المبيدات المعروفة باسم غليفوسات التي تنتجها شركة مونسانتو. وقورنت الأراضي المزروعة هذه بغيرها من الأراضي التي عولجت بأنواع مختلفة من المبيدات التقليدية. وأجرى الباحثون سلسلة أخرى من التجارب لتقييم عدد الحشرات التي عثروا عليها في مختلف تجارب السيطرة على الأعشاب الضارة. ويقول العلماء: "كانت السيطرة على الأعشاب الضارة في برامج الغليفوسات المبكرة افضل بشكل عام من السيطرة بالمعالجة التقليدية." وأضافوا: "أعطى الغليفوسات افضل المحاصيل في كل تجربة - افضل بمعدل 9.7 بالمئة مما نتج عن المعالجة التقليدية." ويقول العلماء ان السيطرة على الحشرات بهذه الطريقة يمكن أن تقلل من استعمال المبيدات الحشرية ومبيدات الأعشاب الضارة. ولكن بريان جونسون، الخبير في المحاصيل المعدلة وراثيا يقول انه يشك في نتائج الدراسة. وقال في مقابلة مع بي بي سي انه لا شيء جديد في هذه الدراسة ولا تقدم أي دليل على أي فوائد يمكن أن تجنيها البيئة من المحاصيل المعدلة وراثيا. وقال: "من الممكن الحصول على مزيد من الأعشاب والحشرات، ولكن ليس هناك ما يشير إلى أن ذلك سوف يساعد الطيور، بل على العكس، ربما يؤدي ذلك إلى الإضرار بالطيور." وقال: "العلم لا يتعامل بالحدس. انه يتعامل بالدليل. وعلى الباحثين أن يقدموا بعض الأدلة." http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/sci_tech/n...000/2664289.stm ( أجبان معدلة جينيا من أبقار مستنسخة ) يقول العلماء ان أبقارهم تنتج ضعفي إنتاج الأبقار الأخرى تمكن العلماء في نيوزيلانده من استنساخ أول نوع من الأبقار التي تدر لبنا خاصا يمكن ان يرفع من سرعة وتسهيل صناعة الأجبان . ويقول الباحثون في هاملتون ان قطيعا يتكون من تسع بقرات ينتح نسبا عالية من بروتين اللبن، الجبنين، اللازم لصنع الأجبان . المعروف أن الهندسة الجينية كانت تستخدم في السابق بحيث يمكن للأبقار أن تنتج بروتينات لأغراض طبيه، إلا أن هذه هي المرة الأولى التي يتم فيها زيادة بروتينات الحليب جينيا. ويأمل العلماء في ان يؤدي هذا الإنجاز الى تغيير صناعة الأجبان، وإذا اتسع مجال هذا التغيير في أن يستخدم هذا الأسلوب لإنتاج لبن يصلح للاستعمال الإنساني. غير أن الكثير من دعاة حماية البيئة يقولون إنه ليس هناك دليل على أن تلك المنتجات ستكون مأمونة. 'فوائد جـمة' وكان الباحثون قد أعدوا خلايا في المختبر لإنتاج مزيد من بروتينات الجبنين تم تلقيمها لبييضات البقر. ثم نقلت الحالة الجنينية الى الابقار، فولدت احد عشر بقرة صغيرة انتجت تسع منها لدى نضوجها لبنا ترتفع فيه نسبة نوعين من الجبنين الى الضعفين. هذان النوعان هما جبنين كابا وجبنين بيتا، اضافة الى ارتفاع نسبة التخلص من الماء الذي ينسلخ لدى إنتاج الجبن. وقد نشر العلماء ابحاثهم في مجلة التقنية الحيوية وقالوا ان التحكم في مستوى هذين النوعين من البروتينات يوفر منافع كثيرة لصانعي الأجبان. وجاء في البحث "تمثل الزيادة التي لاحظناها في دراستنا تغييرا واسعا يمكن ان يتحول الى فوائد اقتصادية كبيرة". http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsi...000/2697033.stm ( رز معدل وراثيا يقاوم الجفاف والحرارة ) يقول علماء أمريكيون وكوريون إنهم تمكنوا من تطوير نوع جديد من الرز المطور وراثيا، بمقدوره النمو في مختلف الظروف. ومن أجل تطوير الرز الجديد أدخل العلماء جينات سكر مأخوذة من البكتيريا. وتساعد تلك الجينات نبات الرز على الاستمرار في النمو في ظروف الجو البارد والجفاف وحتى في حالة ارتفاع نسبة الأملاح في التربة، دون تغيير تركيب حبات الرز نفسها. ومن المؤمل أن يساعد المحصول الجديد المزارعين في البلدان النامية على زيادة إنتاجهم حتى في الأراضي غير الخصبة ويتطلع العلماء إلى أن تساهم الهندسة الوراثية على حل أزمة الغذاء في ظل تزايد أعداد السكان في العالم. وتتأثر العمليات الحيوية التي تجريها النباتات بالعوامل المحيطة بها كارتفاع نسبة الملح والجفاف وغيرها مما يضر بنموها وتطورها. لكن البحث الجديد الذي قام به البروفسور راي وو من جامعة كورنيل وفريقه العلمي قد يحسن من انتاجية ملايين الهكتارات من الأراضي غير الصالحة للزراعة. ولم يتمكن العلماء في التجارب السابقة للبحث الجديد من نقل الجينات الخاصة بسكر "تريهالوز" إلى نبات الرز دون الإضرار بالنبات نفسه. وعمل الفريق العملي الأمريكي - الكوري على رز البسمتي وهو النوع الشائع في جميع أنحاء العالم. جينات للالتحام والتحكم ولغرض تجنب المشاكل التي واجهها العلماء سابقا أدخل العلماء جينا آخر سمّوه "جين الالتحام" وظيفته جمع اثنين من جينات تريهالوز معا. كما أدخل العلماء جينا ثالثا يتحكم بتفعيل جين السكر إذا دعت الحاجة له. ويقاوم الرز المطور بهذه الطريقة الخاصة الظروف البيئية الصعبة، إضافة إلى قدرته على استعادة نموه الطبيعي في حالة تحسن تلك الظروف. وقال البروفسور وو لبي بي سي أونلاين إنه لا يوجد ضرر على البيئة من النوع الجديد من الرز المطور جينيا. ويقول إن جينات تريهالوز موجودة أصلا في الرز. لكن ما يتوفر لدى الفريق العلمي حتى الآن لا يتعدى النتائج الأولية، إلا أنهم يتوقعون أنه في حالة تنمية الرز المطور تجاريا فإن من شأنه زيادة ناتج المحصول بـ 20 بالمئة. ويقول الفريق العلمي إن محاصيل أخرى شبيهة بنبات السكر ممكن أن تدخل عليها التحسينات نفسها، مثل الذرة والقمح والشعير، من أجل جعلها أكثر مقاومة للجفاف والأملاح وارتفاع حرارة الجو. http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/newsi...000/2515543.stm خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - العاقل - 05-03-2004 اقتباس:هناك مسألة تهمني و هي التي ألمح إليها العزيز ابراهيم من أن عملية خلق الفأرة حدثت من غير كن فيكون . كلام مغلوط .. الخلق لا يعني الإيجاد من العدم .. هذا لمعلوماتك فكل الآيات تتكلم عن خلق ومادته .. فالسماوات خلقت من دخان والانسان خلق من تراب وهكذا ... خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - ضيف - 05-03-2004 يعني قالو زمان عن البقر المعدل وراثيا.. بعدين طلع فيه جنون البقر و جنون الدجاج و قريبا جنون البشر :D بس الأخلاق تروح عن العلم.. بيصير وحش و سلاح ضد الإنسان نفسو خلق جنين فأر "بدون" أمر كن فيكون - shahrazad - 05-05-2004 احم .. لا يمكن أن نعرف على وجه التأكيد ما إذا كان الكلام عن جودة المحاصيل المعدلة وراثيا أفضل من مثيلاتها غير المعدلة ، وما يمكن أن نلمسه في حياتنا اليومية أن تلك الأغذية غير المعدلة ، هي الأفضل ، كيف يمكن أن أعرف أن الترويج لفوائد الأغذية المعدلة ليس دعاية من قبل مصنعيها لزيادة أرباحهم التجارية؟ لقد قيل من قبل أن ثقب الأوزون موجود منذ الأزل وليس بسبب تدخل الإنسان أو غاز الفريون أو التصنيع ولكن فقط دعاية (دعاية ةعلمية ) كي يبيع حفنة من الرأس ماليون منتجاتهم البديلة التي لا تؤذي على حد زعم الشركات المنتجة لها ثقب الأوزون . في حالة الأغذية المعدلة هناك حرب بين منتجي هذه الأغذية المعدلة وبين منتجي الأغذية الطبيعية الأورجانيك أو الماكروبايوتك وكل هذا الهراء ، والإثنين يتنافسان على سرقة لقمة العيش من الفلاح البسيط والأغذية المنتجة محليا والغير مروج لها دعائية وغير المعلبة . أما عن عملية الخلق من تراب ، فصحيح أن الخلق لا يعني بالضرورة الإنتاج من العدم ولكن تطوير شيء سابق بشكل ليس فيه تقليد للطبيعة ، أما تخليق جنين بدون تدخل الذكر فهذه عملية موجودة في الطبيعة وكل ما حدث هو تقليدها ، وليس في الطبيعة فيما نعلم خلية خلقت من تراب إلا تلك الأميبا الأولى التي تطور منها الكائنات والعلم ما زال عاجزا في كيفية ظهور الحياة من الجماد ، أي هو عاجز عن مجرد ملاحظتها ومراقباته ولا يملك حيالها سوى الافتراضات . |