+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: رساله الى المسيحيين ....... (/showthread.php?tid=33304)
رساله الى المسيحيين ....... - العاقل - 09-18-2002
الى الان نحن متفقون .....
تفضل بالاجابه على باقي الاسئله ....
رساله الى المسيحيين ....... - العاقل - 09-18-2002
الى الان نحن متفقون .....
تفضل بالاجابه على باقي الاسئله ....
رساله الى المسيحيين ....... - ابن العرب - 09-19-2002
الحمد لله.
3- 1+1+1 ماذا يساوي وهل يعقل ان 3=1 ؟؟؟
بالطبع لا يا صديقي. وهذا الأمر تحدثنا فيه مطولا في الموضوع الآخر. ولكنني أجيبك باختصار:
1x1x1= واحد (1)
وهنا أورد باختصار أيضا بضعة أمثلة من واقعنا وحياتنا:
المثلث متساوي الأضلاع هو ثلاثة أضلاع لكنها تصنع معا مثلثا واحدا لا ثلاثة مثلثات
الشمس واحدة هي ولكنها مكونة من ثلاثة أمور متميزة غير منفصلة: النار والنور والحرارة
الوردة مكونة من شكل ولون ورائحة
الإنسان مكون من جسم وعقل وروح
هذه الأمثلة جميعا تبين لنا وبكل بساطة ووضوح أن كائنا واحدا يمكن أن يتميز فيه عدة أمور متميزة فيما بينها ولكنها غير منفصلة عن بعضها ورغم ذلك فهي تشكّل معا كائنا واحدا.
هذا هو هو الوحي الذي نلناه من الله تعالى موضحا فيه جوهره تعالى-جل جلاله- الله واحد لا إله إلا هو يتميز فيه الآب والابن (كلمته المنبثق عنه) وروح القدس.
رساله الى المسيحيين ....... - العاقل - 09-20-2002
اذا جوابك هو ان 1+1+1=3 ..... غير صحيح ولا منطقي...
وانا معك بانه غير صحيح ....
فتكون اجوبتنا الثلاثه هي
1- ان المسيح عليه السلام تكلم بالعبري والاراميه وقليلا من الرومانيه واليونانيه ... ولكنه عندما القى تعاليمه فانه القاها بالاراميه والعبريه .
2- ان اقدم انجيل يعود تاريخه الى 65 -70 ميلاديه وكتب باللغه اليونانيه ..
3- ان 1+1+1=3 .... منطق خاطيء ... اذ لا يمكن لاشياء متماثله ثلاثه ان تكون شيئا واحدا بل تكون مكونات لشيء واحد ... والامثلة على ذلك كثيره ... وهي ...
المثلث متساوي الأضلاع هو ثلاثة أضلاع لكنها تصنع معا مثلثا واحدا لا ثلاثة مثلثات
الشمس واحدة هي ولكنها مكونة من ثلاثة أمور متميزة غير منفصلة: النار والنور والحرارة
الوردة مكونة من شكل ولون ورائحة
الإنسان مكون من جسم وعقل وروح
وهذا كله موافق عليه من قبلنا جميعا .... حسب نظرتي المسلمه ونظرتك المسيحيه .....
اذا ننتقل الى السؤال الرابع ....
( لماذا خلق الله الخلق ؟؟ )
اريد جوابك المسيحي على هذا السؤال ؟
رساله الى المسيحيين ....... - ابن العرب - 09-20-2002
أود فقط أن ألفت الانتباه إلى قولنا
1x1x1= إله واحد
بخصوص سؤالك لماذا خلق الله الإنسان نقول:
الله سبحانه وتعالى، خلق الإنسان بفعل إرادة حر نابع من المحبة. فالله محبة، محبة مطلقة، والمحبة معطاءة وخيّرة. فخلق الله الإنسان ليحبه ويشركه في حياته.
رساله الى المسيحيين ....... - المورد2 - 09-22-2002
اقتباس:3- 1+1+1 ماذا يساوي وهل يعقل ان 3=1 ؟؟؟أرى هنا تناقضاً عجيباً أجبت بأن 1+1+1 = 3
بالطبع لا يا صديقي. وهذا الأمر تحدثنا فيه مطولا في الموضوع الآخر. ولكنني أجيبك باختصار:
1x1x1= واحد (1)
وأنكرت بأن 3=1
حتى الآن كلام جميل
نأتي لفرضيتك الأخيرة
اقتباس:وهنا أورد باختصار أيضا بضعة أمثلة من واقعنا وحياتنا:متى تساوي الثلاث أضلاع مثلث واحد ؟
المثلث متساوي الأضلاع هو ثلاثة أضلاع لكنها تصنع معا مثلثا واحدا لا ثلاثة مثلثات
إذا جمعنا الأضلاع تكون مثلث وتكون أيضاً ثلاث أضلاع
ضلع + ضلع+ ضلع = 3أضلاع أعتقد المعادلة صحيحة
ولهذا نقول أن فرضية المثلث تتنافى مع ما ذكرته سابقاً
1x1x1=ا
الثلاث أضلاع لا تكون مثلث إلا إذا جمعنا الأضلاع
لا كما ذكرت بصيغة الضرب فبصيغة الضرب لا تصنع مثلثاً
ضلع xضلع x ضلع = ضلع وليس مثلث
من الخطأ يا عزيزي أن تجعل من معادلة رياضية تطبيقاً على الذات الإلهية وتوهم نفسك كما قيل لك أن تتقبل أن الثلاث أضلاع هي مثلث ولا تكون غير ذلك .
ليس من المعقول أن نقول أن الآب بجمعه مع الإبن وبجمعه مع الروح القدس تكونت الذات الإلهية أو تكون الله
أكرر لك فكر في الأمر ملياً ستجد بأن هذا الإدعاء هو باطل على الذات الإلهية
أما باقي الأشياء التي ذكرتها وأقمت عليها ؟أنها ثلاث أمور فقط فهي عكس ما ذكرته فالشمس أكثر من ثلاث امور وتتخلى عن بعض أمورها في اوقات كثيرة أثناء الغروب أثناء الكسوف
وغيرها
تقول
اقتباس:(( الوردة مكونة من شكل ولون ورائحة))الوردة جزع وساق وشوك وأوراق ولون وشكل ورائحة
فليس من الحق أن تجعل كل شيء ثلاثة حتى تثبت فرضيتك لا يا عزيزي ، أخشى أن تقول جهاز الكمبيوتر
جسم وشاشة وكيبورد حتى تثبت عقيدة التثليث :)
تحياتي
أنتظر تعليقك على النقاط المثارة
تحياتي
رساله الى المسيحيين ....... - العاقل - 09-22-2002
اخي المورد ....
اننا هنا في صدد اسئله طرحتها على ابن العرب وهو يجيب عليها حسب اعتقاده المسيحي .....
ولن نناقشه في اجاباته بل نجيب عليى نفس الاسئله من منظورنا الاسلامي .....
الى الان قال هو الاجابات الثلاث الذي وافق عليها وجوابه الاخير عن سبب خلق الله للخلق ..... يكون من نظرته المسيحي ...
اريد منك عزيزي ان تنتظر حتى يجيب على كل الاسئله التي طرحتها ومن بعد نناقشه فيها بنظرة موضوعيه ونجعل من كلامه حجة عليه وهو بالمقابل يجعل من كلامنا حجة علينا ....
فلنؤجل النقاش الى ما بعد الاجابه .....
ابن العرب ....
اجابتي انا كمسلم عن سبب خلق الله للخلق ...
تتمثل في قول الله تعالى : ( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون )
اذا الغرض هو العباده فالله ليس بحاجة الينا فهو الغني ونحن الفقراء اليه .....
وهنا ننتقل الى السؤال الذي يليه ....
( 5- ما هي الخطيئه التي خلصك منها المسيح ؟؟ )
.....
رساله الى المسيحيين ....... - ابن العرب - 09-23-2002
لا أعتقد أنني أستطيع أن أقول: "المسيح جاء ليخلصني من الخطيئة كذا وكذا."
فليس هذا هو إيماننا. الموضوع ليس موضوع خطيئة واحدة أو اثنتين.
عندما تجسد المسيح لم يفعل ذلك ليخلصنا من الخطيئة أساسا بل تجسد ليعلمنا من هو الله وما الذي يريده الله منا كبشر. علمنا بالفعل بأن الله "محبة" وبأننا يجب أن نحب الله من كل قلبنا وعقلنا وأن نحب قريبنا كما نحب أنفسنا.
محبة الله لنا أدت به إلى الموت على الصليب لأجل محبتنا. والفرق واضح. المسيح لم يأتِ ليموت بل أتى ليعلمنا أن الله محبة وأن طريق الله والوصول إليه هي المحبة. اختيار طريق المحبة أدى به إلى الموت على الصصليب لأجل محبتنا.
وجد المسيح الخطيئة مسيطرة على العالم لذلك قبل الموت على الصليب انطلاقا من محبته المتفانية لنا نحن البشر خليقته وبموته هذا على الصليب قدم ذبيحة واحدة أبدية عن خطايا جميع البشر منذ آدم وحتى آخر بني آدم سيعيش على وجه الأرض. كل من تاب وندم على خطاياه تغفر له بشفاعة ذبيحة ابن الله الأبدية.
رساله الى المسيحيين ....... - ابن العرب - 09-23-2002
6- هل اصل المسيحيه مجمع نيقيه ؟؟
هل تتوقع مني أن أقول: نعم؟! ولو سألتني عن أصل المسيحية فلن أقول لك إلا شيئا واحدا:
أصل المسيحية هو الله : كلمة الله الأزلي الذي تجسد من مريم العذراء. الميسيح عيسى بن مريم.
أما ما حصل في نيقية فهو عملية تكرير وتنقية من بعض الشوائب التي حاول بعض الهراطقة إلصاقها بالمسيحية. وعليه تم في مجمع نيقية تحديد بعض الأمور الأساسية ووضع النقاط على الحروف.
رساله الى المسيحيين ....... - العاقل - 09-23-2002
هل افهم ان اي خطيئه يمكن لابن ادم ان يرتكبها وقلبه مطمئن ان يسوع قد خلصها تعتبر مخلصه ......
وان كان فهمي خاطئا ارجو ان تصححه لي...
اما بالنسبه لمجمع نيقيه ...
فانت تعني ان التجسد هو بداية المسيحيه ... ولكن التشريع لم يحدث الا في نيقيه اي تحديد الواجبات والمحظورات ...وما الى ذلك ...
وان كان استيعابي هنا في محله فبها وان لم يكن ,,,
فارجو ان توضح لي ما معنى ( وعليه تم في مجمع نيقية تحديد بعض الأمور الأساسية ووضع النقاط على الحروف. )
الامور الاساسيه اريد ان تشرحها لي ... بالتفصيل ان لم اثقل عليك ..