+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر (/showthread.php?tid=33336)
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - فضل - 01-17-2003
رد ثانى سريع ( قبل النوم )
(وهل كانت يوماً وهابية الصحراء الممعنة في سفيلتها جذوراً لأبناء حضارات الأنهار كما في الشام ومصر والعراق ؟)
بالتاكيد لم تكن
لكن قبل الحديث فى هذه المعضله التاريخية ارجو ان يتم التوقف عن النرجسية منا نحن اللذين نسمى انفسنا عرب الماء فلم تعد لا القاهرة ولا بغداد ولا دمشق مصنعا للنخب ولم يعد لمصر الستينات التى كانت القيادة الثقافية للمنطقة اى دور قيادى ذو قيمة فالانحصار معمم تماما عندما يتوقف اشعاع المكان نحو الخارج و الوسط المحيط فهو ينطفىء فى الداخل ايضا وفى بغدا ودمشق هنالك ايضا ظلاما دامسا على كل حال
فى المقابل فى بلد الوهابية الصحراوية ( السعودية ) بالرغم من ضبابية المشهد والصدمة الحضارية التى توقظ كل ما هو قديم لكننا فى المقابل امام مشهد من الحراك الاجتماعى المذهل ونشوء لنخب فكرية جذابة اتابع كتاباتها بانبهار
كلنا فى الهوا سوا يا حبيبى فى مشاكلنا وتخلفنا قبل ايام كنت اقرا فى وثيقة لمعهد هيرتسيليا ( معهد دراسات استرتيجية اسرائيلى ) حول افاق العملية السياسية المستقبلية للبلدان العربية ما لفت نظرى هو الاستخدام المتكرر لمصطلح single system
لوصف المنطقة العربية
(اى منظومة واحدة ) كيفما تعاملت انت مع نفسك او رغب الاخرين ان يوحوا لك كيف تنظر لنفسك لكنهم فى استراتيجياتهم ينظروا لك انت و عرب النفط وعرب الماء وعرب الجرب و اى عرب اخرين كشىء واحد وكمنظومة واحدة من ناحية سياسية واقتصادية وثقافية
فدعنا من النرجسية التى لا تسمن ولا تغنى عن جوع
اما لو سالتنى عن النخب العربية الان فهى مركزة فى عدة اماكن
اولا بقايا نخب معزولة ومحدودة فى المنطقة العربية من مرحلة المد الناصرى واليسارى حيث كان لها مشروعا صحيح انها هزمت لكن فى وعيها يوجد مشروع تحديثى ما وتمت مراكمة تجربة تاريخية اضافية اليه
ثانيا فى المؤسسة السياسية الفلسطينية م ت ف
ثالثا لكن الثقل الاساسى والحاسم موجود فى الخارج فى اوروبا واميركا وهى نخب راديكالية بشكل ملفت للنظر وعلى معرفة بادوات الحضارة الغربية وقدرة على المقارنة مع واقعنا العربى والعجيب انها متصادمة ايديولوجيا مع السياسة الاستعمارية للبلدان التى يعيشوا فيها ( لربما الدماغ العربى واداة التغيير مركزة خارج الجغرافيا العربية الان )
نعود لوهابية عرب الصحراء
لم يكن ممكنالمشكلة هذه الوهابية لتقوم بذاتها فكان من الممكن ان تعزل وتذوب فى سياق الحركة التاريخية( بالرغم من عدم اهتمامى لهذا المصطلح الذى بات الاكثر استخداما الان فى نشرات مراكز الابحاث الصهيونية فالمشكلة ليست الوهابية )
المشكلة بدات مع الاستخدام السياسى لهذه الايديولوجا
فبعد محاولات محمومة للاستخدام السياسى للاسلام فى المنطقة والتى وصلت ذروة غير مسبوقة مع تنامى حركة الاخوان المسلمين فى مصر فى الاربعينات وبداية الخمسينات وتفكك النظم القائمة حينها وعدم قدرتها على اعادة انتاج ذاتها (ضمن اى أية كانت لا ديمقراطية ولا قمعية )فى نهاية الحرب العالمية الثانية وظهور النظام الدولى الجديد وما كان سيتبعه من تحولات فى الاطراف بالتالى , كان من شبه المؤكد ان القوة الوحيدة التى ستملا الفراغ هى حركة الاخوان المسلمين فى مصر
لربما التسلسل الوحيد الذى قطع هذه الامكانية فى المنطقة وقام بملا الفراغ السياسى القائم هو حركة الجيس فى مصر ( عبد الناصر )
فى فترة الخمسينات والستينات وابان الحرب الباردة كان المشروع الاميركى واضح ومحدد هو الاستخدام السياسى للاسلام عبر اقامة احلاف ذات طابع اسلامى بين باكستان وتركيا ومصر والعراق والسعودية ولم يمر المشروع حينها بفضل مقاومة التيارات العلمانية
زكانت الحرب الاميركية معلنة وبوضوح على هذه التيارات والمفارقة ان هذه الحرب شملت حتى التيارات ذات التوجه الليبرالى الغربى
راجع مقالة ناعوم شومسكى( امريكا واسرائيل وغرب اسيا )
http://www.alkarmel.org/issue3/issue.html
المرحلة الوحيدة التى استطاعت هذه التيارات ان تظهر للسطح هى بعد العام 1967 و الذى فقدت فيه التيارات العلمانية مناعتها وهزمت ( قد تقول لى انها كانت غير ديمقراطية لكن هذا تفسير ومحاكمة سطحى وباثر رجعى لمرحلة تاريخيةسابقة وفقا لمقاييس الحاضر وليس لمعطيات اللحظة التاريخية التى ظهرت فيها ) فهى بالتاكيد كانت ستتطور فى سياق طبيعى لعملية ديمقراطية لو تركت تستمر فى مشروعها التنموى ودمقرطة الحياة الاقتصادية على مستوى القطاعات الشعبية الواسعة وهو الاساس اللازم لنشوء دمقرطة سياسية لاحقا
بعد العام 1967 انهارات كل مناعات المشروع العلمانى فى المنطقة تحت ضربات الاستعمار ( بالتاكيد هناك عوامل ضعف فى داخل المشروع نفسه لكنها لم تكن العوامل الحاسمة بل ومتوقعة فى بلدان نامية متخلفة )
عندها يبدو ان الاميركان لاول مرة وجدوا ضالتهم من خلال حليفهم السعودية فاندفعت الوهابية المدعمة بالبترودولار مقتحمة قلب العرب (القاهرة) وفتح لها السادات الابواب وتلاها حركة المجاهدين فى افغانستان وكانت الاطراف الاقليمية الممولة لها مصر والسعوية تحت رعاية المنظر ومستشار الامن القومى الاميركى بريجينسكى وصار الى صار فى اطار عملية استعمارية واضحة
بعض من يصرخ الان بالليرالية هو ما كان سابقا يسخر طاقات دولته ومؤسساته لنمو هذه التيارات والان يتهمنا بها
شىء يشبه تماما ان تقوم داعرة بالصراخ فى النساء الشريفات العابرات الطريق صدفة ايها الداعرات
لعن الله اميركا لعن الله اميركا ماذا تطبخ لنا الان على نار جهنم
لعنه الله عليك يا بوش ولعن الله كل اهبل يقول له مرحبا
اتركنا لوحدنا ولن يكون هناك وهابية ولا بن لادن وسنعرف كيف نكون ديمقراطيين لوحدنا بعد ان تكف شرك عنا
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - مالك الحزين - 01-17-2003
يا معلم انتي انا لم اكتب ضد عرفات اي شئ سوى انه لا يموت، وليست هذه سبة ولا شتيمة ، ثم وحياة والدك بلاش تصدعنا بقصص الانتخاب والمنتخبين هذه ، فليس هناك حاكم عربي منتخب
ومع ذلك أنا من أشد مناصري عرفات ومؤيديه ومحبيه، وأعتذر عن اساءة غير مقصودة لأبي عمار
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - مالك الحزين - 01-17-2003
مرة أخرى ـ وربما أخيرة ـ اضطر للرد على خلط الحابل بالنابل الذي يمارسه الاسطى فظل (باعتبار أن العربية لغة الظاض)، حين يحاول تصوير الحقبة الناصرية البغيضة، التي قطعت سياقاً ليبرالياً كان يرشح مصر لمنافسة إيطالياالآن، في ما لو لم ينقلب عسكر يوليو ولصوص المال العام على النظام الليبرالي القائم حينئذ، ويتحالفون مع الإخوان ـ كما يفعلون الآن تماماً ـ وهنا أستطيع أن أقول إن التربة في مصر زمن ناصر وبعده السادات ومبارك (جميعهم انتاج عسكري) كانت ممهدة تماما لانتشار هذا النوع من العقليات خلال خمسين سنة من الحكم العسكري الذي سار عليه انقلاب يوليو، فهناك علاقة وثيقة بين هذا الأسلوب في الحكم وبين انتشار التطرف والعنف الديني ، ذلك لأن أسلوب الحكم هذا كان يتجه بطبيعته إلى أن يطبق على الشعب نفس القيم السلوكية المطبقة في الجيش ويميل إلى جعل العلاقة بين الحاكم والمحكوم أشبه بالعلاقة بين القائد وجنوده، لا بين مواطنين أكفاء عقلاء متساوين، وهكذا كان المواطن المطيع الذي يمتنع قدر الإمكان عن التحليل والمناقشة والتفكير المستقل، والذي يفكر له الزعماء والقادة وما علي إلا التنفيذ، ومن هنا فإن ما بين الحكم العسكري والتطرف الديني ليس إلا شعره ففي الحالتين نجد تفكيرا سلطويا وطاعة عمياء واعتقادا بامتلاك الحقيقة المطلقة ورفضا للرأي الآخر بل معاملته على أنه خيانة أو كفر ، وفي الحالتين تسود القوة على المنطق وتحسم المعارك بالتصفية لا بالحوار ، ويصادر حق العقل في الاعتراض واتخاذ موقف مستقل ، وتختفي المنابر الإعلامية التي تنمي في الناس ملكة التفكير النقدي الحر.
إن العنف كما يقول د. فؤاد زكريا هو ظاهرة مشتركة بين الحكم العسكري وجماعات الإسلام السياسي، وفي هذا الصدد أود أن أشير إلى أن العنف في الحالتين ليس طارئا ولا يمكن الالتفاف عليه كما يتوهم (فظل) وبقايا الناصرية والفاشية، وإنما هو شئ ينتمي إلى صميم الكيان نفسه وعظمه ونخاعه الشوكي وحبله السري، وهذه حقيقة لا تحتاج إلى إثبات في حالة الحكم العسكري حيث تشكل القوة المادية المباشرة أساسا معترفا به للحكم ، أما في حالة التنظيمات الدينية المتطرفة فإن تأصل العنف فيها يعبر عنه فكر جماعة الجهاد أو الجماعة الإسلامية حيث كان من الممكن أن يقود إلى حرب أهلية بين المسلمين والمسيحيين، بدأوها فعلا عندما قتلوا أصحاب محال المجوهرات من المسيحيين المصريين واستولوا على أموالهم ونظروا إلى هذه العملية وهذا هو الأهم على أنها واجب ديني واكتساب لأموال هي غنائم حلال للمسلمين ، ومن الممكن القول إنهم لو نجحوا في مخططهم واستولوا على الحكم لكانت النتيجة أن تسبح البلاد في بحر من الدماء ، أغزرها هي دماء الديمقراطيين والتقدميين الذين سعت منابرهم الرسمية إلى التحالف مع هذه الجماعات ولكن هذا كله لا يكفي لإيضاح طبيعة ظاهرة العنف ودورها في تكوين هذه الجماعات بل أن الأهم من ذلك هو شيوع ظاهرة "التكفير" عندهم وسهولة إطلاق هذا الوصف فالدولة في هذا العصر "كافرة" ومن لم يحكم بالشريعة الإسلامية ويطبق حدودها "كافر" ومن لا يكفر الكافر فهو أيضاً كافر، بل إن المسلم الذي لا يسايرهم في تفسيراتهم هو في بعض الأحيان كافر وربما كان لفظ كافر هو أكثر الألفاظ ترددا على ألسنة المتهمين في تحقيقات تنظيمات الجهاد والجماعة.
وهنا ينبغي أن ننبه إلى أن صفة "الكفر" هذه ليست في الإطار الفكري لهذه التنظيمات شيئا هينا على الإطلاق فهي لا تعبر عن معارضة أو استنكار أو نقد عقلي فحسب بل إنها إدانة كاملة وإحلال للدم وللمال ومحو من الوجود وكل من تلصق به هذه الصفة ينبغي استئصاله وإلغاءه وإخراجه من مجال الفكر والواقع فالتفكير حكم بالإعدام يتخذ طابعا معنويا طوال الوقت الذي لا تكون فيه القدرة على تنفيذه أمرا ضروريا ويتم تطبيقه عمليا بكل هدوء نفس وراحة ضمير ، لأنه يصبح عندئذ واجبا دينيا ومثوبة في الدنيا ومدخلا إلى الجنة الآخرة .
وبعبارة أخرى فإن التكفير هو المقابل الديني للسجن والقمع والتعذيب والإعدام الذي تملكه السلطة الدنيوية، وإذا كانت الحكومة تستطيع أن تعزل خصومها عن المجتمع وتسكت ألسنتهم أو توقف نبضات قلوبهم، أي بعبارة أخرى تمحو المعارض بشكل ما من الوجود فإن الجماعة الدينية تفعل هذا الشيء نفسه مع من يعارضها ولكن بطريقتها الخاصة، وإذا كان هذا المحو من الوجود ، في الحالة الأخيرة ، لا يتخذ الشكل المادي في معظم الأحيان، فما ذلك إلا لأنهم لا يحكمون ، ولا يملكون زمام الأمور ، ولو حكموا لطبق هذا "المحو من الوجود" على نحو أوسع نطاقا بكثير مما تمارسه الحكومات العلمانية العسكرية، مهما كانت درجة دمويتها
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - حسان المعري - 01-17-2003
يؤسفني يا مالك بيه الحزين أن السيدة الإدارة قامت بحذف إبداعك الفكري الوحيد الذي تجيده قبل أن أستزد من علمكم .. لكن لا بأس ، ملحوقة !!.
حقيقة يا حزين ، فالذنب ذنبي وليس ذنبك ، وأنا أعذر مقدراتك العقلية الضحلة التي فهمت ذلك المثل المأسوف عليه بالمقلوب ، ولو لم تفهمه على هذه الصورة ، لتزعزت ثقتي فيك !!.
في المرة المقبلة يا بلبل بيه ، سأرسل لك كاتالوج باللغتين الهيروغليفية والإنجليزية مع كل مثل (( عربي )) أوجهه لك ..
المثل يا أسطى بلبل ليس كما فهمته ، وهو ليس موجه لك ، بل موجه لنا نحن الشعوب المغدورة ، ويضرب عادة لمن يجبر على أمرين أحلاهما مر .
هذا شئ ، الشئ الآخر ..
محسوبك إبن بلد وحسيس وبيفهمها وهي طايرة مش جبلة زي حظرتك ، وهو كان سيشرفه جدا أن يدلك من هو محترف تدليك خصيان مثلك له خصيتيه ، لكن بالمفهومية بتاعت أولاد البلد ، قدرت أنك مشغول هذه الأيام بتدليك خصيان الأمريكان .. لكن ربك والحق ، أنت مدلكاتي فلته ، وإيديك تتلف بحرير .. خبرة 15 سنه تدليك … دنتا دفعتك بقت لواء يا راكل !!.
هو أنا حلاقي صنايعي شاطر وخبرة يدلكهوملي فين؟؟!!
طيب ، ما علينا .. نيكي للهزار :
واضح يا بلبل بيه أنه " ليس لديك ما تقوله " كما قال لك صديقك فيصل القاسم ، وإلا لما لذت بهذه الشتائم التي تليق بك فعلا..
وتريدني أن أحرر الجولان ؟؟
بآاه ده كلام يا راكل؟
وممن؟
من إسرائيل ؟
ألا تخشى أن يقرأ المتبعاتي الأمريكاني كلامك هذا ويخصيك ويرميك في مخدع الحريم ؟؟!!
طيب .. كمان ما علينا ، نركع للهزار من تاني ..
هل تتوقع أن يكون لك دور في الفتح الأمريكي المبين ؟
هل أنت أغلى عند أمريكا من الشاه الذي قتله جراحوه الأمريكان في القاهرة أو ماركوس الذي رفضت أمريكا منحه اللجوء السياسي ، أو بينوتشيه حليف بريطانيا التي سلمته بريطانيا نفسها لأسبانيا ؟؟
بزمتك .. ومآم سيدي الكتلوني .. تعرف مين هو بينوتشيه ؟؟!!
أنت بالنسبة لأمريكا أتفه وأقل قيمه من حفاظة " كافولة بالمصري ، تركمنالك أهوه " منتهية الصلاحية لطفل أمريكي ، وأسود كمان !!.
نكرر يا حزين ..
دعونا وشأننا ، وسنعرف كيف سننمو بعد أن تزول فطرياتكم من على جذوعنا !!.
سلام يا أسطى
المعري
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - ابن سوريا - 01-17-2003
أولاً
أهلاً بالعزيز مالك الحزين و مرحباً به.
و لا أرى داع لكل هذه الحدة بالحوار, هل سنبقى هكذا كلما إختلفنا "إنزلقنا" لحافة الهاوية.
ثانياً :
عزيزي حسان , روق.
لكن عندي سؤال لك, متى سلمت إنكلترا بينوشيه لإسبانيا؟
ما أعرفه أنه عاد سالماً غانماً للتشيلي. بعد حكم الإستدعاء البريطاني و بسبب حالته الصحية.
ثم أن بينوشيه كان حليف أمريكا و ليس بريطانيا , و هي من جاءت به للحكم بالتشيلي بعد إنقلابه على سيلفادور ألندي عام 1973
تحياتي لكم
مع فائق الإحترام.
ابن سوريا.
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - حسان المعري - 01-17-2003
أهلا طارق ..
الجنرال بينوتشيه كان الزعيم اللاتيني الوحيد الذي وقف مع بريطانيا ضد الأرجنتين في حرب الفوكلاند عام 1982، وكانت مكافأته أن سلمته هي بنفسها إلى السلطات الأسبانية لتحاكمه عن اختفاء مئات المعارضين إبنان فترة حكمه عندما كان في زيارة علاجية إلى لندن .
تاريخ الغرب مع عملائه تاريخ حافل ، وهي دائما من يبادر إلى رميهم في القمامة .. والشواهد لن تتوقف .
بكره بتطلع معارضتك لي متل معارضتك حول صحفية رايل :)
تحياتي
تعديل :
فقط كلمة أخيرة .. ليست عن بينوتشيه وتسليمه إلى أسبانيا أو تشيلي .. لكن عن الموضوع برمته :
من المؤسف جدا أن يلوذ " دكتور " بهذا الأسلوب ..
ومن المؤسف أكثر أن يلوذ اللي آخر دكترة بتسويق الجهل في زمن " القرية الأمريكية " .
شخصيا ، أنسحب من هذه " الغرزه " .. ومن أي غرزة إفتراضية مقبلة !!
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - فضل - 01-17-2003
مشكلة الخطاب الدعائى السطحى البسيط انه يتعامل مع النتائج ونتائج النتائج كقيم مطلقة وكاليات لايضاح الموقف بهدف تحميل المسؤولية للضحية وتبراة ذمة المعتدى بل وتبرير سلوكه العدوانى القائم والتحضير لتقبل عدوانيته القادمة
لعل ملف الشرق الاوسط وانفتاحه بصورة لم يسبق لها مثيل منذ عقود فى العامين الاخيرين سمح لنا بقراءة مئات ان لم يكن الاف المقالات من مفكريين وسياسيين اوروبيين واميركيين وكانت من المصطلحات التى استخدمت كثيرا من قبل رؤساء سابقين للولايات المتحدة ( جيمى كارتر ) ومسؤولين سابقين من العيار الثقيل بريجنسكى و جوزيف ناى وكم هائل من المثقفين والسياسين لوصف السياسة الاميركية هو الاستعمارية الامبريالية لقد استخدموها هم وليس عرب مثلى فى وصف دقيق لحالة نعيشها نحن ونشعرها
انظروا ماذا يكتب بعصبية مالك الحزين كما لو ان السخرية هى الاجابة
ولعله يسبق كثيراً هذه التنظيرات الفارغة عن الاستعمار الذي تبدلت آلياته،)
)
تصوروا اصبح جوهر الموضوع والعملية الصراعية تنظيرا فارغا ويولد شكلا من اشكال الحساسية عند بعض العرب الذين يستجدوا ان يستعمروا علاوة على استعمارهم الحالى لربما تكون مازوخية او التفكير الخلاصى العبيط , ولربما تكون شكلا من اشكال التبرير الدعائى لتيار يمينى عنفى فى السياسة الاميركية متحالف مع الليكود اليهودى
تحدث عن اى شىء فسر الموضوع كيفما اردت ابحث فى التاريخ القديم عن بنى معاوية عن بطشية العباسيين عن ابى القعقاع عن البوكيمون عن اى شىء يحمل الضحية المسؤولية لكن ابتعد عن جوهر العملية السياسية القائمة فكما استخدمنا فى الماضى الاسلام لاهداف سياسية امبيريالية علينا الان ان نستخدم العداء للاسلام لنفس الاهداف الاستعمارية هذه هى اللعبة الوحيدة التى يجب ان تكون فى المدينة
وفجأة انفتحت كل بواليع المجارى
فبعد الحوار الفكرى فى الغرب نفسه عن بشاعة التوجه الاستعمارى الذى يفسر السلوك الاميركى الحالى المتحالف مع الليكود الاسرائيلى منذ شهر تقريبا تغير الخطاب الدعائى بصورة تبريرية ودعائية
بدا التغيير منذ شهر فى العدد الاخير لمجلة فورين افايرز حيث طالب فؤاد عجمى ( وهو عميل عريق وانا لا اشتمه فهو يعلن عمالته جهرا ويتباهى بها ) كتب مطالبا الولايات المتحدة الاميركية بالارتفاع لمستوى المسؤولية الاخلاقية فالبرغم من ان سلوكها قد يكون استعمارى عدوانى لكنه هو الحل الوحيد للتعامل مع شعوب متخلفة حيث يجب فرض الديمقراطية عليها بالقوة اذ بلغ العرب درجة من الانحطاط لا يستطيعون معها الخروج من مازقهم التاريخى دون مساعدة خارجية دون امبيريالية متنورة
تبعه عدة مقالات فى كم هائل من الصحف تحمل نفس المعنى صحيح اننا سنقوم باستعمار وبامبيريالية لكن نوايانا طيبة
قرانا لتوماس فريدمان ثلاث مقالات فى النويورك تايمز بهذا المعنى , سمعنا على سالم بطل التطبيع الثقافى يصرخ نحن فى حالة سكر ونريد طرفا خارجيا ليمسكنا من يدنا وسمعنا وقرانا الكثير بهذا المعنى انه خطاب دعائى واضح جدا فبعد ان صار الموضوع مفهوما ان التحرك هو استعمارى وقح لا باس ان نبرره ونحمل مسؤولية سلوكنا الاستعمارى للضحية نفسها ولحاجتها لان تستعمر
فى هذا السياق يمكن فهم ما كتبه مالك الحزين
((((( ثم تعال هنا واجب بصراحة وبساطة ومن دون تقعر والتفاف، من يستطيع ازاحة هذه الطواغيت الجاثمة على صدر الأمة ؟
الشعوب .. ! سلامتها الشعوب
الشعوب العربية كما لا يخفى على أحد تم "خصيها"، صارت لا تصلح إلا للتسابق وراء لقمة العيش والنكاح وتعاطي المسكنات والشعارات، وجهاز أمني واحد في دولة عربية واحدة ، ولن أقول جيوشاً، كفيل بقمعها.
الأحزاب .. ! سلامتها أم حسن
الأحزاب هذه منتديات رديئة الخدمة، مفككة تعاني كل أمراض السلطة، فضلاً عن تعاستها وخيبتها القوية، ومعظم رجالاتها فاسدون تجاوزتهم كل قطارات الزمن، ومستعدون لأن يبيعوا "الأضية" مقابل نظرة عطف واحدة من مسؤول حكومي، أو "شبه منصب" أو حتى مجرد "رخصة دكان"، واسألني ، فليس من سمع كمن رأى.
ماذا تبقى .. ؟)))))
اذا كان الشق الثانى من طرح العجمى و المجموعة صحيحا اى وصول العرب لدرجة يصعب تصورها من الانحطاط
فان الشق الاول من الطلب ينطوى على مقارنه تفشل فى ادراك الفرق الهائل بين وضع اوروبا ( وتحديدا المانيا) بعد الحرب العلمية الثانية ووضع العرب فى مطلع القرن الحادى والعشرين كما تتعامى عن البعد الاسرائيلى فى كل المعادلة الشرق اوسطية وفى البعد الاسرائيلىفى السياسة الاميركية نحو الشرق الاوسط ولن يستطيع اى بلد عربى او حتى شرق اوسطى ان يفهم دلالات ما يحدث له كبلد او كمنطقة بمعزل عن هذا العامل( الاسرائيلى) مهما حاول الحياد والابتعاد عن الصراع
ففى راى الجهاز الدعائى اليمينى الاسرائيلى ( الليكودى ) ويتبعهم الان بعض الاتباع والحوارى وبعضها اسماء عربية
ففى تحليلهم للصراع العربى- الاسرائيلى فهذا الصراع ناجم وفقا لخطابهم الدعائى عن وجود انظمة ديكتاتورية او شعبوية تستغل هذا الصراع لتعزيز سلطتها وسلطانها وتهميش المعارضة الديمقراطية والفتك بها
ودائما وكما يحدث مع كل خطاب او تحليل يحاول اقناع اكبر عدد ممكن من الناس بوجاهته.فانه يمكن العثور على بعض الحقيقة فى جوانبه
فوجود انظمة ديكتاتورية وقمعية شعبوية ( تستخدم خطاب ايديولوجى شعبوى ) فى العالم العربى حقيقة لا يمكن انكارها كما ان توظيف تلك الانظمة لقوانين الطوارىء للفتك بالمعارضة تحت حجة التفرغ للعدو فى الخارج . وتعطيل اى افق ديمقراطى بذريعة التفرغ لمقارعة العدو فى الخارج مسالة واضحة وضوح الشمس
لكن ما يفشل عن فهمه هذا الخطاب الدعائى هو ان هزائم العرب فى صراعهم مع اسرائيل وفى صراعهم مع ذاتهم ( التنمية ) نجمت عن غياب الديمقراطية . وان وجود انظمة ديمقراطية فى العالم العربى هى احد الخيارات التى تمكن العرب من بناء مجتمعات حديثة ومتكاملة لا يحكمها اللصوص وتستطيع خوض الحروب والانتصار فيها ( ولهذا السبب تحديدا لم تقم اى قائمة لاى ديمقراطية فى المنطقة فليس من مصلحة احد ان ننتصر وننمو اصلا )
ما يذهلنا فى هذا الخطاب الدعائى( اذا حاولنا ان نفهم ان بعضنا يردده ليس بسوء نية وبمعزل وبدون تكامل مع الخطاب الاستعمارى الاميركى _ الليكودى) هو صعوبة بل استحالة العثور فى سلوك اميركا لا فى الماضى ولا فى الحاضر وبالتاكيد فى المستقبل على ادلة تؤكد حرصهم على الديمقراطية فى العالم العربى او اهتمامهم بوضع المبادىء فى مرتبة اولى قبل المصالح ( او حتى اقامة حد ادنى من التوازن بين المصالح والمبادىء) فهم حلفاء لاكثر الانظمة العربية تخلفا ورجعية فى الكون ( كانوا ولا زالوا وسيستمروا ) كانوا و ما مازالوا اعداء لكل محاولة جدية للتحديث والتنوير وهم قبل هذا وفوقه وقبله وبعده اصحاب مشروع تحويل الاسلام من دين ومجرد ثقافة لسلاح واداة سياسية للحرب ضد الشيوعية السوفيتية والتيارات العلمانية فى المنطقة
وثانيا ان وقوف اميركا الى جانب اسرائيل ظالمة او مظلومة على مدار عقود طويلة بطريقة تتنافى مع ابسط مبادىء العدل والاخلاق يجعل الثقة بالولايات المتحدة مخاطرة غبية بل ومعروفة االنتائج مسبقا . فتحليل الصراع العربى الاسرائيلى كتعبير عن غياب الديمقراطية فى العالم العربى مسالة تتنافى مع ابسط الحقائق التاريخية . كما ان ربط نشوء الديمقراطية فى المنطقة بالصلح مع اسرائيل مسالة تهدد الديمقراطية نفسها وتبشر مسبقا بنسفها
و الغريب ان الصراع انتهى منذ عقود بل انه لم يكن قائما اصلا مع معظم الدول العربية لكن هذا لم يسهم فى نشوء الديمقراطية
ان غياب الديمقراطية فى العالم العربى كان نتيجة حتمية لفشل مشروع التحديث والتنويرالذى بدا فى النصف الثانى من القرن التاسع عشر وتعطل هذا السياق التاريخى و تم كبحه بوضوح بعد نشوء الكيانات الدولانية العربية على اثر الحرب العالمية الاولى , واذا كان وجود اسرائيل قد لعب دورا مزدوجا فى هذا الشان فهو اسهم فى عرقلة التحولات الاجتماعية السياسية الطبيعية ومكن العسكريين الراديكليين من انشاء انظمة ديكتاتورية شعبوية
ما لم تتحقق العودة الى جذور اسئلة التحديث والتنوير الاولى ( من نفس المكان الذى حدث فيه القطع التاريخى )فلا امل فى الخلاص
على هذه الاسئلة لن يستطيع الاجابة من ينتظروا استعمارا فوق استعمارا
المشكلة التى تقترب لحد الكوميديا السوداء فى الوقت الحاضر هى
ان الديمقراطية ستصبح عما قريب كلمة سيئة السمعة وقذرة فى منطقتنا بفضل السياسة الاميركية والرعاع العرب ( على قلتهم وهامشيتهم طبعا )
عندها سيتذرع اللصوص والطغاة ممن يحكمون شعوبا لا حول لها ولا قوة بالدفاع عن استقلال بلادهم
وسيجد المدافعون عن حق الشعوب العربية فى العيش بحرية وكرامة فى ظل انظمة ديمقراطية منتخبة سيجدوا انفسهم وكانهم اصبحوا جزءا من الة الحرب الاميركية
يا سيد مالك
الاميركيين موجودين الان بما يكفى واكثر مما تتصور فى المنطقة قد يعززوا تواجدهم قليلا
لكنى لن اذهب لغوانتانمو ولا انت ستجد نفسك سعيدا فسترى المشهد الرتيب نفسه يتكرر امام عينيك نفس المشهد بكل تفاصيله ولن تكون اى عملية تجميل مقنعة لاحد حتى لك
وستمر عقود راكدة كئيبة
خلالها لربما يتبلور البديل
البديل هو الذى سيعيد بلورة نفسة مجيبا على نفس الاسئلة التنويرية التى لم تصلنا اجابتها بعد منذ قرن ونصف
سيكون بديلا ديمقراطيا عروبيا حداثيا
لن يكون بن لادن
لن تكون ايديولوجيات راديكالية
لن تكون تيارات دعائية لصالح المستعمر
وللحديث بقية
فضل………
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - مالك الحزين - 01-17-2003
من سمات الديماجوجيين خاصة الذين تربوا في مدرسة الكادر الأيدولوجي، سواء كان الكادر إسلاموياً متعنتا، أو بلشفيا قمعياً ، ان الحوار معهم لا يفضي حتى إلى أبسط قواعد المنطق، وينتهي إلى مشتمة لتبادل الاتهامات والمهازل الرخيصة.
فالمعلم فضل يوزع اتهامات مجانية على خلق الله من العبد الفقير مالك الحزين إلى الرجل الأكثر نضجاً في العصر فؤاد عجمي، فبدلاً من مناقشة طروحات الرجل يصفه بالعميل، ولا أفهم عميلاً لمن يكون البروفيسيور المرموق فؤاد عجمي ؟
عميل لأميركا مثلاً ؟ يا أخي أحه.. وللأسف لا يمكن كتابة حركة الشخير السكندرية الشهيرة بهذه اللغة، فإذا كان البروفيسيور عجمي الأكاديمي الكبير يحمل جوازاً أميركيا ويعيش في أميركا ويشغل مناصب سياسية وأكاديمية رفيعة أبسطها انه أستاذ كوندوليزا ومستشار ديك تشيني وعقل مهم في جوقة البيت الأبيض، وبعد كل هذا يأتي فضل بيك ليصفه بالعمالة!، ولا أفهم كيف يكون المرء عميلاً لبلده، فأميركا هي بلد كل من يحمل جوازها يا نيافة أسقف الوطنية، وحتى تتأكد سل الفلسطينيين الذين يحملون جوازات فلسطينية عما اذا كانوا عملاء لواشنطن :)
صار اشباه المثقفين والمتعالمين يوزعون التهم حتى من دون أن يدققوا بها ، ويعملوا العقل فيها قليلاً، حتى تكون معقولة ومقبولة، لكن ماذا نفعل حيال "عقلية التنظيم السري" المتفشية في أوساط أشباه المتعلمين، وأدعياء النضال المزمن :)
ثم يقول حبر الوطنية الجليل، ووكيل القومية الوحيد، وصانع المطر، الأخ الطبيب النفساني فضل عاشور (له المجد):
البديل هو الذى سيعيد بلورة نفسة مجيبا على نفس الاسئلة التنويرية التى لم تصلنا اجابتها بعد منذ قرن ونصف
سيكون بديلا ديمقراطيا عروبيا حداثيا
لن يكون بن لادن
لن تكون ايديولوجيات راديكالية
لن تكون تيارات دعائية لصالح المستعمر
وهنا ألا يحق لنا أن نتساءل عما سيكون هذا البديل الذي يتحدث عنه، إذا لم يكن ايديولوجيا (بما في ذلك العوربة السياسية البروسية)، ولا الأصولية الدموية، ومن سيقوم بهذا البديل، وما هي مظاهر هذا الاستنتاج الخطير الذي يبشر به كاهن القومية وجامع الفراشات المحترم خالص قوي جدا فضل بيك؟
هل ننتظر عروبة جديدة على طريقة بعث دمشق، تبيع شعارات وتنحت مصطلحات، أم نتوقع نصراً لعروبة صدام تكتسح العالم، وربما تنحخ في تعريب إسرائيل أيضاً، أم نراهن على (م ت ف) ؟
يا سيدنا .. فشل المشروع العروبي السياسي ، ودفن في رمال سيناء عام 1967، وشيع لمثواه الأخير في (حفر الباطن)، وصلوا عليه صلاة الجنازة في (أم المعارك)، وهذه الأنظمة الآيلة للسقوط التي ترفع شعارات العروبة تشهر افلاسها يوميا على قارعة الطريق، وهي لا تحيد عن هذا الفشل لسبب بسيط انها تستمد منه مبرر بقائها، وتستر به عورتها، ولا تحمل بديلاً آخر لأنها تكلست وتجاوزتها كل القطارات ... وسوف تسقط كما انهار الاتحاد السوفيتي، وسنشرب نخب سقوطها ونطلق عليها النكات، ونجري معهم المقابلات الصحافية ليرووا ذكرياتهم.
أما المشروع الأصولي فقد صار نازية هذا العصر، الكل يطارده، تحولت رموزه إلى رجال عصابات مافيا تطاردها الصين والهند والسند وأميركا وحتى ليبيا تطاردها، ولم يعد لهم ملاذ آمن إلا في جوانتانامو، فعلى الأقل لن يموتوا هناك، وسيجدون منظمة تصدر بيانات تطالب بمعاملتهم بشكل إنساني.
ماذا تبقى من مشروعات خزعبلاتية أخرى ؟
لم يبق سوى الوطن الليبرالي الجميل الذي يتسع لكافة الزهور، ولا يسمح ببيع الشعارات، وتوزيع (الكنافة) على روح الضحايا حتى لو كانوا من الأعداء، لأن الشماتة بقتل الناس تعبر عن نفوس وضيعة، ولا يمارسها متحضر يزعم انه صحاب (أضيه)
أزمتك يا فضل هي جزء من أزمة قطاع ليس صغيراً من أبواق المنظمات السرية وباعة الوطنية والعسلية وحاخامات الاصولية، وضحايا الإعلام الموجه، وهي أنهم دائما يراهنون على الجواد الخاسر، ويصرون على مواصلة لعبة لا يجيدون ولا حتى يعرفون قواعدها، فيدخلوا المعركة وقد خسروها مقدماً .. ومع ذلك فالأمل كبير في "إعادة تأهيل" هذه الحفريات، وسبحان من يحيي العظام وهي رميم
شالوم يا صاحبي :)
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - فضل - 01-17-2003
نبيل( مالك )
اردت معك حوارا جديا لربما يكون وثيقة فكرية للقراء
لم تتخلى ابدا عن اسلوب الردح البسيط الذى يشبه البكاء والنحيب كتعبير عن العجز والمازق
الشخصية الاكثر عظمة فى العصر فؤاد عجمى حسب كلامك ( من اصحابهم تعرفونهم )هو احد النشطاء العاملين فى الاجنحة اليمينية اليهودية المتطرفة وهو عضو نشط فى هذه الحلقات لدرجة انه يولد نفورا وغضبا لكثير من اصدقائى اليهود ذوى الافكار المعتدلة والتوجهات السلامية بل وجزءا منهم يحاول ان يتصدى له فى الصحافة
لا اريدك ان تنظر له كمصرى او كعربى بل كيهودى طبيعى على الاقل .. كيهودى رجاءا وليس اكثر لعل صولك لهذا المستوى سيكون انجازا مهمافى هذه المرحلة
هذا على المستوى المعلوماتى فقط
اما بقية ما تكتبة فهو مجرد لغاط غير منظم ومبعثر عشوائيا كوكتيل عشوائى غير منسجم يختلط فيه الحابل بالنابل ومن الصعب اخضاعه لحوار عقلانى ( سيكون بمستوى الصعوبة والعدمية نفسها مثلا لمحاولتى الحوار مع بن لادنحول قيمة العلمانية فى رقى المجتمع ) لديك فكرة تسلطية واحدة ليس الا ... تعال يا عم بوش... وساعبر عنها كيفما كان بالصراخ بالردح بصف عشوائى لافكار
عليك ان تقرا الكثير يا صديقى وبشكل منهجى لا ينفع التذاكى وخفة او ثقالة الدم وصف الكلمات المنطقة العربية صارت تضج بكم هائل من المثقفين الجديين ,اسلوبك غير مقنع لاحد( هذا عدا محتواه السطحى ونتائجه والتى يمكن اختصارها بنتيجة واحدة الحقنا يا بوش .. ما تلحقة خلاص بقى يا عم بوش دا الواد حيتجنن )
هناك جوهر غير عقلانى فى كل الموضوع بحيث يحولة لحوار اقرب للشعوذة وفاقدا لاى مدلول عقلانى من الممكن ان يكون نقطة بداية لحوار ذو قيمة
هنالك شىء يثير الغثيان فى مملكة الدينمارك.. كما يقول شكسبير
اذا كان الموضوع مطروح اصلا للحوار مع العلمانى وبعض الزملاء فان حضور مالك الحزين قد سهل على الفكرة وعرض هو بنفسه ما كنت احاول ان اوضحة مما خفى.. والمخفى اعظم
ولا حول ولا قوة الا بالله
دعونا نستمر ايها الاخوة والاصدقاء
الموضوع جدى جدا ولن يغير ردح الحزين من قيمة الحوار شيئا
الصديق العلمانى\ الزمن الفاصل\ رد متاخر - libera-iraq - 01-17-2003
لم يبق سوى الوطن الليبرالي الجميل الذي يتسع لكافة الزهور، ولا يسمح ببيع الشعارات، وتوزيع (الكنافة) على روح الضحايا حتى لو كانوا من الأعداء، لأن الشماتة بقتل الناس تعبر عن نفوس وضيعة، ولا يمارسها متحضر يزعم انه صحاب (أضيه)
(f) (f) (f)
ضربة معلم
هذه المرة من مصر الاحرار وليس من العراقي الليبرالي ليتهم بالتشيع وكره الوهابية او كره العرب والتعاون مع الامريكي المتكلود في الوقت الذي جفت فيه ثغورهم للاستنجاد بهم.
خصيان هذه الدهور ليسوا كخصيان الازمنة السحيقة ..اولئك اعترفوا بالواقع وتعايشوا معه ولم يحاولوا (التلاعب) بالاجهزة التي فقدت صلاحيتها.اماخصيان هذه الازمنة فيتخيلوا انفسهم فحور لايشق لهم غبار :25: :lol: