+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: بعيون عربية (/showthread.php?tid=33605)
الصفحات:
1
2
RE: بعيون عربية - Awarfie - 05-26-2009
[size=large]
[size=large]عزيزي بني آدم
مرحبا ،هل أفهم من كلامك ان الفكرة اعلاه تنطبق على الفرنسيين او الالمان او الاسرائيليين . اي انهم مع اول بادرة تحضر سيتخلون عن قومياتهم المعلنة !!!!
--------------------------
[color]لم تجب عن هذا السؤال يا عزيزي .
اقتباس من آورفاي :
و هل ان عبارة "تحية عربية " هي على هذه الدرجة من السوء ، او تلك الدرجة من السخافة !
أوليس هناك من حل وسط في النظر اليها ! مثلا ان ننظر اليها على انها تعبير أدبي سياسي اعلامي ، استخدمته القوى القومية اثناء صعودها من امثال البعث و الناصرية و الوحدويين العرب ، و أضرابهم !!
------------------------
اقتباس: اقتباس من بني آدم :
أورفاى
نعم عزيزى الفكرة تنطبق على كل من يقول ( خير أمه ) وكل من يقول ( الشعب المختار ) وكل من يقول ( ألمانيا فوق الجميع ) وكل من يقول ( إيطاليا فوق الجميع ) وكل من يقول (أكمل لغة )
كل من يستعلى على غيره خاصة إذا كانت يداه خاويتان من أى خير يقدمه للبشرية
كما قلت لك اعلاه :
أعتقد ان الطريق الى التعصب ، مبلط بكثير من التسرع في استخدام المصطلحات . فالقوميين العرب لم يطرحوا فكرة "العرب فوق الجميع " لكن الاحزاب ، و خاصة البعث ، طرحت فكرة فاشية تقول ، مثلا :
"نحن بعث و ليمت أعداؤه " و كانوا في ذلك الوقت يقصدون بالاعداء الاخوان المسلمين و الشيوعيين ، و القومي السوري الاجتماعي - الذين اصبحو اليوم يشكلون معا حلفا سياسيا واسع الاطياف ، ان جدل على شيء فهو يدل على ان هذه الاحزاب و عقائدها قد تجاوزها الزمن و قاربت على الفلاس تماما ، فتصالحت ضد الفكر اليبرالي التحرري الحقيقي .
(التعصب ) ، هذا ما وجدته لديك . فانت تنتقد التحية الاسلامية ، و قد نوافق تقريبا على ذلك ، لكن اذا لم يحيي القوميون بعضهم بالتحية العروبية ، و التي جاءة كرد انقلابي على التحية الاسلامية ، من حيث الشكل و المضمون ، فما الذي تريد من العرب ان يحيوا بعضهم به !
هات من عندك لنا تحية ترضيك . فالتحيات تظل تحيات ،و هي تعكس ، كما قلنا اعلاه بعدا ايديولوجيا و ثقافيا ، و كان لها عند ظهورها ضجة و رنة و هيصة كبيرة .
و تتحول التحية مع الوقت الى "ستوك فريس" أي عبارة مبتذلة، فارغة من اي معنى .
بالمناسبة انا لا احيي بالطريقة الاسلامية ،ولا بالتحية العروبية المذكورة اعلاه ، لكن على المرء الا يكون متعصبا جدا ، فيقع فيم ينتقد به المتعصبين من اسلاميين او قومجين او شيوعيين ، او اي صاحب فكر شمولي .
تحياتي .
RE: بعيون عربية - بنى آدم - 05-27-2009
(05-26-2009, 09:52 AM)Awarfie كتب: [size=large]
لم تجب عن هذا السؤال يا عزيزي .
اقتباس من آورفاي :
و هل ان عبارة "تحية عربية " هي على هذه الدرجة من السوء ، او تلك الدرجة من السخافة !
أوليس هناك من حل وسط في النظر اليها ! مثلا ان ننظر اليها على انها تعبير أدبي سياسي اعلامي ، استخدمته القوى القومية اثناء صعودها من امثال البعث و الناصرية و الوحدويين العرب ، و أضرابهم !!
------------------------
اقتباس: اقتباس من بني آدم :
أورفاى
نعم عزيزى الفكرة تنطبق على كل من يقول ( خير أمه ) وكل من يقول ( الشعب المختار ) وكل من يقول ( ألمانيا فوق الجميع ) وكل من يقول ( إيطاليا فوق الجميع ) وكل من يقول (أكمل لغة )
كل من يستعلى على غيره خاصة إذا كانت يداه خاويتان من أى خير يقدمه للبشرية
كما قلت لك اعلاه :
أعتقد ان الطريق الى التعصب ، مبلط بكثير من التسرع في استخدام المصطلحات . فالقوميين العرب لم يطرحوا فكرة "العرب فوق الجميع " لكن الاحزاب ، و خاصة البعث ، طرحت فكرة فاشية تقول ، مثلا :
"نحن بعث و ليمت أعداؤه " و كانوا في ذلك الوقت يقصدون بالاعداء الاخوان المسلمين و الشيوعيين ، و القومي السوري الاجتماعي - الذين اصبحو اليوم يشكلون معا حلفا سياسيا واسع الاطياف ، ان جدل على شيء فهو يدل على ان هذه الاحزاب و عقائدها قد تجاوزها الزمن و قاربت على الفلاس تماما ، فتصالحت ضد الفكر اليبرالي التحرري الحقيقي .
(التعصب ) ، هذا ما وجدته لديك . فانت تنتقد التحية الاسلامية ، و قد نوافق تقريبا على ذلك ، لكن اذا لم يحيي القوميون بعضهم بالتحية العروبية ، و التي جاءة كرد انقلابي على التحية الاسلامية ، من حيث الشكل و المضمون ، فما الذي تريد من العرب ان يحيوا بعضهم به !
هات من عندك لنا تحية ترضيك . فالتحيات تظل تحيات ،و هي تعكس ، كما قلنا اعلاه بعدا ايديولوجيا و ثقافيا ، و كان لها عند ظهورها ضجة و رنة و هيصة كبيرة .
و تتحول التحية مع الوقت الى "ستوك فريس" أي عبارة مبتذلة، فارغة من اي معنى .
بالمناسبة انا لا احيي بالطريقة الاسلامية ،ولا بالتحية العروبية المذكورة اعلاه ، لكن على المرء الا يكون متعصبا جدا ، فيقع فيم ينتقد به المتعصبين من اسلاميين او قومجين او شيوعيين ، او اي صاحب فكر شمولي .
تحياتي .
ما قصدته عزيزى أورفاى هو أن التحضر يزيل الحزازيات أكثر وأكثر ولكن ليس بالضرورة ففى عالمنا المعاصر وفى الفترة الأخيرة وصلت عدة أحزاب مؤدلجه ومتشددة للحكم بدول أوروبيه
ولكن عندما يفقد الإنسان كل شىء وعندما يوشك أن يفقد احترمه لنفسه عندها لا تبقى له سوى قوميته .. وأحيانا كما أشار العلمانى بالفعل أؤيد التأطير الدينى لبعض المشكلات رغم أنه مهترىء وقمىء ولكنه أفضل من الفوضى كثيرا .. لهذا فإن تسألنى عن القومية العربية أجبك بأنها قد تكون قشتنا الأخيرة ولكن بشرط أن تكون قائمة على ( المصالح المتبادلة ). وأنا شخصيا كنت أتمنى أن نتجاوز حالة ( القومية ) عموما وننطلق للعالمية ولكن هذه مرحلتنا الآن وتلك قدراتنا
تحية لك أيها المعلم المخلص أورفاى وللعلمانى وليوغارطا[/color]