+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات (/showthread.php?tid=33609)
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - AhmedTarek - 05-24-2009
اقتباس:فعمي متزوج من مصرية و على ما اذكر ابناؤه لم يحصلوا على الجنسية الا بالف واسطة و واسطةكان ذلك قبل التعديل التشريعي رقم 154 لـ 2004 على القانون رقم 26 لسنة 1975 بشأن الجنسية المصرية...الجنسية المصرية يستحقها من كان أحد أبواه مصرياً بغض النظر عن كون المصري هو الأب أو الأم بغض النظر عن جنسية الطرف الأخر مع تحفظ واحد ألاوهو إبن الأب الفلسطيني..
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - noooneh - 05-24-2009
أنا أجد هذا القرار غبياً بصراحة وهو محاولة لتلبيس الشعب طاقية الحكومة والعكس
يمكن مثلاً بدلاً من هذا القرار الذي لبسته وزارة الداخلية، أن تتخذ وزارة التجارة الخارجية قراراً بإيقاف صفقة بيغ الغاز لإسرائيل... على الأقل فالموقف الثاني سيكون موقفاً حكومياً
أما الموقف الأول فهو محاولة إيجاد كبش فداء للحكومة المصريّة وإطفاء غضب المعارضة بإقصاء بعض مصريين أكلوها من فوق... المعارضة الواعية لن تقبل بهكذا مهزلة
على كلّ حال لا أظنّ أن القرار يخدم أحداً... فالمتزوج من إسرائيلية ستسقط عنه الجنسية المصرية ومن ثمّ - بطريقةٍ ما - تكون الفرصة سانحةً لمنحه جنسيّةً إسرائيليّةً من الدرجة الثانية وعندها تصبح إسرائيل هي رمز الديموقراطية والاحتواء في نظره مقابل الدولة التي "أكلته لحم ورمته عضم"... ليست هذه هي المرّة الأولى التي تصدر فيها قرارات لا تحتاج أكثر من طفل بعمر عشر سنوات لاتخاذها.
بهاء
54؟؟؟؟ أظنّه معدّل الآي كيو لأغلب المنخرطين في هذا القرار
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - بهاء - 05-24-2009
(05-24-2009, 05:37 PM)noooneh كتب: 54؟؟؟؟ أظنّه معدّل الآي كيو لأغلب المنخرطين في هذا القرار
كنت اتمنى يا نونة , لكن اعتقد ان الرقم الحقيقى اقل من ذلك بكثير !
يا حمزة : الرقم بيعانى ان اسرائيل كانت فى حرب مع مصر والدول العربية - فضلا عن ان اسرائيل كانت ممكن توظف اى عميل مصرى يقوم بضرب المصالح اليهودية الانجليزية والمصرية ايضا - فهل مصر خلت من العملاء المزدوجين , اللى على استعداد كامل لفعل اى شئ مقابل حفنة من المال ؟
أذا دين المهاجمين لا علاقة له باى شئ غير ان المخابرات الاسرائيلية قدرت تجند مجموعة من الشباب المؤمن بالقضية , وضرب مصر اللى كانت تعانى من فقر نظام المخابرات او وجود لاى جهاز مشابه ( عملية سوزانا نفسها انكشفت بالصدفة , بعد ما حاول احد اعضاء الجماعة وضع قنبلة بداخل سينما واشتعلت مبكرا فيه , وقبض الاهالى عليه بعد انقاذه , واعتقد انه اعترف على المجموعة كلها ) . أذا يا عزيزى , هؤلاء الشباب كان مغرر بيهم او يمكن متعاطفين فعليا مع القضية ... فهل ينسحب خيانة افراد على جماعة مكونة من 100 الف شخص ؟ تقريبا ممكن يشكلوا 1 او 2 % من السكان ؟ ؟ ؟
هل من حق امريكا سجن اى شخص اسمه عربى او مسلم , لان ولائهم لأوطنهم الجديدة مشكوك فيه - وثبت بما لا يدعو للشك تورط ناس منهم فى اعمال شغب ؟
لكن القضية يا حمزة يا خوى هو " المصريين العالقين فى المنتصف " هؤلاء الناس لو انسحبت منهم الجنسية هيرموا نفسيهم فى احضان اسرائيل , بل على العكس هيتحاولوا الى متعصبين اكثر من اليمين المتطرف نفسه ! فكيف تلقى بأبن وطنك فى فك عدوك تحت دعوى حماية الامن القومى ؟
هو فى ايه اصلا فى مصر بحاجة الى حمايته - اسرائيل اصبحت حليف استراتيجى لمصر , والواقع السياسى والاقتصادى بيعكس ان مصر تسعى هى ايضا ان يكونوا شركاء لاسرائيل على مضمض وعلى خفية من الاعلام ! واتفاقيات زى الكويز والغاز واتفاقيات السياحة بين الطرفين وتأمين الزوار اليهود بيعكس هذه العلاقة , لكن لان الشعب بيعيش فى انفصام سببته الحكومة لا يمكن الاعتراف الشرعى بهذه العلاقة ..
يعنى فى المختصر احنا الخاسرنين , وعيالنا هى اللى هتدفع الثمن - ولا حول ولا قوة الا بالعفاريت
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - حمزة الصمادي - 05-24-2009
يا بهاء نحن لم نختلف ان مصر كانت في حالة حرب مع اسرائيل لكنك تتناسى ان اغلبهم غادر اثناء وبعد الحرب بفترة زمنية قصيرة اي ان الحرب والعداء كان له تأثير عليهم
والشيء الذي اعرفه وانا مقتنع به ان تجنيد اليهودي اسهل مئة مرة من تجنيد المصري كما ان تجنيد المسلم لصالح القاعدة اسهل من تجنيد الامريكي .....
انا اعتقد ان مبادرة حكومية لاستقبال هولاء شرط التخلي عن زوجاتهم والعودة لارض الوطن بالاضافة الى دروس وطنية وقومية قد تكون الحل الامثل.....
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - maryam - 05-24-2009
برافو..
ماأهو إحنا لازم برضه من وقت للتاني نبعت لأولاد عمنا هدايا وهم مش محتاجين حاجة قد البشر .
هذا ليس حكمآ تاريخيآ بل خيبة تاريخية.
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - بهاء - 05-24-2009
(05-24-2009, 06:25 PM)حمزة الصمادي كتب: يا بهاء نحن لم نختلف ان مصر كانت في حالة حرب مع اسرائيل لكنك تتناسى ان اغلبهم غادر اثناء وبعد الحرب بفترة زمنية قصيرة اي ان الحرب والعداء كان له تأثير عليهمتعرف يا حمزة يا سندى فى كلمة تقال على المصريين من مضحكات التاريخ , بيقولك ( لولا الفول والفلافل , لاحتل المصريين العالم كله ) ودى كلمة حاول جاهدا المؤرخ المصرى جمال بدوى الرد عليها وتفسيرها الا انه وجد نفسه فى النهاية يؤمن عليها ويقول فعلا قناعة الشعب المصرى تحير اى مؤرخ واى كاتب فى التاريخ !
والشيء الذي اعرفه وانا مقتنع به ان تجنيد اليهودي اسهل مئة مرة من تجنيد المصري كما ان تجنيد المسلم لصالح القاعدة اسهل من تجنيد الامريكي .....
انا اعتقد ان مبادرة حكومية لاستقبال هولاء شرط التخلي عن زوجاتهم والعودة لارض الوطن بالاضافة الى دروس وطنية وقومية قد تكون الحل الامثل.....
احنا شعب قنوع جد , وبنستحمل اقصى درجات الفقر - وبعد كده تلاقى افراد الشعب بيقوموا تانى ويعمروا ويبنوا , اوعى تفكر ان غربة المصرى خارج ارضه كانت بأيده وانه مفكرش مائتين مرة قبل ما يتغرب - فما بالك ان يعيش فى اسرائيل وهو الذى تربى على كراهية اليهود
مفيش مصرى بيخرج منها بيرجعلها تانى , انت بس محتاج تقرا عن الالوف اللى بترمى نفسها فى البحر عشان احتمال 1 % انها تخرج منها -- تفتكر الناس دى تعرف الوطنية والكلام الفاضى اللى بيدرس فى الكتاب ؟ ولا معرفوش ..
مريم ( وردة كبيرة )
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - AhmedTarek - 05-24-2009
اقتباس:الامر يشبه تربية ثعبان سام داخل بيتك ....أرجو أن تدخل هنا يا حمزة..
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - noooneh - 05-25-2009
حبيت بس أرفع قبعة احترام وتحية لعزيزي بهاء على الطريقة المكسيكية أو طريقة الكاوبوي
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - حمزة الصمادي - 05-25-2009
(05-24-2009, 10:46 PM)بهاء كتب:(05-24-2009, 06:25 PM)حمزة الصمادي كتب: يا بهاء نحن لم نختلف ان مصر كانت في حالة حرب مع اسرائيل لكنك تتناسى ان اغلبهم غادر اثناء وبعد الحرب بفترة زمنية قصيرة اي ان الحرب والعداء كان له تأثير عليهمتعرف يا حمزة يا سندى فى كلمة تقال على المصريين من مضحكات التاريخ , بيقولك ( لولا الفول والفلافل , لاحتل المصريين العالم كله ) ودى كلمة حاول جاهدا المؤرخ المصرى جمال بدوى الرد عليها وتفسيرها الا انه وجد نفسه فى النهاية يؤمن عليها ويقول فعلا قناعة الشعب المصرى تحير اى مؤرخ واى كاتب فى التاريخ !
والشيء الذي اعرفه وانا مقتنع به ان تجنيد اليهودي اسهل مئة مرة من تجنيد المصري كما ان تجنيد المسلم لصالح القاعدة اسهل من تجنيد الامريكي .....
انا اعتقد ان مبادرة حكومية لاستقبال هولاء شرط التخلي عن زوجاتهم والعودة لارض الوطن بالاضافة الى دروس وطنية وقومية قد تكون الحل الامثل.....
احنا شعب قنوع جد , وبنستحمل اقصى درجات الفقر - وبعد كده تلاقى افراد الشعب بيقوموا تانى ويعمروا ويبنوا , اوعى تفكر ان غربة المصرى خارج ارضه كانت بأيده وانه مفكرش مائتين مرة قبل ما يتغرب - فما بالك ان يعيش فى اسرائيل وهو الذى تربى على كراهية اليهود
مفيش مصرى بيخرج منها بيرجعلها تانى , انت بس محتاج تقرا عن الالوف اللى بترمى نفسها فى البحر عشان احتمال 1 % انها تخرج منها -- تفتكر الناس دى تعرف الوطنية والكلام الفاضى اللى بيدرس فى الكتاب ؟ ولا معرفوش ..
مريم ( وردة كبيرة )
انت يا عم بهاء رحت وجيت ودخلت وخرجت ولم تطرق الموضوع الاساسي ولم تناقش وجهة النظر التي اتبناها وهي وجود ابناء لاباء مصريين وامهات اسرائيليات وانت تعرف ان ابن اليهودية يهودي باعتراف الحاخامات اذا هو طفل يهودي من ام اسرائيلية وتربى وعاش عمره في اسرائيل
ما رأيك انت بالنسبة لهاته الفئة .....؟
(05-24-2009, 11:38 PM)AhmedTarek كتب:اقتباس:الامر يشبه تربية ثعبان سام داخل بيتك ....أرجو أن تدخل هنا يا حمزة..
الزميل العزيز احمد :
ان كنا سنتحدث بالمثاليات فلن ننتهي من هنا للغد ..... فانت تتحدث في قصتك باتجاه وانا اتحدث باتجاه اخر بطل قصتك وجد بمصر قبل الحرب وقبل العداء الشعبي المستحكم وغادرها بعده وليست مصر الدولة العربية الوحيدة التي احتوت يهودا فهناك العراق واليمن وسوريا بل ان اليهود كانوا يعيشون جنبا الى جنب في فلسطين في حالة من شبة السلام قبل النكبة طبعا ........
انا واضح وصريح برفضي لمثل هذة الزيجات لانها قنابل موقوتة كما اسلفت ....
RE: حكم تاريخي بإسقاط الجنسية المصرية عن المتزوجين من إسرائيليات - بهاء - 05-25-2009
اقتباس:انت يا عم بهاء رحت وجيت ودخلت وخرجت ولم تطرق الموضوع الاساسي ولم تناقش وجهة النظر التي اتبناها وهي وجود ابناء لاباء مصريين وامهات اسرائيليات وانت تعرف ان ابن اليهودية يهودي باعتراف الحاخامات اذا هو طفل يهودي من ام اسرائيلية وتربى وعاش عمره في اسرائيل
ما رأيك انت بالنسبة لهاته الفئة .....؟
وما المشكلة الان فى اسرائيل ؟ هذه دولة بينا وبينها اتفاقية سلام مدتها 30 عام , والخط السياسى والفكرى الان اصبح ضد الحرب وبدل منها المفاوضات من اجل السلام والضغط من اجل اقامة دولة فلسطينية . احنا مشكلتنا مع اسرائيل انتهت , والارض ورجعت ! المشكلة الان مع الفلسطنين والسوريين واللبنانين . طبعا من الخطأ الاستراتيجى اننا نقف نتفرج , لكن فى نفس الوقت هذا لا يعنى انى اعتبر زواج مصرى وابنه اليهودى " ابن كلب , ويستحق الضرب بالنار عشان متزوج من يهودية او حتى اسرائيلية " .
وغير كده كلمة يهودى هتسحبنا على اسرائيلى , ودول يجروننا على ان المصريين هؤلاء خونة ويجب اعدامهم بالنار - متناسيين ان على الجانب الاخر هناك اطفال وامهات ورجال لا ذنب لهم فى اى شئ , فى معاهدة سلام وفى مصالح قائمة بين الطرفين ...فلماذا نعيش فى انفصام تحاول الحكومة المصرية زرعه ان احنا لينا مشاكل مع اسرائيل ؟ ولما الناس تسافر هناك - من القرف اللى شايفه فى بلدها - نرجع نتهمهم بالخيانة ؟
وبالمناسبة انت لم تفهم قصة احمد طارق , انت تربيت على انك سورى ومولود بدم سورى وعايش فى سوريا - وفجأة لقيت واحد بيطردك وبيضيق عليك عشان جماعة قرايبك متعرفهمش ولا علاقة لك بيهم الا اسم بسبب حادث ارهابى ارتكبوه . أنت للاسف لا تعرف شكل المجتمع المصرى قبل ثورة العسكر - كنت تلاقى من كل دين لون وشكل , وكان فى البلد هامش حرية عالى جدا والاحساس بالمواطنة كان اعلى منه ..
فياريت نتعلم من تاريخنا ,ولا عايزين يكرروا نفس غلطة سئ الذكر
نونة , وانا احكيك بالضغط على القبعة على الطريقة التكساسية " تكساس "