![]() |
الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ (/showthread.php?tid=33952) |
RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - hopeful - 06-23-2009 (06-23-2009, 07:45 AM)Jugurtha كتب: يا حبيبتي فلفلة RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - جريئة - 06-23-2009 (06-23-2009, 12:57 PM)hopeful كتب: [quote='Jugurtha' pid='393181' dateline='1245732330'] الحب جميل وانا علي مدي السنوات الي فاتت عرفت ان كل شئ في الدنيا دي ممكن والاحوال بتتغير من سن الي سن وحسب التجارب الي بنمر بيها واتخيل نفسي لو جوزي قالي " انا رايح يا جريئة انام مع واحدة تانية من باب التغيير " وانا بفتحله باب الشقة اقولة " مع الف سلامة يا حبيبي ، لما تيجي ابقي قولي انبسطت والا لا ولو رجعت مالقتنيش خبط علي باب الجيران هاكون هناك بجرب السكس مع جوز جارتنا اصلها متخانقة مع جوزها وفرصة انا وانت وهو وهي نغير جو " يا تري ممكن امر بالموقف دة ؟؟؟؟؟ ودمتم ![]() RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - إبراهيم - 06-23-2009 عزيزتي جريئة: المرأة بطبعها تميل إلى بناء عش بينما الرجل كثيراً ما يكون مثل الكلب الذي يلهث وراء أي قطعة لحم تعترض طريقه فيريد افتراسها. بحث الرجل عن موضوع التبادل يدل على نهم افتراسي في داخله والمرأة مغلوبة على أمرها عبر القرون على أساس أن الرجل كان ويظل إلى زماننا هذا هو القانص للفريسة وهي تلازم دارها وتجهز له التجهيزات التي تليق به قانص الفريسة. الرجل سواء كان أميركي أو غربي أو عربي أو أي جنسية في داخله طبع القنص والافتراس. ما فعله مع مهد التاريخ في الوعي البدائي ومراحله التطورية الأولى لا يزال يفعله اليوم وإنْ لبس البدلة والكرافتة وتعطر بأطيب العطور وشانيل فايف وتحلى بأفخر المجوهرات. هناك وحش داخل الرجل في كثير من الأحايين وهذا ما أطلق عليه إيميل زولا اسم روايته "الوحش في الإنسان" ويكرره هوبس في مقولته الشهيرة "الإنسان ذئب لأخيه الإنسان". ترى ماذا يكون حال المجتمعات لو أن الرجل يقنع بما قسمه الله له فيكون أغنى الناس؟ سنحقق إذذاك حياة فاضلة لخير أمة أخرجت للناس. RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - جريئة - 06-23-2009 (06-23-2009, 04:45 PM)إبراهيم كتب: عزيزتي جريئة: يا هيمة ركز شوية معايا واسمع الكلمتين الي فيهم الشفاء العلاقة مهما كان مسماها تحتاج الي طرفين ( رحل وامرأة ) اذا كان الرجل كلب فالمرأة ذئب ، فعل الخيانه في حاجة اليهما كي يحدث ويتم ومهما يكن وضع الرجل الاجتماعي زوج او اعزب ....الخ او وضع المرأة زوجة او عزباء ..الخ فهو فعل يتم بموافة من الطرفين مشكلة الرجل انه يظن ان من مميزات الرجولة انه يكون كثير العلاقات وان كان كذلك فانه يقوم بهذا الفعل مع نساء اخرين هن ايضا بهذا المنطق كثيرات العلاقات ولكن المراة تعمل في " صمت " والرجل يلجأ الي الحملات الدعائية لكونة ذو قدرة جنسية كبيرة في اشبع نساء العالم لو الرجل صائد ، فما علي الفريسة ( إن لم تريد ان تبقي معه ) سوي ان تقول لا اما كون الرجل " واطي " فتوجد ايضا نساء " واطيات " يتمتعن بالرجل ثم يلقينه بعيدا ونحن لا نري ذلك لان المرأة لا تتباهي بما تفعل من اخطاء في حق الرجل كنت اود ان اقول انك علي حق - علي اساس اني ممن خضن تجربة ان يبعد عني من احب وبغير سبب - وكنت اود ان اعمم مبدأ ان الرجال " واطين " ولكني لا استطيع وان فعلت هذا علي الملاء فمن استطيع ان اعترف بهذا بيني وبين نفسي . ودمتم RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - إبراهيم - 06-23-2009 عزيزتي جريئة: لا أناقض ما تقولين. الإنسان هو الإنسان بدون شك سواء كان رجل أم إمرأة. المرأة في معظم الأحوال يا "جريئة" لا تريد أن تكون واطية. هي باحثة عن شيء مفقود. هي تبحث عن الحب. عن العش. عن الاكتمال. خذي المومس كمثال. هي تعطي جسمها فقط لأنها في أمس الحاجة للمال ولكن لا تعطي أقدس شيء عندها لأي إنسان إلا لمن تحبه وهو قلبها. الرجل في المقابل لا مانع عنده أن يتزوج من اثنتين ويدعي أنه يعدل بينهما. ما جعل الله لرجل من قلبين في جوفه. من حق المرأة أن تعمل "في صمت" إن هي شاءت ذلك وإن شعرت أنها على الهامش و"مادة استهلاكية". لا ألومها وقتئذ. ليس المقصود من كلامي أن جميع الرجال "واطيين" وإلا فهذا يشملني وأكون أنا الآخر "واطي" أيضا. المقصود أن الرجل عنده غريزة القنص ولا مانع عنده أن يبدل هذه وتلك. لكن هل المرأة تبحث عن التغيير كمن يزهق من صنف آيس كريم ويبحث عن صنف آخر؟ نادر جداً جداً. المرأة بطبعها تبحث عما يمت لكيانها الصميمي وليس لمجرد أنه جاءها الشبق وتريد لها تصريفة بشكل أو بآخر كما هو الحال مع كثير جداً مع الرجال. هناك رجال مثلا يبررون الزنا بحجة أن زوجتهم لا تعطيهم الجنس في حين هو لا يعطيها أي اهتمام وهي تعمل له كالحمارة في الدار دون أي تقدير منه. بأي حق تعطيه الجنس وقتئذ؟! هناك أشياء تنساب من الإنسان بانسيابية وأريحية طبيعية دون أن تكون فرائض أو أحكام وهكذا الحب والجنس واللذان هما وجهان لعملة واحدة متكاملة في اعتقادي. RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - fares - 06-23-2009 (06-22-2009, 09:23 PM)سناف كتب: سلامي وتحياتي للجميع سيحدث هذا عاجلا أم آجلا ويصبح هو الأمر الطبيعي والغير طبيعي أن تقتصر العلاقه علي رجل وأمرأه فقط , وهذه الموضوع لا يثير الأستغراب في الدول المتقدمه والتي ينتشر فيها الألحاد وتستطيع أن تكتب cople في قاعدة بيانات موقع tagged مثلا لتجد أن معظم هذه الثنائيات تتركز في المانيا والدنمارك والسويد والنرويج وفنلندا وهولاندا بينما تقل في فرنسا وتندر في إيطاليا واسبانيا علي سبيل المثال , وكما سبقت الدول الأسكندنافيه العالم في الممارسه الديمقراطيه ومنع الرق والقضاء علي الأميه فهي قطعت أيضا أشواطا بعيده في الأنفتاح الجنسي , وخاصة بعد أن حسم التقدم العلمي مسألة الأب البيولوجي , ويستطيع أن يعطينا فيها رأي حاسم , وكثير من الدراسات العلميه , والنفسيه أثبتت أن الفتور يتسلل لعلاقه الجنسيه في المتوسط بعد 3 أعوام من الزواج وبحد أقصي يظل أحد الطرفين مثيرا للآخر بعد 7 سنوات من الزواج . إذن ما الذي يؤخر هذا النوع من العلاقات من الأنتشار * الدين بالفعل أعلن نيتشه وفاة الله منذ أكثر من 100 عام , وعلي الرغم من الضربات القويه التي توجهها نظرية التطور كل يوم إلي الأديان وخاصة الإبراهيميه منها , إلا أن أهل المتوفي (الله) يرفضون حتي هذه اللحظه خروج الجنازه ودفن الكتب السماويه , وبالطبع فأنا أخص بحديثي هذا الدول المتقدمه حيث ضاق الخناق علي الدين ودخل العنايه الفائقه , بينما في شرقنا التعيس حيث الجهل يزدهر وينموا , لا زال الله يسعي بين مكه والقدس ويستقبل كل عام 4 مليون حاج , ويموت في سبيله الآف البقر مابين جاكرتا وطنجه , وبالتالي لا يستطيع أحد تقديم احصائات دقيقه عن هذه الظاهره ,في بلادنا و إن كان هناك بالفعل متزوجون يعلمون بعلاقات شركائهم ومنطشين *السلوك الأجتماعي في أيام الرعي والترحل وقبل أكتشاف الزراعه , أي قبل أن يستقر الرجل بجوار المرأه ويستأنسا الحيوان ويلاحظ الرجل دور الذكر في العمليه الجنسيه , كانت الحياه تسير وفق مبدأ الشيوعيه الجنسيه , وكانت المرأه هي رأس العلاقه وتختار من يحلوا لها من الرجال , ومن يتقرب اليها بالهدايا والملاطفه , ولم يكن أحد يجروء علي فعل الأغتصاب , لأن المرأه في هذا الوقت كانت تعامل بإجلال وأحترام شديدين لأنها كانت مصدر الحياه , ولذلك كل آلهة هذه الفتره كانت إناث وربات , وحتي بعد أكتشاف الزراعه واستقرار الإنسان ظلت تمتع الألهه الأنثي بنفس المكانه وإن صعد الأله الذكر إلي جوارها , ومع قيام المدن قام الذكر بالأنقلاب الأجتماعي الذي لا زلنا نعيشه حتي اليوم , فعرف دوره في العمليه الجنسيه وبدأ يختص نفسه بالنساء دون سواه ويخوض الحرب لأجلهم , وكان الذكر القوي يستأثر بأجمل النساء وأكبر عدد منهم وأحيانا كان يتقاتل الأخوه , أو يقتل الأب أبنه بسبب الغيره أو يجتمع الأبناء ويقتلوا الأب ثم بعد ذلك يشعروا بالندم , ومن هنا نشأ التابو الجنسي , فبسبب الصراع علي الأنثي تم منع الأختلاط الجنسي , وفرض قوانين صارمه علي من يخالف ذلك , فأصبحت الأنثي من أهم المحرمات , وحتي الآن نسمي النساء حريم والبيت حرم وفلانه حرم فلان , وأصبح الرجل مسئول عن الأسره وحاميها , وحينما كانت تشح النساء في قبيله كان الرجل يلجأ إلي جمع بعض انصاره وخطف امرأه أو فتاه من قبيله أخري وكانت حينما تطالب القبيله بأسترداد أبنتهم كان الزوج يدفع لهم تعويضا (مواشي مثلا ) عنها ومن هنا بدأ المهر , حتي مر وقت علي الأنسان كان أغلي ما يملكه هو النساء , ولا زالت عادات المهر موجوده في بلادنا و يقدر عادة بحسب جمال العروسه وحسبها ونسبها , ومقابل المهر الذي يدفعه الزوج هو يريد أن تكون البضاعه سليمه , ولذلك يكون الغضب حينما تكون الفتاه فاقده لعذريتها , تخيل أنك رحت اشتريت علبة جبنه من البقال ودفعت ثمنها بالكامل , وعندما فتحتها في البيت وجدت أن العلبه مفتوحه من قبل وثمة أحد قد أكل منها , فبتاخد بعضك وتقف في الشارع قدام البقال تسيح له . لكن ما مرت به البشريه خلال القرن المنصرم من تطور مادي وأقتصادي وأنساني وظهور تشريعات تحمي المرأه من الأستغلال وتعطيها الحق في التصرف بنفسها متي بلغت سن الرشد , و استقلالها أقتصاديا أدي ذلك إلي تحررها من سلطة الرجل , وإلي احداث توزان في كفة الميزان التي كانت في صالح الرجل عبر 7000 عام مضت , وتحرر المرأه والتوزان الذي حدث مؤخرا والأستقلال الأقتصادي , وكذلك تراجع المفاهيم المتخلفه والقائمه علي الأساطير الدينيه , أخرج العلاقه تماما من كهف الزواج إلي آفاق أكثر رحابه وحريه , أساسها الأحترام المتبادل وتقدير الشريك , بدلا من العلاقه الزوجيه التي كان عمادها القهر والأستغلال , ولا يفهم من كلامي أني ضد مؤسسة الزواج ولكن أنا أرفض أن تكون هي السبيل الوحيد للحياه . وهنا أحب أن أحكي عن التجربه الفلبينيه ما طرحه الزميل سناف موجود وعلي نطاق واسع جدا في الفلبين بعد أن أنهت أمريكا السيطره الإسبانيه وحلت محلها في الفلبين , قامت بدور فعال في تغيير النمط الأجتماعي السائد هناك وخاصة في المقاطعات الجنوبيه والتي كانت تدين بالأسلام وتحكم من قبل الجاتوات (مفردها جاتو , وهو يقابل المهراجا في الهند لو حد غاوي أفلام هندي ) وكان الرق لا زال ساريا هناك وقصور الجاتوات تمتلئ بالمحظيات من بنات الأسر الفقيره , وقامت الحكومه الأمريكيه بجهود فعاله في محاربة هذا النظام ومن أهمها أستقطاب بنات الجاتوات وتعليمهم التعليم الغربي الحديث لأنهم مستقبلا وبعد زواجهن من جاتو ستستطيع ممارسة نفوذها علي زوجها بما تملك من ثقافه و معرفه , بل وارسال بعضهم للحياه في أمريكا لتشرب الأسلوب الأجتماعي الغربي في الحياه , وبعد استقلال الفلبين منع تعدد الزوجات وكان أثر ثقافية المحظيات لا زال قويا , فأدي ذلك إلي شيوع العلاقات خارج الزواج حتي صار اليوم أمرا عاديا , في الكويت علي سبيل المثال وبسبب ارتفاع الإيجارات وكذلك تدني مستوي أجور الأسيويين كنت قد تعرفت علي فتاه فلبينيه وأقمت علاقه معها , ورأيت اسلوب حياه مدهش , شقه مكونه من غرفتين وصاله إيجارها 180 دينار , مقسمه كل غرفه فيها بواسطة بارتيشن (قاطع من الخشب ) إلي قسمين وكذلك الصاله مقسمه إلي قسمين فيصبح في الشقه الواحده 6 أقسام , أذن كل قسم سوف يدفع 30 دينار إيجار , وفي كل قسم يعيش شاب وفتاه فلبيني/ه فيكون نصيب كل واحد من الإيجار 15 دينار , والشقه في مكان راقي ومنظمه ومرتبه وغاية في النظافه بعكس مساكن الهنود مثلا ولن أقول لك أدخل شقه يسكنها هنود ولكن مدخل البنايه مثلا يعبق براحتهم , المهم معظم النساء والرجال متزوجين في الفلبين ولديهم أسر وحتي مارلين التي أقمت علاقه معها , أقمتها في فتره كان صديقها في الغرفه يقضي إجازته في الفلبين ,وهي ايضا متزوجه ولديها طفلتان وقارنت بين حياتهم واستمتاعهم بها وبين حياة الجاليات الأخري بالكويت في سبيل المثال كنت أقيم مع 2 مصريين في غرفه أستديو وأدفع 40 دينار إيجار ومقضيها أفلام سيكس معظم ايام السنه ولذلك كنت تجد العمال المصريين في الشركه الواحد رايح الشغل وكأنه رايح السجن في حين كان زملائنا الفلابنه مروشين ومدلعين نفسهم علي الآخر علي الرغم من أن راوتبهم كانت نصف رواتبنا , وحدث أن زميله فلبينيه لنا في العمل كانت متزوجه ولديها زوج وطفل في الفلبين وكانت تقيم علاقه مع صديق لها , وحملت منه وأصرت علي الأحتافظ بالجنين ولما سألناها قالت أنه تعشق صديقها وأرادت ان يكون لديها طفل منه ![]() طيب وزوجك يا حاجه , قالت انه سيتفهم الأمر وفعلا عندما قاربت علي الوضع سافرت إلي الفلبين لتضع طفلها طبعا هي لو مش عارفه ان زوجها هيتقبل الأمر لما كانت أقدمت عليه من البدايه أما بالنسبه لزواج البدل الذي كان موجودا عند العرب فربما كان يقوم به صغار الناس وفقرائهم ممن لا يملكون المال للزوج بأخري فكان يجدد حياته الجنسيه , عن طريق تبادل زوجته مع فقير مثله , ولا أعلم إن كان التبادل دائم أو لمدة معينه كما كان هناك زواج الأستبضاع وفيه يأخذ الرجل زوجته إلي فارس أو شاعر ويتركها عنده مده حتي تستبضع منه طفل يكون في قوة ابيه وشجاعته أو في فصاحته وذكائه , وطبعا هذه حصافه وذكاء ونظره تقدميه , لكن لا أعلم هل يكون ذلك بموافقة ورضا المرأه أم لا كذلك كان هناك زواج الرهط , وفيه يجتمع علي المرأه بضع رجال وتكون نفقتها مقسمه عليهم فإذا حملت ووضعت طفل يلحقونه بأقرب القوم شبها به , ومن أشهر أبناء هذا النوع من الزواج عمرو بن العاص , حيث يروي أنه أجتمع علي أمه أبو لهب والشله بتاعته , ولما حملت ووضعت حملها اتفقوا علي أن الصبي أقرب ما يكون إلي العاص بن أبي ربيعه , وكان هذا مما يعاير به عمرو بن العاص فيما بعد ده طبعا غير الغارات اللي كانت دايركت بين القبائل وطبعا كانت النساء أهم جوائز المنتصر جتنا نيله في حظنا الهباب ![]() RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - بهاء - 06-24-2009 العلاقات اللى بتكون من النوع ده مصيرها الانتهاء والدمار , لانها عكس طبيعة التطور نفسه .. فبسؤال بسيط عن فائدة المرأة فى المجتمع ؟ تلاقى ان المراة فى المجتمع البدائى كان هدفها الوحيد هو " التكاثر " غير كده اى شئ اخر ممكن الرجل يعمله , بل على العكس كانت زمان فى عصور الحجور والتراب كانت عبأ ثقيل يجب عليه حمايته من الهجوم عليه .. لهذا - من وجهة نظرى - كان الموضوع الجنسى مشابه جدا للحيوانات فى القفز على المرأة فى مواسم التناسل او بهدف التناسل وتركها هى مع اولادها لانها خير من يرعاهم . لكن بتقدم المجتمع وتتطوره اصبحت المرأة قادرة على خلق وتكوين بيت واستقرار نفسى يمكن من خلاله للذكر ان يبدع او هى تبدع او يشترك كلاهم فى الابداع ورعاية اطفالهم . طبعا الكلام ده theoretically - اللى بيحصل مع الانثى الشرقية انها لم تتطور بعد , وتصبح حمل ثقيل جدا على كتف زوجها او الرجل اللى بتحبه , فيسعى للتخلص الدائم منها سواء عن طريق السيكو سيكو مع حد تانى او بمشاهدة عارضات الازياء واطلاق الوعى للاحلام الوردية .. لكن ارجع واقول ان هناك نوعية من البشر " ذكور واناث " تؤمن وتركيبها البيولوجى يومن بان " أمرأة او رجل واحد لا يكفى " واللى يشوف فتور الحياة الزوجية الجنسية يعرف ان ده اكبر دليل على صحة هذا القول مجرد رأى RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - جريئة - 06-24-2009 (06-24-2009, 01:39 AM)بهاء كتب: العلاقات اللى بتكون من النوع ده مصيرها الانتهاء والدمار , لانها عكس طبيعة التطور نفسه .. فبسؤال بسيط عن فائدة المرأة فى المجتمع ؟ تلاقى ان المراة فى المجتمع البدائى كان هدفها الوحيد هو " التكاثر " غير كده اى شئ اخر ممكن الرجل يعمله , بل على العكس كانت زمان فى عصور الحجور والتراب كانت عبأ ثقيل يجب عليه حمايته من الهجوم عليه .. عارف يا بهاء احلي حاجة كتبتها اية في الموضوع دة ؟؟؟ كلمتين بس " مجرد رأي " لو كل المواضيع الي بنتكلم فيها ناخدها من مبدأ انها اراء خاصة بينا ومش مهم ان الاعضاء يؤمنوا بها هانستريح كتير وعلي فكرة كنت احب اسال ، هي البنت الشرقية كان بمازاجها انها تبقي تقليدية والا ثقافة الذكورة الي عايشين فيها هي الي خلتها كدة البنت اتعلمت وراحت وجت واشتغلت وطلع ميتين اهلها وبرضو لسة بتتحاسب علي مشاعرها لو عبرت عنها لو حبت يقولوا دي " شر... " لو عرفت حد و مروا سوا بتجربه جنسية هايرميها ولو انتظرت الحلال و عبرت عن مشاعرها وابتكرت اساليب عشان تسعد جوزها هايقول عنها دي كان ليها تجارب قبل الجواز منكرش انها المفروض تفرض رغبتها وان من حقها تعيش بالشكل الي يرضيها ودة من مجرد انا انسان عوز يعيش ويقول انا هنا انا طبعا مش قصدي المساواة العمياء ، لالالالالالالالا انا قصدي ان يحترم رغبتها علي اساس انها عضو مشارك في الاسرة انا كنت فاكرة ان الجواز " انطلاق " للي جوة البنت والراجل ، بس لقيت انه بقي مجرد قيد تاني علي اساس اننا في الضرق بنتجوز عشان نبقي اخوة واخوات ![]() والي اشيف انها مجرد وعاء وبس ، يروح يدور علي " قلة " او " بستلة " او" شفشق " او حتي يدور علي راجل تاني ينام معاه ، ما كل دي اوعية برضو ![]() ودمتم RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - AhmedTarek - 06-24-2009 اقتباس:وعلي فكرة كنت احب اسال ، هي البنت الشرقية كان بمازاجها انها تبقي تقليدية والا ثقافة الذكورة الي عايشين فيها هي الي خلتها كدةشوفي يا جريئة...الإجابة التالية تتضمن في طياتيها إجابة لتساؤلك... الإنسان، ذكراً كان أم أنثى، حيوان polygamous by nature...ده من الناحية الجنسية لكن الموضوع على أرض الواقع تتدخل فيه "ثقافة" و "حب تملك" و "التعود" و"العشرة" وجوانب أخرى كثيرة.... show me the most attractive woman in the world and I will show you a man who is tired of fucking her ويسري ذلك على الجنس الأخر أيضاً... RE: الخيانه الزوجيه ام الاتفاق بالتبادل والمشاركه؟؟؟ - جريئة - 06-24-2009 (06-24-2009, 03:53 PM)AhmedTarek كتب:اقتباس: انت بجد محترم عارف لية ، عشان قلت " ويسري ذلك على الجنس الأخر أيضاً..." تسلملي عويناتك يا احمد يا طارق ![]() |