+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: ثقـافــة جنسيــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=77)
+--- الموضوع: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ (/showthread.php?tid=34344)
الصفحات:
1
2
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - LONE WOLF - 10-25-2009
شكرا للتوضيح د/ لؤي
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - wahidkamel - 10-25-2009
دكتور لؤى ، مع خالص احترامى لشخصكم فأنا متعجب لماذا انزعجت من كلامى ، عموما انا اسمى وحيد كامل وليس وحيد كمال ولكن ليس هذا هو الموضوع
ما لفت نظرى انك اخذت كلامى بشكل شخصى وكأننى كنت اهاجمك انت شخصيا ، وانا اعذرك فى ذلك ، لان العالم الذى ينشغل لسنوات بفرضية علمية ، ثم يأتى من يحاول اجهاضها ، فله ان ينزعج وله الحق فى ذلك ، ولا الومك عليه
معظم مقالاتك قرأتها بتركيز وتمعن ، لاننى لست جديدا فى هذا النادى ولكن اسمح لى ان اعقب على بعض مما قلت :
اقتباس:والرجاء أن تفكر قليلا قبل أن ترمي المعطيات الطبية عرض الحائط لمجرد اعتقاد شخصي.انه ليس اعتقادا دكتور لؤى ، فأنا لم اعتمد فى قناعتى على ما قرأت وانما على المنهج العلمى فى التفكير الذى اشرت انت اليه فيما بعد فى ردك (المنهج التجريبى وشبه التجريبى) ، والمحت فيه الى اننى ادنى من حملة الاعدادية ، وحتى اعرفك بنفسى ، فأنا اُدرّس لطلاب المدرسة العليا المنهج العلمى القائم على الملاحظة والتجربة والبحث عن الاسباب الحقيقية ، واى فرض علمى مجرد اقتراح لتفسير المشكلة وحتى اذا تحول هذا الفرض الى حقيقة علمية فأنها تظل احتمالية ايضا
اقتباس:لا اعرف عن أي آثار مضرّة تتحدث، و لا كيف تم لك التأكد من أن هذه الاثار ناتجة عن الاستمناء. هل اجريت تجارب بمختبرـ ام هل قمت بأبحاث وبائية
دكتور لؤى ، ربما انت تتحدث عن الاضرار العضوية فقط ، لكنى اتحدث عن الاضرار العضوية والنفسية ايضا ، وسوف اتحدث عن نفسى :
لاحظت ارتباطا شرطيا بين ممارستى للعادة السرية وقلة التركيز ، واجريت تجارب لعدة اسابيع لاتأكد من هذه الفرضية ، فى الاستمناء المرتبط بخيالات جنسية ، كنت اذهب الى عملى فاقد التركيز ولا استطيع ترتيب افكارى كما ينبغى ، خاصة ان مهنتى تحتاج الى ذلك الترتيب والتسلسل الفكرى ، كما لاحظت ايضا مع مرور السنوات ان الفترة التى استغرقها فى القذف اثناء الاستمناء تقل ، فكأن العلاقة بين الاستمناء وسرعة القذف علاقة عكسية ، كما اننى اشعر بإجهاد بدنى واضح بعد ممارسة الاستمناء ، ربما يكون هذا وهما ؟ ربما
اليس الاستمناء مجهد للجهاز العصبى ؟ خاصة انه مرتبط بخيالات جنسية ؟
الجسد الانسانى كل مركب لا ينفصل الجسد عن النفس ابدا ، والنظر الى الانسان على انه جسد فقط فيه تجزئة لهذا الكائن المعقد ، العادة السرية من الناحية النفسية تجعل الانسان متوحدا مع ذاته ، بل قد يدمنها ويمارسها بعد الزواج ، لانه اعتاد ان يكون فى الجنس متوحدا وليس مشاركا
اقتباس:على من ينادي باضرار العادة السرية، أن يفكر قليلا ماذا تسبب هذه الخرافات التي ينشرها بين الشباب، آحدث كتاباتي عن الاستمناء، جمّعت بها شهادات عدد قليل من بين ما كتب لي الاشخاص الذين صدقوا هذه الخرافات.انا لم انشر شيئا يا دكتور لؤى ولم انادى بقطع يد من يمارس العادة السرية وانما هى وجهة نظرى لك ان تحذفها بوصفك اداريا فى هذا المنتدى ، وهى ليست خرافات ، لانها اشبه بالاستبطان النفسى الذى يقوم به الانسان بنفسه ، الطبيب فى البداية يسأل المريض : ممَ تشكو ؟ فلماذا يسأله الطبيب ؟ اليس الاستبطان منهجا علميا ؟
جون لوك الفيلسوف الانجليزى له مقولة رائعة يقول فيها :
لا فائدة في استعمال القوة لجعل الناس على الجادة المستقيمة نحو النجاة، ذلك انه لا يمكن اي اكراه ان يجعل انسانا يؤمن بضد ما يقتنع به على ضوء عقله. ولذلك لا يجوز ارغام احد على الدخول في مشاركة يحكم هو في اعماق ضميره بانها مضادة لما يراه
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - loay - 10-26-2009
السيد وحيد كمال
اعتذر ان ظهر على ردي طابع الانزعاج....
لم انزعج ابدا من كلامك، أنت حر ان تفكر كما تريد و تكتب كما تريد... انا دكتور و لست دكتاتور، لن احذف مشاركتك لأنك خالفتني بالرأي، هذا ما يعمله من يروج لأضرار العادة السرية،
قبلك ناس شتموني، و لم احذف مشاركاتهم
لي عودة للحديث معك بأول فراغ، لو سمحت
مع مودتي
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - wahidkamel - 10-26-2009
اشكرك يا دكتور لؤى على سعة صدرك ، واعتبرنى جاهلا يريد الحقيقة ، انا اتكلم عن نفسى وعن الاضرار التى اشعر بها من الاستمناء ، وليس لى ان اناطح رجال العلم او الاطباء ، وانما كنت اوضح لك ما اشعر به ، ربما اننى اخطأت فى التعميم ، من حالتى الخاصة الى كل انسان يمارس الاستمناء واتمنى بالفعل الا يكون لها اضرار ... وفى انتظار ردك النهائى على ما اثرته من نقاط
تقبل تحياتى واحترامى
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - loay - 10-31-2009
السيد وحيد،
سيكون من دواعي سروي أن اتناقش معك، و أعتذر مرة اخرى أن اخذ جوابي السابق طابع الانزعاج، نحن هنا قبل كل شيء لكي نتبادل الأراء، لن يقدم من الامر شيء و لن يؤخر أن اقتنع احد منا براي الاخر، فكلنا احرار بما نكتبه و بما نقوله ـ لحد ما، و شرط أن نخرج من نطاق التابو "الممنوع"
لنوضح بعض النقاط التي كانت وراء سوء التفاهم:
لم اقل ابدا انك بمستوى اعدادية، و انما قدمت شرح سريع و مقتضب لفكرة، من ثقل دمي، قلت أن هذا الشرح بمستوى اعدادية، اعتذر ايضا أن كان هذا قد اصابك، و تأكد انه ليس من قصدي، و لم ابحث يوما على الاقلال من اهمية من يحاورني. يعرفني الكثيرين بهذا المنتدى بمعرفي هذا الذي يحمل اسمي الحقيقي و بمعرفي القديم الذي كنت اكتب به باسم مستعار.
بما يخص المفترضات العملية و الطب:
بالفعل، توجد العديد من النظريات الطبية القائمة على المفترضات. و لكن الطب، خلافا للعلوم الاخرى، له تطبيقات عملية تمس حياة البشر بشكل مباشر، فالامر ليس مجرد فلسفة فكرية.
و لهذا و يا صديقي، من يكتب بأيامنا هذه أي مقولة علمية طبية، يصنفها حسب مستوى الدليل إلى اربعة درجات.
شرحت الامر بإقتضاب شديد بأحد مواضيعي بموقع طبيب الوب
درجات الدلالة
- une recommandation de grade A دلالة ثابتة و قوية جدا
- une recommandation de grade B قناعة علمية
- une recommandation de grade C دلالة متوسطة تستند على عدد قليل من الحالات
- Un accord professionnel fort اتفاق مهني قوي أقرته لجنة علمية بحالة عدم توفر الدراسة الميدانية
http://www.tabib-web.eu/article_details.php?thesid=2439&catid=92
بما يخص الاستمناء، عدم ضرره ليس مجرد فرضية، بل انه أن له دلالة ثابتة و قوية جدا، و لهذا و من بين كل الذين يتبعون المنهج العلمي بتصرفاتهم، لم يعد احد ينصح بالتوقف عن الاستمناء، و لا تعثر على أي معالج جنسي ـ معالج حقيقي، لا ممثل أو داعية مثل هبة قطب ـ لا احد ينصح بالتوقف عن الاستمناء. بل على العكس، يعتبر علماء اليوم أن عدم الاستمناء هو الحالة المرضية.
لتفسر ما تصفه من اعراض، عدلت من هذه المقالة >>> اسئلة القراء حول العادة السرية، الاستمناء و الأجوبة عليها
لكي تجيب على اسئلتك،
اقتبس منها الاجوبة التالية
===> لماذا يقال ان العادة السرية ـ الاستمناء تسبب حالة ضعف ووهن؟
اي ممارسة جنسية، مع شريك أو بدون، تسبب راحة نفسية و حالة ارتخاء.
غالبية الازواج ينعسوا و ينامو ـ بارتياح ـ بعد ممارسة الجنس، لم يأتي أحد ليحارب هذه الحالة التي تحصل يوميا بغالبية غرف النوم. و يصحى الزوجان مثل الحصان بعد ان يشبعوا من النوم المريح.
و لكن محاربي العادة السرية يحاولون ايهام المراهق انها تسبب حالة ضعف و ووهن. وهو ليس اكثر من حالة استرخاء و راحة نتيجة تنفيس الضغط الناتج عن التوتر الجنسي. الراحة تسمح بعد ذلك باستعادة النشاط و الحيوية. لا يمكن للانسان ان يبقى نشيطا كل النهار
المنطق يقول أن الضعف و الوهن ينتج عن مجهود عضلي، المجهود العضلي الذي يبذل اثناء ممارسة الاستمناء، هو مجهود طفيف لا يذكر. و لا يمكن أن يتعب. و يذكر غالبية من يستمني دون أن يعاني من ضغوط نفسية ناتجة عن الاعتقاد بضرر الاستمناء أو تحريمه الديني، يشعر بالراحة بعد أن يقضي وطره بالاستمناء، يذهب عنه التوتر الجنسي، و يعود له نشاطه
===> هل يسبب الاستمناء قلة التركيز و النسيان؟
لكي نجيب على هذا السؤال، يجب أن نفهم بأن الاستمناء هو وسيلة و ليس بغاية. نكرر بأن الإنسان يمتلك دافع غريزي يحثه للبحث عن ارضاء رغبة جنسية، و الاستمناء هي احدى الطرق التي تسمح بذلك، بل هي الطريقة الوحيد لمن ليس له شريك. الرغبة الجنسية هي منعكس غريزي مهمة المحافظة على وظيفة التكاثر، لولاها لقل اهتمام البشر بالانجاب. الرغبة هي ما يحث الشخص على الاستمناء، لا العكس. أي أن الشخص يستمني لأنه يرغب بالجنس، لا العكس.
ما يسبب قلة التركيز هي الرغبة الجنسية التي لم تشبع، البحث المتواصل و السعي لأرضاء هذه الرغبة هو ما يسبب تشتت الذهن و قلة التركيز. دور الاستمناء بقلّة التركيز و انشغال الفكر، يـأتي من كونه لم يكفي وحده لأرضاء الرغبة. عندما يمنع الإنسان نفسه من الاستمناء، أن استطاع لهذا سبيلا، سيبقى بحالة توتر دائم نتيجة الرغبة الجنسية التي لا يمكن ارضائها. أن وئد رغبته الجنسية، سيفقد حوافز البحث عن الزواج، و سيصعب عليه أيقاظها من جديد عندما يتزوج نتيجة تناقص اهتمامه بالجنس.
الخيال الجنسي و الاستيهام الذي يشعر به الشاب عندما يستمني، و يعتقد انه سبب لتشتت فكره و لتناقص مقدرته على الفكير ليس سببه الاستمناء، و أنما سببه الرغبة الجنسية. لو توقف عن الاستمناء لن تذهب هذه الخيالات من مخيلته. فهي لم تطرق باله لأنه استمنى، بل انها هي من حفذه على الاستمناء.
الخيال الجنسي ليس ناتج عن الاستمناء، بل هو سبب الاستمناء. و عندما لا يوجد شريك جنسي، الاستمناء هو الوسيلة الوحيدة لأبعاده. و حتى ولو حاول الشاب اشغال نفسه بأفكار اخرى، سيعود الخيال الجنسي إلى باله، و لا يذهب سوى عندما يتمكن الشاب من ارضاء رغبته الجنسية.
===> هل الاستمناء مجهد للجهاز العصبى ؟ خاصة انه مرتبط بخيالات جنسية ؟
الدماغ وجد لكي يفكر، و هو يعمل بشكل دائم، بفترة الصحو، أن لم ينشغل بالتواصل مع الغير، نراه يسرح بالافكار و الاستيهام و بالخيالات، و بفترة النوم، يسرح بالاحلام. و بهذا الشكل، لا يكل الدماغ و لا يمل من الافكار، مثل القلب الذي ينبض باستمرار.
و كما قلنا اعلاه، لا يفكر الإنسان جنسيا لأنه بستمني، بل على العكس، الأفكار الجنسية هي الدافع للاستمناء. و هذا الاخير هو الذي يريح الدماغ منه. بذلك، فليس الاستمناء من يتعب الدماغ بالخيالات. هذا أن فرضنا بأن هذه الخيالات ستتعب الدماغ.
==> هل يسبب الاستمناء الانعزالية و القوقعة على النفس؟
الانعزالية سببها الخجل، و عدم المقدرة على التواصل، فهي سلوك و تصرف لا علاقة له بالاستمناء، و لو توقف الشخص عن الاستمناء فلن يحل هذا مشكلة الخجل.
الاستمناء يقتصر على الناحية و الوظيفة الجنسية، بحين أن التواصل مع البشر هو مهارة فكرية متكاملة لا تقتصر على الناحية الجنسية. أن اعتزل الأنسان عشرة دقائق بالنهار لكي يستمني، فلا يعني أنه اصبح هكذا انعزالي.
===> هل يسبب الاستمناء سرعة القذف؟؟
القذف السريع لا علاقة له بالاستمناء. و حسب تعريف هذا العرض، الأمر ينطبق بشكل خاص لدى الممارسة مع شريكة. و أن إعتقد الشاب أن قذفه سريع، بغالب الأحيان هذه القصة تتحسن بعد الزواج. الاستمناء هو خير وسيلة لكي يتعلم الرجل على مقدرته الجنسية و على منعكساته، و يمارسها بشكل أحسن مع الشريكة
لمعرفة المزيد عن هذا الموضوع كتبنا عدة مقالات
القذف المبكر، المتعة السريعة
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - wahidkamel - 10-31-2009
اشكرك دكتور لؤى على ردك واهتمامك بما طرحت من تساؤلات ، واشكرك على وقتك الثمين الذى وفرت جزءا منه للعبد لله
بعد تحليل عميق يبدو ان ما ذكرت صحيح يا دكتور لؤى ، ويبدو ايضا ان الوهم النفسى يلعب دورا رئيسيا فى اعتقاد الانسان فى بعض الاعراض التى تصيبه وربما يتحول هذا الوهم الى عرض عضوى ايضا
الشكر واجب ل طبيب الويب
RE: هل من علاقة بين الاستمناء العادة السرية و بين سرطان البروستات؟ - الفضاء111 - 06-15-2010
الله قد خلق في البشر والحيوان طاقة جنسية ولابد من تنفيس هذه الطاقة الجنسية ، للمتزوجين الامر مفروغ منه ، ويمكنهم تنفيس تلك الطاقة عن طريق الجماع ، لكن الشاب غير المتزوج كيف ينفس عن نفسه تلك الطاقة الكامنة التي جعلها الله غريزة يجب يمارس الجنس باي طريقة كانت ، اسهل طريقة للشاب هو ممارسة الاستمناء ..............................