+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية (/showthread.php?tid=3546)
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - عاشق الكلمه - 08-24-2008
Array
الدينيون الاسلاميون في وضع لا يحسدون عليه انه بين نارين ، او بين الرمضاء و النار ، فاما تسفيه البخاري باعتباره صاحب رواية كاذبة و اما الاقرار بان نبيهم تزوج و قد بلغ من العمر عتيا طفلة في الثامنة من عمرها ، تزوج نضعها بين قوسين حتي لا نستعمل كلمة اخري ،
[/quote]
الدينيون الاسلاميون ليسوا فى اى وضع يدعو للحسد او غيره بخصوص تلك المساله , فزواج النساء فى سن صغيره كان امرا شائعا فى الجزيره العربيه فى ذلك الزمن , والرسول صلى الله عليه وسلم لم يغير او يبدل او يسن سنه جديده بهذا الشان , وكنت قد استدللت اكثر من مره بزواجه من السيده صفيه رضى الله عنها وهى فى عمر 15 سنه ( بحسب قول القس انيس شروش وبعظمه لسانه ) والسيده صفيه كانت متزوجه قبل الرسول صلى الله عليه وسلم برجلين من اليهود , أول أزواجها يدعى سلام ابن مشكم كان فارس القوم و شاعرهم, ثم فارقته وتزوجت من كنانة ابن الربيع ابن أبي الحقيق النصري صاحب حصن القموص، أعز حصن عند اليهود. قتل عنها يوم خيبر.
معنى ذلك انها تزوجت اول ازواجها وهى لا تتتعدى التاسعه او العاشره او الحاديه عشره على الاكثر, وهى كانت من اليهود , بما يعنى ان الاسلام او الرسول لم ياتى بشيئا جديدا فى هذا الامر.
ولكن نحن يهمنا ابراز الحقائق , والبحث لا يمكن نقضه عقليا ومنطقيا ولا حسابيا , من اجل حديث اخرجه الامام البخارى , فاذا كانت الحقيقه فى هذا الرايى فيكون البخارى قد اخطا , وجل من لا يسهو.
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - شهاب المغربي - 08-25-2008
Arrayالأحاديث عمل بشري
يقبل الصواب ويقبل الخطأ
فسنن أبي دواد بها الصحيح وبها الضعيف
وأي عمل بشري لابد من احتوائه على جوانب نقص
وهذا لا يعيبه
يفهم هذا من درس الآداب ودرس علم النقد Criticism
ولا يقول أن النقد يجعل آداب اللغة بلا قيمة إلا جاهل عقيم الفكر[/quote]
انت تخلط الحابل بالنابل الاحايث القدسية شئ و الاداب و النقد الادبي شئ اخر
لذلك انصحك لا تدعي التعالم .
اذا كانت الاحاديث تقبل الصواب و الخطا ، هل تقر و تسلم ان بالامكان تركها جانبا متي تبين خطأها مثل حديث الذبابة الشهير في سخافته
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - شهاب المغربي - 08-25-2008
القبطي المسلم شعاره المصيبة اذا عمت خفت، انه يحاول ان يبرهن ان محمدا ليس الوحيد الذي تزوج فتيات قاصرات لم يبلغن العاشرة من العمر فاليهود كانوا يفعلون الشئ نفسه ،،،،، يا لمصيبة الفكر الديني و حماقته ...
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - عاشق الكلمه - 08-25-2008
Array
القبطي المسلم شعاره المصيبة اذا عمت خفت، انه يحاول ان يبرهن ان محمدا ليس الوحيد الذي تزوج فتيات قاصرات لم يبلغن العاشرة من العمر فاليهود كانوا يفعلون الشئ نفسه ،،،،، يا لمصيبة الفكر الديني و حماقته ...
[/quote]
والله احمق من فكركم ما رايت .....
انت تفهم العربيه ام يجب عليا ان احدثك بلغه تفهمها جيدا؟؟
اخبرنى عنها حتى احدثك بها ............
ما قلته معناه ان امر زواج الفتيات فى سن صغيره كان امرا شائعا , ولم يخترعه الاسلام او الرسول , وانه لو صح حقا ان عائشه كانت بعمر التاسعه وقت ان تزوجها الرسول فيعنى ذلك ان هذا لا يخالف ما كان شائعا فى هذا الزمن , فما المشكله اذا؟؟
لكن حسابيا ومنطقيا وعقليا اتضح ان البخارى اخطا فى اخراج حديث غير صحيح , وان السيده عائشه كان عمرها 18 سنه عند زواج الرسول منها , فمعنى ذلك انه سواء كان عمرها تسع سنوات فان زواجها فى تلك السن تم بناء على ما كان شائعا , او كان عمرها 18 سنه فمعنى ذلك انه لا توجد قضيه اصلا
يا رب نفهم عربى.
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - شهاب المغربي - 08-25-2008
Arrayإقتباس
كتب القبطي :
الأحاديث عمل بشري
يقبل الصواب ويقبل الخطأ
فسنن أبي دواد بها الصحيح وبها الضعيف
وأي عمل بشري لابد من احتوائه على جوانب نقص
وهذا لا يعيبه
يفهم هذا من درس الآداب ودرس علم النقد Criticism
ولا يقول أن النقد يجعل آداب اللغة بلا قيمة إلا جاهل عقيم الفكر
رد شهاب المغربي
انت تخلط الحابل بالنابل الاحايث القدسية شئ و الاداب و النقد الادبي شئ اخر
لذلك انصحك لا تدعي التعالم .
اذا كانت الاحاديث تقبل الصواب و الخطا ، هل تقر و تسلم ان بالامكان تركها جانبا متي تبين خطأها مثل حديث الذبابة الشهير في سخافته[/quote]
هذا كلامك الذي حذفته بعد لحظة من كتابته و ذاك ردي هيا اجب عن استفساري و ستكتشف غباء الفكر الديني للمرة العاشرة بعد الالف و لكنك تكابر .
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - zaidgalal - 08-25-2008
شكرًا أخي إسلام
شكرًا أخي عاشق الكلمة
ويحضرني ما يلي:
قد قام الكاتب "زهدي جمال الدين محمد" في كتابه "زواج الرسول صلى الله عليه وسلم ودرء الشبهات" بتوضيح وجهة نظره بالأدلة في هذا المضمار. فكان مما قاله كمقدمة لكلامه:
زواج الرسول صلى الله عليه وسلم ودرء الشبهات - (ج 1 / ص 90)
"لاحظ أن ما ذُكر عن أن السيدة عائشة رضي الله تعالي عنها أنها كانت في السادسة عندما تزوجها النبي كان خطأ، وذلك فقا للمصادر الإسلامية فإن ثمة اختلافا بينا في الروايات عن عمر السيدة عائشة رضي الله تعالى عنها عندما بني بها النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وبالتحقيق العلمي كما سوف نري عند الحديث عن زوجاته الطاهرات المطهرات رضي الله تعالى عنهن، سوف نجد أن السيدة عائشة الصديقة بنت الصديق رضي الله تعالى عنها كانت بين الرابعة عشرة والحادية والعشرين عندما تزوجت النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ.
لقد حان الوقت ليُطل المسلمون من جديد على مصادر دينهم بمنظور نقدي ويحذفوا منها الروايات الباطلة وتلك التي تتنافى وتتعارض مع قيم الرحمة والتسامح والعدل التي هي ركن ركين من أركان العقيدة الإسلامية." أ. هـ
إلا أن منتديات إسلامية تطوعت ونشرت الكتاب ولكنها حذفت كل ما كتبه الكاتب في هذا الشأن لتضرب المثل الأسوأ في عدم الأمانة العلمية.
إن عبادة السند تحول تمامًا بين المسلم وبين فهم كتاب الله عز وجل وفهم شخصية رسوله صلى الله عليه وسلم.
والحمد لله رب العالمين
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - عاشق الكلمه - 08-25-2008
Array
هذا كلامك الذي حذفته بعد لحظة من كتابته و ذاك ردي هيا اجب عن استفساري و ستكتشف غباء الفكر الديني للمرة العاشرة بعد الالف و لكنك تكابر .
[/quote]
هذا الاقتباس اللذى اتيت به ليس لى , فلم يكتب القبطى ذلك , فالكلام للاخ زيد جلال وعليك مناقشته هو فيه , فلا تاتى باقتباس ليس لى وتنسبه لى وتريدنى ان ارد عليه , فصاحبه اولى به .
وبلاش من اللهجه اللتى تسفهه الاخر حتى يظل الحوار حضاريا.
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - شهاب المغربي - 08-25-2008
Arrayهذا الاقتباس اللذى اتيت به ليس لى , فلم يكتب القبطى ذلك , فالكلام للاخ زيد جلال وعليك مناقشته هو فيه , فلا تاتى باقتباس ليس لى وتنسبه لى وتريدنى ان ارد عليه , فصاحبه اولى به .
وبلاش من اللهجه اللتى تسفهه الاخر حتى يظل الحوار حضاريا.[/quote]
معك حق هناك خلط بين الاسماء
انتظر من صاحب ذاك الكلام الرد
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - بهاء - 08-25-2008
تعليق خارج الموضوع
حقيقى شئ مستفز الشيزوفرينا المصاب بيها المدعو علاء أبو بكر abubakr_3 , لدرجة انه يكتب تعليق فى جريدة ناكرا بيها ذاته واصفاً اياها , كأنه شخص أخر .
شئ مستفز بطريقة
http://www.almasry-alyoum.com/article2.aspx?ArticleID=117098
حقيقى يا سيد زيد جلال - على رغم من الخلافات بينى وبين الأديان بوجه عام , الا أن استمرارك فى الكتابة بيخلنى أحس ان فى امل فى أسلام الغد . وحقيقى بيعجبنى اكثر فكرة أنك مصرى ( وردة )
استمر , وان لم تربح اليوم ... خدلك وردة كمان ( وردة )
سقوط رواية سن السيدة عائشة "زواجها والبناء بها" بالضربة القاضية - شهاب المغربي - 08-25-2008
عندما كتبت ان الدينيين الاسلاميين في حرج شديد استشاط القبطي غضبا و لجأ الي لغة التهديد و الوعيد ، و فيما يلي رد احد هؤلاء الدينيين علي مسالة عمر عائشة اثناء دخول محمد بها و فيه نقرأ ملامح الحرج المشاراليه و قد ورد الرد في جريدة المصري اليوم :
Arrayهي كده ولا كده تبقي مصيبه بمعني لو النبي نكح السيده عائشه وهو في سن ال54 وهي في سن ال6 أو التسع سنوات فهذا مصيبه ولا يوجد انسان يقبل هذا علي ابنته ولو فعلا" دخل بها في سن ال18 سنه فالمصيبه هنا أعظم لأن البخاري أصح كتاب بعد القرأن قد أخطاء وما أدرانا انه أخطاء ايضا" في جميع أركان الايمان لان الصلاه والحج و...الخ ماخوذه من البخاري وليس لها مرجعيه في القران هذا هراء وتشكيك سخيف في شرف النبي والسيده عائشه كل المسلمين يسلمون بهذه القضيه علي انها امر من الله عز وجل وان كان الله غير راض عن هذا النكاح كان ارسل له جبريل او كان انزل به ايه مثلما حدث في موضوع ماريه القبطيه[/quote]