+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: السلطة الإلهية والسلطة البشرية (/showthread.php?tid=36378)
الصفحات:
1
2
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - بوشاهين البحراني - 02-18-2010
هو ده الدين ولا بلاش
نكاح و جنس
أماال عايزين إييه أحسن من كده
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - مسلم - 02-18-2010
اقتباس:هل لنادي الفكر علاقة بهذا الانقلاب؟
ربما فالإنسان مجرد تراكم لما حوله
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - مواطن مصرى - 02-18-2010
(02-18-2010, 03:42 PM)بوشاهين البحراني كتب: هو ده الدين ولا بلاش
نكاح و جنس
أماال عايزين إييه أحسن من كده
قد يكون الاسلام تحدث عن الزواج كثيراً او كما يحب البعض ان يسميه نكاح لغرض فى نفسه، ولكن هل سأل احدكم نفسه لماذا كل هذا التنوع فى تقديم المادة الجنسية فى مجال البورنو (عادى وجماعى ومراهقين ولواط وممتلئ الاجساد وصدور كبيرة وصدور صغيرة وماسوشى وسادى ....... الخ)
هل اطلع احدكم على قاموس للمصطلحات الجنسية ليجد كارثة فى تعدد المصطلحات لامور تتدرج من المثير الى المقزز.
لما لا يكون الله وهو اعلم بالنفس البشرية اراد ان يغلق هذا الباب وهو اقرب ابوب الشيطان.. وأظن ان الكفر والجنس هما الذنبان الذان يمكن ان تبدأهما بمفردك وباقى الذنوب تحتاج الى اطراف اخرى لتتحقق.
ربما اراد الله ان لا يكون لنا عليه حجة يوم الحساب.
واما من ينظر الى الحور العين باستنكار .. فطبيعى الله مطلع على الانسان وهو مع زوجته فهل سيتحرج الله من أن يطلع علينا فى الجنة.. هل يشعر احدنا بالخجل من تكاثر الاسماك او الطيور فما بالكم بالخالق.. كثير يعتقد ان الخالق هو انسان ذو قدرات اعلى من الانسان العادى ولم يفهم بعد معنى كلمة خالق
والله ينهى عن الزنا والخمر فى الدينا فمن الطبيعى ان يكون جزاءك عكس ما امتنعت عنه وليس امتدادا لما امتعنت عنه
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - مسلم - 02-18-2010
صديقي العزيز
لا انظر إلي الجنس النظرة الدينية العامة والتي تصنفه ضمن التابوهات والمحرمات
كلنا اتينا من عملية جنسية
نزلنا من قضيب ابائنا إلى فروج امهاتنا ومن ثم خرجنا من نفس الباب
ليس في الجنس بشكل عام شيء محرم او معيب
ولا اعرف حقا ما هو السبب الذي جعل من الاديان تنظر إلى الجنس وكأنه من المحرمات والموبقات ومن الكلمات المقدسة التي لا يجوز النطق بها
ما اعرضه هنا هو مقارنة بين شيئين
زنا ( حسب التعبير الديني والاخلاقي العام ) وهو محرم
تسري وهو حلال حسب الوصف الديني
فإذا كان كلاهما عملية جنسية فلماذا حلل الدين واحد منهما وقال أن لا شيء فيه
وحرم الآخر وجعل عقوبة قاسية له
هل لأن اضرار الزنا اكثر مثلا وهل لأن له مشاكل ويسبب الامراض ويضيع الانساب؟؟؟؟؟؟؟
ولكن اليس في التسري امتهان للمرأة مماثل للزنا
وإذا كان الرجل مريضا ألن يسبب الامراض لجميع الاماء
واذا لم يعترف الرجل بالولد فم سيثبت بنوة الولد للرجل ( قبل أن يعرف شيء في العلم اسمه فحص جيني )
الا يجعل من النساء مجرد اوعية لافراغ رجل فحل لا تشبعه كل نساء الدنيا
وهل إذا ملكها هل يعني أن من حقه أن يركبها متى ما شاء وكيفما شاء برضاها ام لم ترضى
هل تعرف عورة الامة يا صديقي؟؟؟
ابحث عن عورة الامة وستجد ما يعجبك
بالمختصر على الإنسان ألا يكون تابعا اعمى لما يؤمن به
الايمان بشيء انه حرام لأن الدين حرمه ولو لم تجد سببا معقولا لتحريمه
والايمان بشيء أنه حلال لمجرد أن الدين حلله ولو رأيت مئة سبب لعدم معقوليته
إذا كان هناك من يفكر عنا ويقودنا ويقول لنا ما نفعل ومالا يجب أن نفعل فأين حرية الإنسان وحرية عقله
وشكرا
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - ABDELMESSIH67 - 02-22-2010
(02-18-2010, 03:21 PM)مسلم كتب: يبدو انك تحتاج ل update لمعلوماتك أو انك لا تتابع المواضيع في المنتدى
فأنا كنت مسلما في السابق أما الآن فتستطيع أن تقول عني بأنني لا ديني
هذه جديدة علي يا أخ مسلم و لكن حسبما أتذكر الحوار معك منذ سنوات كنت من أكثر الاعضاء حماسة للأسلام كما انك مازلت تحتفظ بنفس اسمك المعرف .
بالمناسبة مالالذي جعلك تترك الاسلام و مار رأيك بمحمد نبي الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - ABDELMESSIH67 - 02-22-2010
عزيزي مواطن مصري , الاخوة الافاضل
(02-18-2010, 06:31 PM)مواطن مصرى كتب: والله ينهى عن الزنا والخمر فى الدينا فمن الطبيعى ان يكون جزاءك عكس ما امتنعت عنه وليس امتدادا لما امتعنت عنه
منطق عجيب جدا يا أخ مواطن مصري أذا بنفس هذا المنطق فاللواط مباح في الجنة المحمدية لانه لم يكن مباح في الدنيا و على هذا يمكن استخدام الولدان المخلدون في الجنس أيضا .
على هذا فالسحاق أيضا مباح لانه ممنوع في الدنيا , على هذا فالسرقة أيضا مباحة في الجنة المحمدية لانها ممنوعة في الدنيا .
أذا كانت الدار الاخرة مباح فيها كل المحرمات من لواط و زنا و سرقة و سحاق و سكر و عربدة أذا فالبقاء في هذه الدنيا أرحم من تلك الجنة .
عزيزي كما قال الاخ مسلم لا تسمح للأيمان أن يعميك عن تشغيل عقلك , تحريم الزنا و الخمر و اللواط و السرقة في الدنيا يجب ان يكون له حكمة أن فيه مضار و خطورة على المجتمع البشري و بالتالي الله لانه كلي القداسة لا تتجزأ مبادئه , طالما حرم شئ في الدنيا أذا فله مدلول في فكر الله و لان فكر الله لا يتغير فما حرم في الدنيا يجب ان يحرم في الآخرة أيضا .
كلامك السابق كأن الله يرحم أشياء من منطلق التحكم فقط و ليس من أجل رغبته في صلاح البشر و تقدم مجتمعاتهم أنك تجعله اشبه بناظر المدرسة الذي يطلب من تلاميذه أن يكتبوا اسمائهم خمسمائة مرة
لا لغرض الا لارهاقهم و استعبادهم , أو كالطبيب الذي يطلب من مرضاه عدم شرب المخدرات لا لانها مضرة لصحتهم و لكن لمجرد التحكم و يقول لهم بعد أنتهاء العلاج مكافآتكم ستكون عبارة عن كيلو هيرويين .
عبد المسيح
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - مواطن مصرى - 02-22-2010
(02-22-2010, 12:29 PM)ABDELMESSIH67 كتب: منطق عجيب جدا يا أخ مواطن مصري أذا بنفس هذا المنطق فاللواط مباح في الجنة المحمدية لانه لم يكن مباح في الدنيا و على هذا يمكن استخدام الولدان المخلدون في الجنس أيضا .
أوليس منطق عجيب ايضا يا اخ عبد المسيح ان من حرم نفسه من زوجة طيبة فى الدنيا وصبر على زوجة سيئة عملا بتعاليم دينه.. أن تكون مكافئته ان يصبح ملاك يسبح ليل نهار فى الملكوت.
أما الولدان المخلدون فلا يوجد اى اشارة لاستخدامهم فى الجنس كما تعتقد
وعن اللواط يا عزيزى فكفى بنا مثلا ان نفهم ان الله لم يجعل له حدا فى الدنيا لأنه ليس من طبيعة البشر التى تحتاج الى تحجيم بضوابط .. ويكفى لتفهم ذلك ان الله حينما ذكر اللواط فى القرآن فقد ذكر انه تم القصاص بيد الله .. ألم تتضح لك تلك الرسالة وانت تقرأ القرآن.
ودمت بخير
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - مسلم - 02-22-2010
(02-22-2010, 12:17 PM)ABDELMESSIH67 كتب:في يوم ما كنت شيئا واصبحت شيئا الآن(02-18-2010, 03:21 PM)مسلم كتب: يبدو انك تحتاج ل update لمعلوماتك أو انك لا تتابع المواضيع في المنتدى
فأنا كنت مسلما في السابق أما الآن فتستطيع أن تقول عني بأنني لا ديني
هذه جديدة علي يا أخ مسلم و لكن حسبما أتذكر الحوار معك منذ سنوات كنت من أكثر الاعضاء حماسة للأسلام كما انك مازلت تحتفظ بنفس اسمك المعرف .
بالمناسبة مالالذي جعلك تترك الاسلام و مار رأيك بمحمد نبي الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
والمعرف هو مجرد ذكرى للتاريخ
اما محمد فمثله مثل اي نبي او لنقل مدعي للنبوة وأن الإله خصه بالكلام
على كل حال رأيي لن يقدم ولن يؤخر شيئا
RE: السلطة الإلهية والسلطة البشرية - مواطن مصرى - 02-22-2010
اخى العزيز مسلم
لازلت على وعدى لك وأشكرك أن أبديت إعجابك بطريقة تفكيرى... وإن كنت لازلت لم اكتب ما يرضى ضميرى فى موضوع ملكات اليمين .. وسامحنى لتأخرى .. واعتقد اننى شخصياً لم اكن افهم جيدا معنى ملكات اليمين ولا زلت احاول فهم المعنى.
فاليوم لفت نظرى معنى كان خافيا عنى فى موضوع ملكات اليمين ونقرأ معاً قوله سبحانه وتعالى:
{وَاعْبُدُواْ اللّهَ وَلاَ تُشْرِكُواْ بِهِ شَيْئاً وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَبِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَالْجَارِ ذِي الْقُرْبَى وَالْجَارِ الْجُنُبِ وَالصَّاحِبِ بِالجَنبِ وَابْنِ السَّبِيلِ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ مَن كَانَ مُخْتَالاً فَخُوراً }النساء36
فهل يستقيم هذا القول مع فكرة ان ملكات اليمين للتسرى والجماع.
وكذلك قوله سبحانه وتعالى : {وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحاً حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْراً وَآتُوهُم مِّن مَّالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }النور33
نجد هنا أن الله جعلنا بمثل الآباء لملكات اليمين نتخير لهم الزوج الصالح ونجهزهم أيضا مثلهم مثل بناتنا.. فهل يستقيم هذا مع فكرة ان ملكات اليمين للتسرى والجماع.
ولازلت أفكر معك يا مسلم والحمد لله أن جعلك تهدينى.