+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اعمال إلهية (/showthread.php?tid=36581)
RE: اعمال إلهية - ugarit - 03-15-2010
من انت يا سيد ابانوب لتحكم على البشر انهم مخلوقات محدودة الفكر !! هل تستطيع اعطائي على اي مقياس و معيار و مقارنة بماذا استنتجت اننا مخلوقات محدودة الفكر؟؟
هل تعرف انك و بقليل من الفقسات على الكيبورد استهزءت بالتاريخ البشري كله بما يحتوي من ابداعات و اكتشافات و ما توصل اليه الانسان الى الان و بفترة سوبر قصيرة و التي كاد فيها ان يطرق باب نهاية الكون و بدايته معا
هل تعرف كلمتك هذه عن محدودية العقل البشري على من ترتد ؟؟ يا رجل احيانا اقرا جمل و تعابير هنا تجعلني فعلا مقتنعا ان "المخلوق البشري" محدود العقل" و انه فعلا عبارة عن ((جبلة)) ................ في بعض حالاته.
RE: اعمال إلهية - ابانوب - 03-16-2010
يا سيد اوجاريت إنجازات البشر على مر العصور هى إنجازات تراكمية ومع ذلك عدد لى إنجازات المخترعات البشرية على مر العصور وأنا أعدد لك نقائصها وغبائها وحروبها وأزمات الطاقة والغذاء والحروب والإحتباس الحرارى وغيرها والتى هى ثمار مرة لعقل غبى محدود للجنس البشرى .
إذهب إلى مشرحة زينهم أو إلى طريق مصر إسكندرية الزراعى لترى كيف أن الإنسان فى منتهاه ما هو إلا رمة كالبهائم تفنى كفنائهم ولولا أن الله أودع فينا روحاً غير فانية لما كان لنا رجاء .
RE: اعمال إلهية - احذروا الفتنة - 03-16-2010
(03-15-2010, 02:47 PM)مسلم كتب: بلا لف ودوران
لماذا جرائم الله افعال مباركة
وجرائم الانسانية افعال ملعونة
إن الله لا يفعل جرائم بل هو خالق الانسان وواهبه الروح ، لذلك عندما يموت انسان ميتة طبيعية لا نجد اى شكوى ولكن عندما يقتل انسان انسان اخر ننظر للامر بصورة مخالفة لاننا نعلم انه فعل ما لا يحق له.
(03-15-2010, 08:05 PM)ugarit كتب: من انت يا سيد ابانوب لتحكم على البشر انهم مخلوقات محدودة الفكر !! هل تستطيع اعطائي على اي مقياس و معيار و مقارنة بماذا استنتجت اننا مخلوقات محدودة الفكر؟؟
هل تعرف انك و بقليل من الفقسات على الكيبورد استهزءت بالتاريخ البشري كله بما يحتوي من ابداعات و اكتشافات و ما توصل اليه الانسان الى الان و بفترة سوبر قصيرة و التي كاد فيها ان يطرق باب نهاية الكون و بدايته معا
هل تعرف كلمتك هذه عن محدودية العقل البشري على من ترتد ؟؟ يا رجل احيانا اقرا جمل و تعابير هنا تجعلني فعلا مقتنعا ان "المخلوق البشري" محدود العقل" و انه فعلا عبارة عن ((جبلة)) ................ في بعض حالاته.
نعم يا سيدى الانسان محدود التفكير بقدر علمه، لقد كان البشر يعتقدون ان الارض مسطحة وان الشمس تدور حول الارض . وحتى يومنا هذا العلماء لا يستطيعون الجزم بعدد كواكب المجموعة الشمسية فما بالك بالكون الذى ندعى اننا ادركناه.
RE: اعمال إلهية - مسلم - 03-16-2010
اقتباس:بلا لف ولا دوران أفعال الله لا تسمى جرائم بل عقاب وحكمة إلهية لأنه مالك الملك وخالق الكل من عدم .
أما أفعال البشر الذين هم مخلوقات فانية محدودة العقل والفكر والقدرة فتسمى جرائم عندما تخرج عن وصايا وتعاليم الله مهما قالوا عنها من مبررات أو خلافه .
طيب إذا كان الله مجرم ( كما ينقله لنا العقل الديني )
فلماذا يطلب من مخلوقاته الا يجرموا
هذا الإله الذي يقتل مئات الألوف من اطفال ونساء وشيوخ يطلب من اتباعه ألا يعملوا مثله إلا إذا قلت لي أن الزلزال من افعال البشر
طبعا التبريرات حاضرة لهذا الإله الذي لم يره أحد
حكمة - ارادة - سلطة - ولا يجوز لأحد أن يسأله عما يفعل
هل تساءلت لماذا يقوم صاحب الوصايا بالقتل
كيف تركب هذه
صاحب الوصايا اول من ينقضها
اقتباس:إن الله لا يفعل جرائم بل هو خالق الانسان وواهبه الروح ، لذلك عندما يموت انسان ميتة طبيعية لا نجد اى شكوى ولكن عندما يقتل انسان انسان اخر ننظر للامر بصورة مخالفة لاننا نعلم انه فعل ما لا يحق له.
اذا هل يحق لنا ان نصف الله بأنه قاتل لأنه فعل ما يحق له؟؟؟؟
RE: اعمال إلهية - ugarit - 03-16-2010
اقتباس:يا سيد اوجاريت إنجازات البشر على مر العصور هى إنجازات تراكمية ومع ذلك عدد لى إنجازات المخترعات البشرية على مر العصور وأنا أعدد لك نقائصها وغبائها وحروبها وأزمات الطاقة والغذاء والحروب والإحتباس الحرارى وغيرها والتى هى ثمار مرة لعقل غبى محدود للجنس البشرى .
تراكمية ... طيب ما هو هيك طبيعي يعني اكيد تراكمية انتقل الانسان من الكهوف الى ناطحات السحاب مع الوقت و مع تطور عقله و مفاهيمه و منطقه على عكس النظرية الدينية و التي تناقض كلمتك عن التراكمية كون بابا ادم كان انسانا واعيا مفكرا متمنطقا
انجازات بشرية و انت تعدد لي نقائصها و غبائها ؟؟؟ همممممم اوك
-الكهرباء
-اللقاحات الطبية
-الاكتشافات الفلكية
-الهاتف
طيب نرجع للجد كم كبير من الحروب البشرية على مر التاريخ سببه الدين ... ازمات الطاقة و الاحتباس الحراري يا عزيزي هي للاسف ثمرة الذكاء للعقل البشري لانه لو لم يوجد هذا الذكاء لكنا الى الان ناكل و ننام و نضرط على الاشجار في بيئة نظيفة غير ملوثة
اقتباس:إذهب إلى مشرحة زينهم أو إلى طريق مصر إسكندرية الزراعى لترى كيف أن الإنسان فى منتهاه ما هو إلا رمة كالبهائم تفنى كفنائهم ولولا أن الله أودع فينا روحاً غير فانية لما كان لنا رجاء
يا عزيزي هذه المشكلة التاريخية للانسان على مر العصور و الدهور كيف اموت و اختفي من الوجود ؟؟هل يعقل!! هل ممكن؟؟!! كلا !!مستحيل ... والنتيجة ان الانسان لن يرضى سوى ان يكون آله لكي يضمن الخلود ... الخلود الكلمة السحرية من ايام السومرين و ماقبلهم مرورا بالفراعنة وصولا الى يومنا هذا مع اليهودي و المسيحي و المسلم
ناتي الان للزميل احذرو الفتنة
اقتباس:نعم يا سيدى الانسان محدود التفكير بقدر علمه، لقد كان البشر يعتقدون ان الارض مسطحة وان الشمس تدور حول الارض . وحتى يومنا هذا العلماء لا يستطيعون الجزم بعدد كواكب المجموعة الشمسية فما بالك بالكون الذى ندعى اننا ادركناه.
يا عزيزي بفضل الله و حمده و بفضل شرق اوسطنا الحبيب و اديانه الى الان هناك من يعتقد ان الارض مسطحة و الشمس تدور حول الارض اذا الاصح ان نقول :
ان الانسان محدود العلم بقدر التفكير
مع اختلافنا بالاراء مازلنا نستطيع الخروج معا في امسية لطيفة و نفقع كام قنينة بيرة و للاخ احذرو الفتنة منجبلو بيرة بلا كحول احسن ما يعمللنا فتنة
تحية
RE: اعمال إلهية - مسلم - 03-18-2010
(03-15-2010, 06:22 AM)ابانوب كتب: أتقول الجبلة لخالقها لماذا جبلتنى ؟
عندما يخرج الإنسان عن النص ويقول ويتصرف على أساس ان الحياة الدنيا هى كل أمانيه وينسى أن هناك حياة أخرى ويعيش حسب شهواته وأهوائه ضارباً عرض الحائط بوصايا الله يقوم الله بتنبيه الإنسان بعدة وسائل متدرجة تبتدئ من الكلمة وتنتهى بالطوفان العام حتى وإن تسبب فى هلاك البشرية جمعاء وخلاص ثمانية أنفس فقط .. فالمعصية والخطية معدية وشديدة الخطورة أكثر من وباء الطاعون ويجب تطهير الأرض منها أولاً بأول من أجل خلاص من يستحقون الخلاص .
أما الهالكون العاصون لكل تبكيت إلهى فلا تفرق لهم طوفان أو وباء أو زلزال فهم هالكون هالكون لأنهم رفضوا صوت الله حتى المنتهى رافضين كل تبكيت أو رجوع مستهزئين بخالقهم من العدم ولذلك إستحقوا هلاكاً صاعقاً وظلمة مدلهمة .
منطق عنصري
فإذا كان الله يعاقب الكبار على خطيئتهم فما ذنب الاطفال الصغار الذين يموتون بالآلف في مثل هذه الكوارث ؟
وهل هذا يعني أن الله لم يعاقبك لأنك تعتبر نفسك نقيا من الدنس والخطيئة؟
الا تعتبر فكرتك تلك دنسا وخطية؟
وبأي حق تستسخف حياة مئات الآلوف مهما كانت خطيئتهم وتقول عنهم أنهم يستحقون الموت؟
الا تستحقه أنت على افكارك التطرفية تلك
ومن ثم ما هذا الإله العاجز الغاضب الذي تسوقون له
هل عجز الهكم عن اقناع البشر بمنطق الواحد في الثلاثة والثلاثة في الواحد حتى قرر ان يقضي على بعض البشر
فإذا كان هذا هو منطقك الصارخ في منطقيته فهذا يعني أنه يجب ابادة كل ما هو غير مسيحي كرمى لعيون الإله العاجز عن الاقناع بالمنطق فقرر التخلص من هذه المشكلة بجرة قلم منه
كن فيكون
زلزال فمئات الآلوف من القتلى
ولكن اليست هايتي مسيحية أم انهم يعبدون ثالوثا آخر؟
RE: اعمال إلهية - احذروا الفتنة - 03-18-2010
وما الحل يا مسلم؟
هل نكفر بالله ؟
ولو كفرنا بالله ، هل ستنتهى الكوارث؟
لا ايماننا بالله سيمنع الكوارث ولا ايماننا بالانسان سيمنع الكوارث ، فنحن فى الدنيا دار الشقاء المختلط بالنعيم.
RE: اعمال إلهية - مسلم - 03-18-2010
لا تكفر بالله
ولا اطالبك بذلك
ولكن اريد منكم ألا تأتوا بأفكار بشرية عن كائن فوقي وتقولون أن ذاك الكائن يفكر كما نفكر نحن
لا تضفوا الهالة القدسية على اديان اخترعها بشر
قل فكرتك ولكن لا تدعي قدسيتها وتلصقها بظهر الإله
RE: اعمال إلهية - ابانوب - 03-18-2010
يا سيد اوجاريت انت تجادل فى قضية خاسر فنقص الإنسان ومحدوديته شئ منطقى ومسلم به وأقل فيروس فى الحجم يميت الملايين فى زمن قصير .
ويا سيد مسلم انا انظر لكل الكوارث التى تقع على البشرية كأنها تحذير لى ولغيرى وليست كل الكوارث هى تأديبات إلهية فقد تكون نتيجة أفعال الإنسان الخاطئة وقد تكون تمحيص للإنسان البار وتزكية له وقد تكون لكى يتذكر الناس الله لأجل خلص نفوسهم الأبدى .
أما ما يقع على الأطفال الصغار من كوارث طبيعية فقد يكون هذا رحمة بهم فالله الذى خلقهم أرحم بهم منك فالإنسان مائت مائت فكيف يموت ومتى فقضية إلهية لا تقررها أنت ولا غيرك بل يقررها واهب الحياة الوحيد سبحانه وتعالى .
وكما يقول المثل المصرى من لا يعرف يقول عدس .
RE: اعمال إلهية - ugarit - 03-18-2010
اقتباس:يا سيد اوجاريت انت تجادل فى قضية خاسر
مع هذا المنطق
اقتباس:ما ما يقع على الأطفال الصغار من كوارث طبيعية فقد يكون هذا رحمة بهم فالله الذى خلقهم أرحم بهم منك فالإنسان مائت مائت
فانا ما بس خاسر و شبعان خسارة و مندحر و منهزم و بسحب عزيمة البيرة
تحية و سلام