+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: صورة من فساد المؤسسة الشيعية (/showthread.php?tid=37380)
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - هاله - 06-04-2010
اقتباس:حزبك الشيوعى يريد تاميم كل شئ يجعل كل شئ ملك للحزب حتى البشر
وينه هالحزب اللي هلكتني بيه؟
هاته خليني أروح له و اخلص من شوفة خرابيطك
و
http://www.youtube.com/watch?v=-Ev7vSrJVNo&feature=related
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - على نور الله - 06-04-2010
هالة
تفضلى :
http://www.youtube.com/watch?v=FWgWxUzj-ho
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - هاله - 06-04-2010
شايف ما أسوأ تسلط لون واحد على الحكم دونما تداول للسلطة ؟
روح أخبر خامنئي و نجاد لعلهم يتعظوا و يبطلوا ديكتاتورية ولي الفقيه و اللون الديني الواحد.
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - على نور الله - 06-04-2010
الدولة الاسلامية فى ايران قامت باستفتاء شعبى بعد نجاح الثورة
و المعارضة الاصلاحية فى ايران الاسلامية حكمت 16 سنة من عمر الجمهورية الاسلامية
يعنى تقريبا نص عمر الجمهورية الاسلامية حكمت المعارضة
مجلس الخبراء الذى ينتخب الولى الفقيه و القادر على عزل الولى الفقيه ينتخبه الشعب الايرانى كل ثمانى سنوات
فالسلطة متداولة فى ايران و ليس كنظامك الشيوعى فى الاتحاد السوفييتى و الصين و كوبا و اليمن الجنوبى سابقا
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - طريف سردست - 06-04-2010
(06-04-2010, 07:40 PM)على نور الله كتب: اهلا هالة
شوف مين بتكلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حزبك الشيوعى يريد تاميم كل شئ يجعل كل شئ ملك للحزب حتى البشر
الرفيق للرفيقة و الابن للحزب
فلو سمحتى يا زميلة خليك بحزبك الفاشل
الزميل طريف سردست :
اعطينى حضرتك الدليل انك لست انت الذى اخذت الانقاض التى للفنادق المهدومة ؟؟؟؟؟
يا عزيزى
بالله عليك هذا منطق
تتهم الناس بدون دليل و تطلب منهم دليل البراءة
شوية عقلانية و منطق
بعدين لو سمحت
بماذا اتهمت المعارضة العراقية نظام صدام من غير دليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مجازر حلبجة ؟؟؟؟
ام مجازر الانتفاضة الشعبانية ؟؟؟؟
ام مجزرة التجار ؟؟؟؟؟؟
لاحظ انى لا ادافع عن الحكومة العراقية لان اى فساد فى الدولة تكون مسؤولة عنه الحكومة بغض النظر هى المفسدة ام غيرها لان مهمتها كشف الفساد
و لكن الحكومة العراقية ليست حكومة مستقلة بل هى حكومة تحت الاحتلال
و من هنا فهى غير مسؤولة عن الفساد مسؤولية كاملة
لان صلاحياتها محدودة لا تتعدى مناطق محددة و حتى فى هذه المناطق لا تفرض سيطرتها كاملة
و فى اى وقت ممكن يوصلها امر من القوات الامريكية باغلاق اى ملف تريد الحكومة فتحه.
انا لا ادافع عن الحكومة العراقية و لا استبعد وجود فساد فيها .
بس المرجعية
لا يوجد فيها اى فساد
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
عزيزي على نور الله
في عصر صدام كانت هناك الكثير من الاتهامات التي توجهت لصدام بدون القدرة على (اثباتها) ومنها التعذيب داخل السجون والاغتصاب والمحاكمات الصورية والفصل التعسفي والتعيين على اساس الانتماء الحزبي والابتزاز في مراكز الامن واجبار سواق التاكسي واصحاب المحلات على التعاون مع الامن ومنع الغير حزبيين او الغير متعاونين من دخول بعض الكليات الجامعية وتقديم علامات اضافية للحزبيين... والكثير غيرها.
مثل هذه الاتهامات كان على الدوام ينفيها البعثيين ويطالبون بدليل خطي عليها وهو امر مستحيل تقريبا. واغلب اساليب الضغط الغير مباشر من هذا النوع تستخدمه ايران اليوم، ومنه تحريم الجامعات على الاقليات ومنع الوظائف الحكومية المركزية عنهم، بل والاكثر شهرة هو البدء بتوجيه الاتهامات الى اقرباء وابناء المعارضين للضغط على ابائهم المهمين في بنية النظام، وهو اسلوب بعثي بجدارة، ويصعب البرهنة على العلاقة بين طرفي المعادلة.
فغي الدولة الديمقراطية يحق للصحافة اثارة الاتهامات، خصوصا وان مثير الاتهامات بالاسم الصريح، ويحق لمرجعية النجف ان تقيم دعوى قذف وتشهير ضده اذا كانت بريئة، ولذلك فإن اختيار الضغط على ناشر الموضوع من اجل اجباره على الصمت ليس الطريق الصحيح للبرهنة على براءة الذمة وانما على العكس تماما..
خالص شكري لاهتمامك
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - على نور الله - 06-04-2010
الزميل طريف :
ما تفضلت به من اتهامات للنظام السابق الصدامى الدليل عليه موجود قبل ازاحة صدام
و مع هذا فكله كان امور مقدور عليها و ممكن التعايش معها
بس هناك امور اعظم من هذه التى ذكرتها ثبتت بالدليل القاطع كالمجازر الاجرامية بحق الجميع من اكراد و سنة و شيعة .
بالنسبة للنظام الايرانى فانى اكرر بان المعارضة الاصلاحية حكمت ايران 16 سنة .
و الجامعات غير محرمة على الاقليات كما ان القبض على اى شخصية لا يتم الا باصول قانونية و محكمة و ادلة و هناك من طلع براءة .
بالنسبة للمرجعية فالكاتب غير مهم بالنسبة لها و لا يمثل شخصية لها وزنها حتى تستنفر للرد عليها
لان اسلوب عرضه منذ البداية فاشل فهو لم يقدم الا القيل و القال .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - هاله - 06-04-2010
اقتباس:بالنسبة للنظام الايرانى فانى اكرر بان المعارضة الاصلاحية حكمت ايران 16 سنة .
قلنا لك أن اللون الواحد ديكتاتورية و اللون الديني سواء كان اصلاحيا أم محافظا هو لون واحد ... توقف عن الترقيع و التلميع لجماعتك.
اقتباس:كما ان القبض على اى شخصية لا يتم الا باصول قانونية و محكمة و ادلة و هناك من طلع براءة .
هذا ليس صحيحا و راجع صفحات منظمات حقوق الانسان تجد أن هناك اعتقالات كثيرة غير قانونية و بدون توجيه تهمة في جمهوريتك الاسلامية.
أما أن أحدا يطلع براءة فهذا ممكن!
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - على نور الله - 06-05-2010
هالة
تفضلت بالقول :
..............
قلنا لك أن اللون الواحد ديكتاتورية و اللون الديني سواء كان اصلاحيا أم محافظا هو لون واحد ... توقف عن الترقيع و التلميع لجماعتك
..............
الجواب:
قلت لك ان الاستفتاء الشعبى فى ايران بعد الثورة اقر بالجمهورية الاسلامية .
هذا خيار الشعب الايرانى
و هو خيار الشعب الجزائرى
و هو خيار الشعب السعودى و الموريتانى
و اى شعب عربى او مسلم فى انتخابات حقيقية او استفتاء شعبى سيختار الدولة الاسلامية
بس ممكن سؤال
فى امريكا هناك حزبين فقط يتداولان السلطة
هل هذه ديكتاتورية ؟؟؟؟
و لم يسلموا السلطة فى اى يوم من الايام الى حزب دينى
هذا بمفهومك ديكتاتورية ؟؟؟؟؟؟
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - طريف سردست - 06-05-2010
(06-04-2010, 11:23 PM)على نور الله كتب: الزميل طريف :
ما تفضلت به من اتهامات للنظام السابق الصدامى الدليل عليه موجود قبل ازاحة صدام
و مع هذا فكله كان امور مقدور عليها و ممكن التعايش معها
بس هناك امور اعظم من هذه التى ذكرتها ثبتت بالدليل القاطع كالمجازر الاجرامية بحق الجميع من اكراد و سنة و شيعة .
بالنسبة للنظام الايرانى فانى اكرر بان المعارضة الاصلاحية حكمت ايران 16 سنة .
و الجامعات غير محرمة على الاقليات كما ان القبض على اى شخصية لا يتم الا باصول قانونية و محكمة و ادلة و هناك من طلع براءة .
بالنسبة للمرجعية فالكاتب غير مهم بالنسبة لها و لا يمثل شخصية لها وزنها حتى تستنفر للرد عليها
لان اسلوب عرضه منذ البداية فاشل فهو لم يقدم الا القيل و القال .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
عزيزي على نور الله
القضية ليست طرح اتهامات يمكن التعايش معها او لايمكن، كما ان الامر لايدور عن اتهامات ثابتة بالدليل القاطع لعظمها وعدم القدرة عن اخفائها، وانما عن اتهامات بمستوى الاتهام المرفوع الان تجاه مرجعية النجف. مثل هذه الانتهاكات كانت شائعة في عهد صدام حسين ولم يكن بالامكان اثباتها بدليل لعدم وجود شفافية وحق بمراقبة المؤسسات او نشر الاتهامات علنا.
ان تعترف انت بأن الكاتب غير مهم بالنسبة للمرجعية ولامثل شخصية لها وزنها، امر مثير للابتسام والرثاء على السواء. ومع ذلك يبقى من واجب المرجعية الدفاع عن سمعتها التي تتلوث بالوحل، بغض النظر عن طريقة عرضه التي تدعي انت بأنها مجرد قيل وقال. وفي الحق فإن الفرد لايملك طريقة عرض اخرى، ومن حقه تماما ان يطرح تساؤلاتها بأي طريقة متاحة، والمؤسسات التي تستهين بالانسان وتقسم البشر الى شخصيات لها وزنها وشخصيات لاوزن لها تضع منظومتها الاخلاقية موضع تساؤل عميق.
وكما يقال لادخان بدون نار، وصمت المؤسسة النجفية اعتراف بواقع مخزي اكثر منه ترفع عن الرد
RE: صورة من فساد المؤسسة الشيعية - على نور الله - 06-05-2010
يا عمى يا طريف يا حبيبى يا عزيزى يا روحى
تدافع المرجعية عن ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يا عمى اللى يتهم عليه الدليل
عن ماذا ستدافع المرجعية ؟؟؟؟؟؟
لو كل انسان قال كلمة سترد عليه المرجعية فلن تخلص ابدا
لو انه قدم ادلة تقيم التهمة على المرجعية فعندها يجب على المرجعية ان تفند هذه الادلة و تردها و تبرئ ساحتها .
انا لما قلت ان الشخص لا وزن له , فليس استخفافا به كانسان , بل لان كلامه لا يؤثر فى الناس و لو انك لم تنقل لى كلامه لما عرفنا شيئا عن مقالته و لا اعتقد ان اى شخصية من المرجعية قرات مقاله .
يا عمى يا حبيبى
تصور ان ياتى شخص الى مكتبك يتهمك بسرقة او اختلاس لا قدر الله
اذا ما اعطاك دليل يثير الشبهة حولك فاول كلمة تقولها له : اطلع برة .
اما اذا عنده دليل فانك ستاخذ الموضوع باهتمام حتى لو كان الشخص غير مهم و لا وزن له .
يا اخى شوية منطق الله يخليك