+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي (/showthread.php?tid=37506)
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وع - عاشق الكلمه - 06-12-2010
(06-12-2010, 01:59 AM)إبراهيم كتب: وأنا في عفويتي المعهودة خلعت كل ملابسي ورقصت كالأطفال وكيوم ولدتني أمي.. بل هذا حقًا عين ما أفعله وسبق أن فعلته أمام ضيف مصري وزوجته جاءوا لزيارتنا. لا ينبغي للناس أن يقيدونا داخليًا ويحكموا علينا بمصائر جماعية تلغي شخصياتنا.
مع حبي العميق للجميع.
ياعم أنت هتمثل !! يعنى مكنش ينفع تخلع كل هدومك كيوم ولدتك أمك الا أمام الضيف " المصرى وزوجته " ؟ طيب كنت أستنى لما تمشى زوجته
عموما يا عم ابراهيم " هل " و " لماذا " و " كيف " و " أين " وكل أدوات الاستفهام تلك كتبها مراهقون صغار , فلا أعتقد أن رجال متزوجون مثلى ومثلك لا يعلمون ماذا يفعل الزوجان فى غرفه النوم , أكيد يعنى ومش محتاجه نباهه " بيلعبوا استغمايه "
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي - بهجت - 06-12-2010
الأخ إبراهيم .
جربت هذا الإختبار على نفسي .
أي سألت نفسي هل ...
ثم أجبت .و سأضع إجابتي المباشرة التي كتبتها بلا تدبير ولا تفكير أن يقرأها أحد .
أي أمين مع نفسي فقط ..و ط. في الباقي .
السؤال الذي كتبته كان مفاجئا حتى لي .
هل يمكن للكائن البشري أن يدرك شيئا ليس مادة أو طاقة .. أي من طبيعة ثالثة ؟.
الآن أو في المستقبل .
سؤال آخر فكرت فيه الان .
هل يمكن أن أفكر في أشياء أكثر بساطة يوما ؟.
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي - أندروبوف - 06-12-2010
اقتباس:عموما يا عم ابراهيم " هل " و " لماذا " و " كيف " و " أين " وكل أدوات الاستفهام تلك كتبها مراهقون صغار , فلا أعتقد أن رجال متزوجون مثلى ومثلك لا يعلمون ماذا يفعل الزوجان فى غرفه النوم , أكيد يعنى ومش محتاجه نباهه " بيلعبوا استغمايه "
صحيح .. عندما كنت صغيراً كانت هذه الأسئلة لا تجد أجوبة علمية مناسبة
و عليه نشأت جملة اعتقاداتي الخاطئة عن الجنس .. أذكر انني قلبت أحد كتب الفقه الاسلامي بالتعاون مع الأصدقاء لنجد معنى أو لنفهم شيئاً ما عن العلاقات الجنسية و البلوغ و وجدنا أشياء و كلمات لا نفهم معناها .. فالمني ارتبط عندي بالمنية و هي الموت و كنت أعتقد بأن الإنسان بعد ممارسته للجنس يموت على الفور ,و أذكر أن أحد الأصدقاء جاء بالنبأ اليقين فأكد لنا أن النساء تمارس الجنس مع البنات بعنف بقصد البلوغ, و ينتج عن تلك الممارسة دماء كثيرة و هي دماء الحيض و البلوغ .. طبعاً لم نفرق أنذاك بين ممارسة الجنس و البلوغ .
هذا كان في المرحلة الابتدائية ,و في المرحلة الاعدادية فتح الله علينا فتوح العارفين و أصبحنا نميز بين البلوغ و ممارسة الجنس و مع ذلك بقيت لدينا هواجس تجاه غموض هذا الفعل و سبب التعتيم عليه .
في المرحلة الثانوية تحولنا لتبادل الأفلام الإباحية و جلب تردد الفضائيات المخلة بالآداب و رواية قصص المغامرات عن ممارسة البعض للجنس مع فتيات من المدرسة المجاورة أو في الحديقة أو مع بنت الجيران .
في الجامعة دخلنا مرحلة التجربة الملموسة المباشرة و انهارت كل الأباطيل و ظهر الحق و زهق الباطل ,و عندها فقط يمكن لأحدنا أن يدرك في أي وهم من الظلمات كان يعيش .
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي - Free Man - 06-12-2010
شئ مخجل بجد .... اخشى أن يقفز احدهم الان و يقول هذه مؤامرة من مخترع جوجل اليهودي . المهم : عني نفسي و منذ تركت الإسلام انخفض اهتمامي بالجنس للنصف او أكثر و صرت اتعامل مع موضوع الجنس بأريحية فأصافح هذه و ألحاق ببصري تلك ولا أفكر طوال اليوم بالأبكار اللواتي ينتظرنني بالجنة للمارسة الفتح الاكبر في تاريخ الرجل الشرقي المسلم " فتح غشاء البكارة "
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي - على نور الله - 06-12-2010
الزميل ابراهيم :
بصراحة انا لا ادرى كيف تسقط حالات نفسية انت عشتها فتعممها على كل المجتمعات العربية .
ما يحدث عند العرب مطابق لما يحدث عند غير العرب .
يعنى هذا الفضول للاطفال العرب و المراهقين العرب لا يختلف عن نظيره عند الاطفال و المراهقين غير العرب من اوروبيين و غيرهم و الامر لا علاقة له بدين و لا غيره.
هذا الفضول عمل الدين على السيطرة عليه و تهذيبه ليتاتى اشباعه بطريقة صحيحة لا تؤدى بالانسان المراهق الى الهاوية مع نقص خبرته و تجربته فى الحياة .
فى مرحلة الرجولة فالدين فتح الباب لممارسة الجنس بطرق سليمة تضمن سلامة النفس و الجسم , اتكلم طبعا عن دين الاسلام و غيره لا علاقة لى به .
بالنسبة لتصويرك العربى بانه مهووس جنسيا فهذه خرافة كنت ايضا اعتقد بها الى ان خرجت من الدول العربية و عشت فى مجتمعات غير عربية فوجدت ان العربى زاهد بالجنس مقارنة مع الاجناس الاخرى من غير العرب التى تعبد الجنس.
العربى اكثر مقاومة و تحكما فى نفسه من ناحية الجنس.
بينما الاوروبى لا يشبع جنسيا و مستعد ان يتنازل عن كرامته و امواله و اسرته فى سبيل اشباع رغبته الجنسية .
طبعا اتكلم عن الغالبية و ليس الجميع .
الاباحية الجنسية لن تشبع الحاجة الجنسية ابدا بل ستزيدها سعيرا , و تقود الانسان ليصير عبدا لفرجه .
المشكلة فى المجتمعات المحافظة ليس انها محافظة بل المشكلة فى انها مجتمعات محافظة مخترقة بالاباحية , فهى مجتمعات واقعيا محافظة و لكن تتزين الاباحية فى التلفزيون و الانترنت و الستالايت و الصحف و المجلات , فهذا الاختراق الاباحى هو ما يتسبب فيها بالامراض النفسية المقرفة التى تظهر فيها اذ تحدث صراعا فى النفس و المجتمع .
اما لو تمكنا من اقامة مجتمع محافظ خالى من الاختراقات الاباحية كما ارادت الديانات , فسيكون هناك حال افضل من الناحية الجنسية و ستختفى معظم هذه العاهات النفسية التى تظهر فى المجتمع.
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وع - إبراهيم - 06-12-2010
(06-12-2010, 03:23 AM)بهجت كتب: هل يمكن للكائن البشري أن يدرك شيئا ليس مادة أو طاقة .. أي من طبيعة ثالثة ؟.
الآن أو في المستقبل .
سؤال آخر فكرت فيه الان .
هل يمكن أن أفكر في أشياء أكثر بساطة يوما ؟.
تربيتنا غلط من الأساس يا أخ بهجت. منذ لحظات قالت لي شابة أنيقة إن البنت عليها أن تراعي الكثير والكثير فلو الشاب قال لها أحبك أو مسك إيدها مثلا مش بعيد ينزل من نظرها. هل نحن حقًا نؤمن بالحرية ونطبقها؟ هناك شاب قبطي كان يريد الزواج وعرفته بسيدة قبطية مثله وبما أنها نامت معه وبرضاه فسخ العلاقة وتأذيت كثيرًا لهذا الموقف. نحن نتحدث عن ناس تجاوزوا الأربعين بمراحل ومع ذلك لديهم مثل هذا التفكير الآسن في النظرة للحب والتوق للاتحاد.
--------------------------------------------------------------------
الأخ علي نور: بداية كلامك هو أني أسقط حالات نفسية أنا عشتها على كل المجتمعات العربية. ما ألطفك وما أظرفك! هل تم استدعاؤك لتحليل نفسيتي؟ وتتهمني بالإسقاط؟ إن كان كلامي لا يروقك فلا داعي لمثل هذا الهجوم والطعن في نفسيات الآخرين. يمكن أن أطعن كذلك في نفسيتك وتطعن في نفسيتي وأتهمك بالإسقاط وتتهمني بالإسقاط وندخل في سجالات عربية لا تمت للحوار والتفاعل بأي صلة. ما أتيتك به هو إحصاءات ومحركات البحث أصدق ظنًا مني ومنك لأنها تتحدث بالحقائق.
والعربي زاهد بالجنس؟ والنبي يا شيخ؟ ما تقول كمان
اقتباس:في الجامعة دخلنا مرحلة التجربة الملموسة المباشرة و انهارت كل الأباطيل و ظهر الحق و زهق الباطل ,و عندها فقط يمكن لأحدنا أن يدرك في أي وهم من الظلمات كان يعيش .
عندي سؤال مهم لك يا أندروبوف:
كيف للبنت أن تتمتع بكل هذه الحرية الجنسية دون أن تنال التشنيع وتفقد مستقبل الزواج؟ هل للفتاة ومع التمتع بكل هذه الحرية مستقبل أن تعيش حياتها بانبساط وتنعم بأسرة سعيدة في مجتمع كسوريا؟ ما أعرفه أن سوريا مجتمع قبلي عشائري وسوف يجلب المتاعب الكثيرة للفتاة وتتحطم آمالها في الزواج. كيف تنتصر الفتاة على كل هذه العقبات؟
وشكرًا لجرأتك وكلامك الجميل وشفافيتك الرائعة.
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي - على نور الله - 06-12-2010
ابراهيم
انا لم اقل العربى زاهد بالجنس
ما قلته ان اهتمام العربى بالجنس يعتبر زهدا مقارنة باهتمام الاوروبى او غير العربى من المجتمعات الاباحية .
الاوروبى مستعد ان يضع كرامته تحت قدميه فى سبيل ليلة جنس
ما قولك يا ابراهيم بتجارة الدعارة فى الغرب
اليست من اربح التجارات فى امريكا حيث تعيش ؟؟؟؟؟
اليست الدعارة من التجارات التى تؤدى الى صراع نفوذ بين المافيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فلماذا هذه المرابح من بيوت الدعارة ان لم يكن لها زبائن بالهبل فى الغرب ؟؟؟؟؟؟
ام زبائن هذه البيوت هم فقط العرب ؟؟؟؟؟؟
كم عربى ستجد داخل بيت الدعارة و كم امريكى او اوروبى ؟؟؟؟؟؟؟
طبعا انا لم اتطرق بعد الى النساء و تحرشاتهن و سعيهن للحصول على الجنس
فهذا بحد ذاته موضوع اخر
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وع - إبراهيم - 06-12-2010
[quote]الاوروبى مستعد ان يضع كرامته تحت قدميه فى سبيل ليلة جنس/quote]
إذا أنت لم تفهم الثقافة الأوروبية فهمًا جيدًا ولا زلت تنظر إليها ككثير من العرب المقيمين في البلاد العربية والذين يظنون أن الأوروبي بهذه الصفة. ويضع كرامته تحت قدميه لماذا؟ الجنس يحصل عليه الرجل الأوروبي- والعربي- بأسهل الطرق وبتنويع غير عادي. ليس الأمر بهذه الصعوبة حتى ما يتكبد فيه مشقة وضع الكرامة "تحت قدميه".
تجارة الدعارة موجودة في الشرق والغرب. مادام هناك شيء اسمه "ذكر" و"رجل" فسوف تبقى هذه التجارة مدى الحياة. هذا صراع جندري من الأزل والإنسان يكسبه أحيانا عباءات التقديس ليبرره ويشرعنه وأنت تعلم ذلك جيدًا.
نعم هناك بيوت دعارة في أميركا وفي كل مكان على فكرة. القاهرة الآن ملآنة بيوت دعارة. الشاب يقدر أن يذهب لأي مكان من هذه الأمكان وبعشرة جنيهات مصرية. عندما كنت بمصر سمعت عن هذه البيوت وأعطاني واحد من الشباب عشرات أرقام التلفونات إذا ما شئت التعرف بواحدة منهن. بات ضميري يعذبني ولم أنم تلك الليلة وأخذت الورقة وبها أرقام التلفونات وقمت بتقطيعها. في أميركا لن يحدثني واحد على المقهى عن فرص "لتصيد" النساء بل النساء هي الآن التي تتصيد الرجال والحرية تعطي الناس مناخ لأن ترتوي وتشبع وتزهد عن قناعة لا عن شيء خارجي يفرضه المجتمع أو الدين عليهم. أنا حاليًا زاهد في الجنس ليس لأن الدين جعلني زاهدًا فيه ولكني لأني عرفت "الفولة وما فيها" ولا أريد تبديد طاقاتي وخاصة عندي اهتمامات كثيرة لها السبق في حياتي. زهدي في الجنس لا علاقة له بالجنة ولا بالنار، لا بالحلال ولا بالحرام ولكن لأني داخليًا استكفيت تقريبًا.
وتسألني: كم عربي يدخل بيت الدعارة؟ هل أنت متأكد أنك تريدني حقًا أن أجيبك على هذا السؤال؟ بسيطة. سأبدأ بنفسي: عندما خرجت من مصر وكان عمري حوالي ٢٥ سنة كان الجنس يشغل بالي بشكل قوي. كنت أبحث عن مجلات فيها جنس ومقالات جنسية.. صور جنسية. ما السبب؟ الحرمان وذهنية التحريم. ترى كم هناك عربي مثلي؟ ربما هم ليسوا قليلين وهذا طبيعي جدًا.
لماذا يناقض الإنسان فطرته ويناقض احتياجاته الطبيعية ويصطنع العفاف وهو من الداخل يتحرق توقًا للاتحاد بالمرأة؟
ذهنية النجاسة هذه شوهت الضمير الإنساني تشويه ما بعده تشويه.
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وع - dan_alix - 06-13-2010
[quote='إبراهيم' pid='426791' dateline='1276368463']
[quote]الاوروبى مستعد ان يضع كرامته تحت قدميه فى سبيل ليلة جنس/quote]
إذا أنت لم تفهم الثقافة الأوروبية فهمًا جيدًا ولا زلت تنظر إليها ككثير من العرب المقيمين في البلاد العربية والذين يظنون أن الأوروبي بهذه الصفة. ويضع كرامته تحت قدميه لماذا؟ الجنس يحصل عليه الرجل الأوروبي- والعربي- بأسهل الطرق وبتنويع غير عادي. ليس الأمر بهذه الصعوبة حتى ما يتكبد فيه مشقة وضع الكرامة "تحت قدميه".
تجارة الدعارة موجودة في الشرق والغرب. مادام هناك شيء اسمه "ذكر" و"رجل" فسوف تبقى هذه التجارة مدى الحياة. هذا صراع جندري من الأزل والإنسان يكسبه أحيانا عباءات التقديس ليبرره ويشرعنه وأنت تعلم ذلك جيدًا.
نعم هناك بيوت دعارة في أميركا وفي كل مكان على فكرة. القاهرة الآن ملآنة بيوت دعارة. الشاب يقدر أن يذهب لأي مكان من هذه الأمكان وبعشرة جنيهات مصرية. عندما كنت بمصر سمعت عن هذه البيوت وأعطاني واحد من الشباب عشرات أرقام التلفونات إذا ما شئت التعرف بواحدة منهن. بات ضميري يعذبني ولم أنم تلك الليلة وأخذت الورقة وبها أرقام التلفونات وقمت بتقطيعها. في أميركا لن يحدثني واحد على المقهى عن فرص "لتصيد" النساء بل النساء هي الآن التي تتصيد الرجال والحرية تعطي الناس مناخ لأن ترتوي وتشبع وتزهد عن قناعة لا عن شيء خارجي يفرضه المجتمع أو الدين عليهم. أنا حاليًا زاهد في الجنس ليس لأن الدين جعلني زاهدًا فيه ولكني لأني عرفت "الفولة وما فيها" ولا أريد تبديد طاقاتي وخاصة عندي اهتمامات كثيرة لها السبق في حياتي. زهدي في الجنس لا علاقة له بالجنة ولا بالنار، لا بالحلال ولا بالحرام ولكن لأني داخليًا استكفيت تقريبًا.
وتسألني: كم عربي يدخل بيت الدعارة؟ هل أنت متأكد أنك تريدني حقًا أن أجيبك على هذا السؤال؟ بسيطة. سأبدأ بنفسي: عندما خرجت من مصر وكان عمري حوالي ٢٥ سنة كان الجنس يشغل بالي بشكل قوي. كنت أبحث عن مجلات فيها جنس ومقالات جنسية.. صور جنسية. ما السبب؟ الحرمان وذهنية التحريم. ترى كم هناك عربي مثلي؟ ربما هم ليسوا قليلين وهذا طبيعي جدًا.
لماذا يناقض الإنسان فطرته ويناقض احتياجاته الطبيعية ويصطنع العفاف وهو من الداخل يتحرق توقًا للاتحاد بالمرأة؟
ذهنية النجاسة هذه شوهت الضمير الإنساني تشويه ما بعده تشويه.
[/quote]
RE: الآثار المترتبة على القمع الجنسي وازدواجية العربي: يريد الشيء ويلعنه باسم الله وعجبي - أندروبوف - 06-13-2010
اقتباس:عندي سؤال مهم لك يا أندروبوف:
كيف للبنت أن تتمتع بكل هذه الحرية الجنسية دون أن تنال التشنيع وتفقد مستقبل الزواج؟ هل للفتاة ومع التمتع بكل هذه الحرية مستقبل أن تعيش حياتها بانبساط وتنعم بأسرة سعيدة في مجتمع كسوريا؟ ما أعرفه أن سوريا مجتمع قبلي عشائري وسوف يجلب المتاعب الكثيرة للفتاة وتتحطم آمالها في الزواج. كيف تنتصر الفتاة على كل هذه العقبات؟
وشكرًا لجرأتك وكلامك الجميل وشفافيتك الرائعة.
أنا لا أعتقد أن لدى الفتاة عندنا متسع من الحرية ناهيك أن تكون جنسية و العياذ بالله ,و أرجو أن لا تكون مداخلتي السابقة قد أوحت بخلاف ذلك .. لكن الفيتات في تلك المرحلة لديهم أحلام كبيرة و طموحات و عواطف ملتهبة و شهوة أيضاً لن تصمد أمامها كل التحذيرات و العقبات الموجودة و المتاعب المحتملة, فالشاب الجائع بصراحة لن يفرق كثيراً بين العاطفة و الشهوة فيلتبس عليه الأمر (هذا إن حسنت النية) .. عالعموم لن تطول هذه المرحلة كثيراً و بالنهاية سيغلب العقل عند أحدهما أو كلاهما .. و عن المستقبل فلا يخفى عليك أن طابع هذه العلاقات السرية و التكتم الشديد تجاه كل ما يمت لممارسة الجنس بصلة, لهذا فإن تأثيرها على الأغلب لن يتعدى الماضي ما لم ينبش شيء ما فيه .. طبعاً لا أريد التعميم و لكن أتحدث هنا عن تجربتي الشخصية و لا أعتقد أنها نادرة الحدوث .
لكن بصراحة أستغرب قولك أن المجتمع السوري مجتمع قبلي و عشائري !, لا يمكن الحديث عن المجتمع السوري بصفة عامة انه قبلي و عشائري .. نعم لدينا القبلي و العشائري لكن على نطاق محدود في المنطقة الشرقية و حوران و لدينا بالمقابل المتمدن و المتحضر أيضاً .
برأيي من الدقة بمكان القول بأن المجتمع السوري مجتمع شرقي و محافظ .
صحيح أيمتى بدك تزورنا لتتعرف عمجتمعنا أكتر ؟
تحياتي .
