+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: هل القرأن محفوظ؟؟؟ (/showthread.php?tid=37650)
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - الفهد الاسود - 06-24-2010
اقتباس:ليس عندي النسخة التي تريد .... و لكن هل هذا يثبت أنه القرآن محرف ؟؟
لا يوجد عندك نسخة لان عثمان جمع المصاحف التي دونها كتبه الوحي واحرقها والف غيرها مخالف للقران الذي كان متداول ايام محمد حتى قتلوه شر قتله ورموة كجيفة بمقابر اليهود !
القران محرف باعتراف كتبة الوحي سواء اعترفت بهذا او لم تعترف يكفي اجماع السنه والشيعه على تحريف القران واعترافهم بالسنه ووجهك نظرك ككقراني لا تمثل الا نفسك ولا تمثل العالم الاسلامي !
اقتباس:بالنسبة لسؤالك الثاني ...
أنا و ضعت الأية و وجهتها للمشكين في بنيان القرآن و قوته ..و بيانه ...
من هم المتشككين بالقران يا زميل ولمن وجهت هذه الايه ؟!
للمشركين العرب اليس كذلك ؟!
المشركين الجهله بالكتب السماوية والذي ليس لهم كتاب منزل اليس كذلك ؟!
فتحدى ربك المشركين بانسهم وجنهم على الاتيان بمثل القران وفشلوا لانهم ليسوا ليس على الهدى وهو شرط التحدى الذي وجه ربك للمشركين !
فلا يستطيع من هو ليس على الهدى ان ياتي بكتاب يهدي اليس كذلك !
اذهب وادرس دينك يا زميل ثم تعال وناقش !
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - إســـلام - 06-25-2010
اقتباس:لا يوجد عندك نسخة لان عثمان جمع المصاحف التي دونها كتبه الوحي واحرقها والف غيرها مخالف للقران الذي كان متداول ايام محمد حتى قتلوه شر قتله ورموة كجيفة بمقابر اليهود !أي جيفة ، وأية مقابر يهـــــــــودية ؟
وما أدراك أنها شر قتلة؟
ألا يوجد في بالك شخص آخر تراه أنه نال أسوأ قتل أو تعذيب أو تصليب غير عثمان؟ ودفن في مقابر اليهود ؟
وما الداعي للعصبية، واستخدام الألفاظ السيئة ؟
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - marforall - 06-25-2010
(06-24-2010, 05:52 PM)الفهد الاسود كتب:اقتباس:ليس عندي النسخة التي تريد .... و لكن هل هذا يثبت أنه القرآن محرف ؟؟
لا يوجد عندك نسخة لان عثمان جمع المصاحف التي دونها كتبه الوحي واحرقها والف غيرها مخالف للقران الذي كان متداول ايام محمد حتى قتلوه شر قتله ورموة كجيفة بمقابر اليهود !
القران محرف باعتراف كتبة الوحي سواء اعترفت بهذا او لم تعترف يكفي اجماع السنه والشيعه على تحريف القران واعترافهم بالسنه ووجهك نظرك ككقراني لا تمثل الا نفسك ولا تمثل العالم الاسلامي !
اقتباس:بالنسبة لسؤالك الثاني ...
أنا و ضعت الأية و وجهتها للمشكين في بنيان القرآن و قوته ..و بيانه ...
من هم المتشككين بالقران يا زميل ولمن وجهت هذه الايه ؟!
للمشركين العرب اليس كذلك ؟!
المشركين الجهله بالكتب السماوية والذي ليس لهم كتاب منزل اليس كذلك ؟!
فتحدى ربك المشركين بانسهم وجنهم على الاتيان بمثل القران وفشلوا لانهم ليسوا ليس على الهدى وهو شرط التحدى الذي وجه ربك للمشركين !
فلا يستطيع من هو ليس على الهدى ان ياتي بكتاب يهدي اليس كذلك !
اذهب وادرس دينك يا زميل ثم تعال وناقش !
لا حول و لا قوة إلا بالله ....
((((((((((((((((
القران محرف باعتراف كتبة الوحي سواء اعترفت بهذا او لم تعترف يكفي اجماع السنه والشيعه على تحريف القران واعترافهم بالسنه ووجهك نظرك ككقراني لا تمثل الا نفسك ولا تمثل العالم الاسلامي ))))))))))))
لا تلعب على الكلمات و تقولني أشياء لم أقلها ..... أخي الكريم ... و أظنك فهمت ما قلت في المداخلة السابقة ...
بالنسبة للآية الكريمة يامن تدعي أنك تعرف بدينه .... من ذكر المشركين ؟؟؟؟
ألا تعرف الفرق بين الكافر و المشرك ؟؟؟؟؟
و في تفسير الآية هل تعرف من هو المقصود بذلك .... و ما المعني بالكافر ...
قل بصراحة أنك لا توافق على المنطق الذي أتكلم به أنا .... رغم أنه منطق مقبول ... و سهل و واضح ..
لن أفرض عليك رأي ... لن أستطيع ...
أما فكرة التحريف التي حصلت لا يعني أنها نجحت ...
و الدليل ما قلته في المشاركة السابقة ..
التشبث بفكرة دون مناقشة تنائجها ... أو مناقشة عدم تكرارها .. أو مناقشة المقدرة على إنجاحها ..
أمر خاص بك ... و يوافقك أنت وحدك ... فلا تشمل نفسك مع الآخرين ..
و السلام
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - إســـلام - 06-25-2010
اقتباس:يكفي اجماع السنه والشيعه على تحريف القران واعترافهم بالسنهبدليل اتفاق السنة والشيعة على كتب السنة والحديث،
واختلاف مصاحفهم وصلواتهم،
جعلتني أبتسم، أضحك الله سنك، وطول ربي عمرك، وأحسن خاتمتك،
هلا رجعت لمداخلتي أعلاه من فضلك لترد، أيها الناقم على عثمان؟؟؟
عنوان الموضوع:
هل القرآن محفوظ؟؟؟
الجواب: هو محفوظ في آذان الناس وصدورهم مع كل آيةٍ نزلت،
وهذا الشرف لم ينله أي كتاب سماوي آخر دونه،
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - الفهد الاسود - 06-25-2010
(06-25-2010, 01:04 AM)إســـلام كتب: هو محفوظ في آذان الناس وصدورهم مع كل آيةٍ نزلت
وهؤلاء الحفظة هم الذين اقروا بتحريف القران وشهدوا بذلك وعلى راسهم ابن مسعود كبير الصحابة في علوم القرآن وقراءته وحفظه والذي كان يحفظ سبعين سورة كاملة من فم رسولكم مباشرة !
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - على نور الله - 06-25-2010
.................
القران محرف باعتراف كتبة الوحي سواء اعترفت بهذا او لم تعترف يكفي اجماع السنه والشيعه على تحريف القران واعترافهم بالسنه ووجهك نظرك ككقراني لا تمثل الا نفسك ولا تمثل العالم الاسلامي ))))))))))))
..............
الجواب:
هذا الكلام تخريف
من هم كتبة الوحى الذين اعترفوا بتحريف القران ؟؟؟؟؟؟
و اين هو اجماع السنة و الشيعة على تحريف القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السنة و الشيعة اجمعوا على سلامة القران من التحريف
اما الايات التى تذكر بعض الروايات انها اختفت او حذفت عن عمد او غير ذلك فهى ليست ايات قرانية بل ايات تفسيرية للقران .
اما القران ككتاب سماوى فهمو محفوظ و لم يحرف و هذا اجماع السنة و الشيعة على ذلك.
الرسول الاعظم هو من جمع القران و ليس عثمان بن عفان.
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - فلسطيني كنعاني - 06-25-2010
الزميل الفهد الاسود ....
لا داعي لاستخدام كلمة جيفة في الاشارة لعثمان بن عفان !!! فيها استفزاز لمشاعر المسلمين السنة في المنتدى و خروج عن الموضوعية التاريخية ..............
برايي أن طرحك هنا غير مهم .... فهناك نسخة واحدة فقط من القران يقرؤها كل من الشيعة و السنة سواء كانت على جلد أو على ورق، بغض النظر عن تشكيك في أصل هذه النسخة لن يغير ذلك في حقيقة كونها نسخة واحدة .
برايي أن التركيز على المضمون اهم من التركيز على القشور .....
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - الفهد الاسود - 06-25-2010
(06-25-2010, 11:36 AM)على نور الله كتب: السنة و الشيعة اجمعوا على سلامة القران من التحريف
نعم نعم يا تابع عقيدة التقية والكذب !
اقتباس:اما الايات التى تذكر بعض الروايات انها اختفت او حذفت عن عمد او غير ذلك فهى ليست ايات قرانية بل ايات تفسيرية للقران .
ههههه حلوه هذه ايات تفسيرية عجبتني !
اقتباس:اما القران ككتاب سماوى فهمو محفوظ و لم يحرف و هذا اجماع السنة و الشيعة على ذلك.
نعم نعم صدقناك يا تابع عقيدة التقية والكذب !
اقتباس:الرسول الاعظم هو من جمع القران و ليس عثمان بن عفان.
فعلا ..
في عقيدتك الشيعية محمد هو الذي جمع القران بينما عند السنه عثمان الملقب بحارق المصاحف هو الذي جمع القران ..
" قال: حدثنا ابن أبي مريم عن أبي لهيعة عن أبي الأسود عن عروة بن الزبير بن عائشة قالت: كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبي صلى الله عليه وسلم مائتي آية فلما كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلا ما هو الآن. "
رحت فين ببقية الايات الــ 130 تقريباً يا عثمان ؟!
دي عهدة يا عالم :)
والزميل نور يعرف هذا الحديث جيدا وهو من الاحاديث المشهورة التي يهاجم بها الشيعه السنه ويثبتوا من خلاله تحريف القران كما يستخدم السنه بالمقابل الروايات الشيعيه التي تثبت تحريف القران عند الشيعه ...!
ولكن الزميل نور يعمل الان بمنهج التقية والكذب عندهم وينفي تحريف القران !
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - على نور الله - 06-25-2010
الفهد الاسود :
انا افتخر ان عقيدتى تامرنى و تحثنى على التعامل مع الناس بالتقية
و لكن لان عقيدتك تامرك بالنفاق فانت تحسب التقية مساوية للنفاق
التقية ان يقول المؤمن بخلاف ما يعتقد دفعا لضرر يقع عليه فى نفسه او عرضه او عقيدته بمجرد ان يعلن عقيدته .
فما الضرر الذى توقعه على فى حالة اعلانى عقيدتى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما انه مجرد الاستهبال و العادة الغبية فى اتهام الاخرين بما لا تفهمه اصلا .
اما الحالة التى الثانية للتقية التى تامرنى عقيدتى باتباعها فهى تقية الادب و الاخلاق العالية
فانا امتنع عن الطعن فى عقيدة الاخرين او شخصيات يحترمها الاخرون ليس لايمانى بهذه العقيدة او بهؤلاء الاشخاص بل اتقاء جرح مشاعر الاخرين .
فانا افتخر بان عقيدتى تامرنى بالتقية .
و لكن الموضوع هنا لا تجوز فيه التقية باى حال من الاحوال لاننى باعلانى رايى و عقيدتى لا اجرح مشاعر الاخرين المخالفين لى عقائديا و لا اخاف من احد فانا خلف الكمبيوتر اشرب كاسة الشاى و بينى و بين كل زميل الاف الكيلو مترات .
اما النفاق و الكذب فاتركه لك تتفنن به صباحا مساء .
اما بالنسبة للاحاديث التى نرد بها على من يتهمنا بالتحريف
فليس لاننا نؤمن بان هذه الاحاديث تعنى التحريف بل لان من يهاجمنا منطقه فى الحوار وجود روايات شيعية معناها الظاهرى وجود التحريف
فنسوق له هذه الروايات من كتب يؤمن بها كى يفهم ان وجود هذه الروايات عند الشيعة لا يعنى ايمانهم بالتحريف كما توجد هذه الروايات عنده و لكنه لا يؤمن بالتحريف
لان هذه الروايات لا تعنى التحريف لمن يفهم هذه الروايات على حقيقتها و لا يتمسك بالظاهر فقط او يتمسك برواية فى انفصال عن عموم الروايات الاخرى .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: هل القرأن محفوظ؟؟؟ - الفهد الاسود - 06-25-2010
(06-25-2010, 08:50 PM)على نور الله كتب: الفهد الاسود :
انا افتخر ان عقيدتى تامرنى و تحثنى على التعامل مع الناس بالتقية
عجبا لامة تفتخر بعقيده التقية والكذب والكتمان !
ولا عجب ..
اذ ان الكذب محلل قرانيا وامر محمد به اتباعه !
تابعوا الكذب عند الشيعه :
اقتباس:اما بالنسبة للاحاديث التى نرد بها على من يتهمنا بالتحريف
فليس لاننا نؤمن بان هذه الاحاديث تعنى التحريف بل لان من يهاجمنا منطقه فى الحوار وجود روايات شيعية معناها الظاهرى وجود التحريف
فنسوق له هذه الروايات من كتب يؤمن بها كى يفهم ان وجود هذه الروايات عند الشيعة لا يعنى ايمانهم بالتحريف كما توجد هذه الروايات عنده و لكنه لا يؤمن بالتحريف
لان هذه الروايات لا تعنى التحريف لمن يفهم هذه الروايات على حقيقتها و لا يتمسك بالظاهر فقط او يتمسك برواية فى انفصال عن عموم الروايات الاخرى .
هل قرأتم الكذب في عقيدة الشيعه التي يفتخر بها هذا الشيعي ؟!
لنقرأ من الكافي الثقة باعتراف الشيعه :
عن أبي عبد الله قال " وإن عندنا الجفر وما يدريهم ما الجفر؟ قلت: وما الجفر؟ قال: وعاء من أُدُم فيه علم النبيين والوصيين وعلم العلماء الذين مضوا من بني إسرائيل. قلت: إن هذا هو العلم، قال: إنه لَعِلم وليس بذاك. ثم سكت ساعة ثم قال: وإن عندنا لمصحف فاطمة، وما يدريهم ما مصحف فاطمة. قلت: وما مصحف فاطمة؟ قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد. قلت: هذا والله العلم، قال: إنه العلم وليس بذاك، ثم سكت ساعة ثم قال: أن عندنا علم ما كان وعلم ما هو كائن إلى أن تقوم الساعة… ما يحدث بالليل والنهار: الأمر بعد الأمر والشيء بعد الشيء"
(الكافي 1/184 كتاب الحجة: باب فيه ذكر الصحيفة والجفر والجامعة ومصحف فاطمة)
هل قرأتم ماذا يوجد عند الشيعة ؟!
يوجد مصحف فاطمة يحوي ثلاث اضعاف قرآنكم وما فيه حرف واحد مما في قرآنكم !
ولاحظوا عبارة " قرآنكم " ... كيف يستخدمونها الشيعه في الروايات !
عدا عن العديد من المواضيع في منتدياتهم امثال منتديات ياحسين التي تعج بالمواضيع التي يتهم فيها الشيعه السنه بتحريف القران ويرد عليهم السنه بالمثل بتحريف القران عند الشيعه ..
عدا عن العديد من المواقع الاسلامية السنيه والشيعيه التي تتحدث عن تحريف القران بالزياده والنقصان والبتر عند كلا الطرفين !
واستطيع ان اغرق الموضوع بالادله والبراهين وبالروابط على تبادل التهم بين الطرفين على تحريف القران واعترافهم بهذا !
هل تنكر يا شيعي انكم لا تعترفون بالقران المتداول حاليا وتقرأؤن فيه مؤقتا لحين ظهور المهدي ومعه القران الحقيقي ام انك ستكذب كما عملتك عقيدتك عقيدة التقية والكذب والكتمان وتنفي هذا ؟!