![]() |
موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: عـــــــــلــــــــــوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=6) +--- المنتدى: عـــــــلوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=86) +--- الموضوع: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. (/showthread.php?tid=38110) |
الرد على: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - the special one - 09-17-2010 يا بو سلمان فلسفيا يمكنك اثبات ان النملة يمكنها سحب الفيل , انا اتحدث علميا هل تم اثبات الروح هل يتم تدريس علم الارواح ؟ دينيا على راسي وعيني الروح موجودة و الاعور الدجال كمان بس نحن هون بالساحة العلمية المادية بنت الكلب فلا تقلي روح وماروح .. ولم اقتنع بالرابط اللذي وضعته فالموضوع فيه اخذ ورد وليس مثبت علميا (مخبريا , ماديا , فوليا الخ ..) بس حوار ممتع و ذكرتنا بايام فيلالست شو كان كافر وينو هالرجل ليش مارجع مع الراجعين , بعدين منو الحسن بن الهيثم :] RE: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - حسن سلمان - 09-17-2010 اقتباس:يا بو سلمان فلسفيا يمكنك اثبات ان النملة يمكنها سحب الفيللا طبعا !! اقتباس:انا اتحدث علميا هل تم اثبات الروح هل يتم تدريس علم الارواح ؟انت تعتقد ان العلم هو العلم التجريبي فقط ... هذا خطأ التجربة ليست هي المصدر الوحيد للمعرفة اقتباس:بعدين منو الحسن بن الهيثمدة معرف قديم ليا ... انا هو الحسن بن الهيثم ... وانا حسن سلمان .... وانا مجدد هذا الزمان ![]() RE: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - مسلم - 09-18-2010 اقتباس:أهلا أهلا مسلمونحن متفقون على ذلك. اقتباس:اعرف ذلك وانا افترض أنه لو كان موجودا وليس هذا الشيء رئيسيا في موضوعياقتباس:ما دام الإدراك والإحساس يتم عن طريق الدماغ وحده وهو المترجم الوحيد لكل ما حولنا , فلو فرضنا أن هناك منطقة تختص بالإدراك الروحي أو تختص بالروحانيات وتم تخريبها فهل سيبقى الإنسان حينها متدينا أو صاحب دين . بل شيء آخر تجده في الرد على الفرة التالية اقتباس:اقتباس:وسؤال آخر ما دام الإنسان روح وجسد فلماذا لا تستطيع الروح أن تفكر عوضا عن الدماغ الذي تم اعطابه , بفرض أن رجلا تم اعطاب المركز الخاص بالإدراك الحسي وحينها قد يسمع ولكنه لن يعي ما يسمعى , فلماذا لا يقوم الجزء الروحي من جسده مقام الجزء المادي التالف ؟ أنت تقول بأنها مرتبطة مع الجسد وبنفس الوقت تقول أن لها قدرات خاصة في عالم آخر وهذا يطرح تساؤلات أخرى: أن البعث سيكون بالروح والجسد ولا بعث لأحدهما من دون الآخر أي أن الاثنان مرتبطان مع بعضهما ولا يمكن لأحدهما القيام بوظيفته من دون الآخر اليس كذلك ومن هنا جاء التساؤل عن الروح والجسد فمن المفترض أن على الروح القيام بوظيفة الجزء المعطوب لو كانت موجودة حقا وأنت تقول أن الروح لا تستقبل اشارات المادة وهذا خطأ كبير لأن كثير من امور الوعي والتخاطر تتم من دون المادة ( عندنا يمكن تفسير الامر ماديا ولكن عندكم الامر له علاقة بالروح ) فبما أن التخاطر لا يتم عن طريق مادة فبطل استشهادك وبالتالي يمكن للروح ( على فرض وجودها واعتمادا على ايمانك ) أن تستقبل المعلومات من دون وسيط مادي إن كان في الدنيا أو في عالم آخر . RE: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - حسن سلمان - 09-21-2010 اقتباس:أن البعث سيكون بالروح والجسد ولا بعث لأحدهما من دون الآخرليس شرطا ولم أقل ذلك نعم الجسد لا يقوم بوظيفة (الوعي والإدراك) الا بالروح ولكن ليس العكس ربما تقوم الروح بوظائف اخرى وحده في العالم الآخر ... الله أعلم اقتباس:فمن المفترض أن على الروح القيام بوظيفة الجزء المعطوب لو كانت موجودة حقاسبحان ربي لو فرضنا ان منطقة الإحساس بالذراع في المخ عطبت أو حتى أعصاب الذراع عطبت ، كيف سيصل للروح احساس اذا كان الإحساس غير موجود اساسا !! زميلي مسلم ... هل تعتقد أن هناك شيء اسمه ألم في الدنيا بدون كائن يتألم ؟؟؟؟؟ اقتباس:لأن كثير من امور الوعي والتخاطر تتم من دون المادة ( عندنا يمكن تفسير الامر ماديا ولكن عندكم الامر له علاقة بالروح ) فبما أن التخاطر لا يتم عن طريق مادة فبطل استشهادك وبالتالي يمكن للروح ( على فرض وجودها واعتمادا على ايمانك ) أن تستقبل المعلومات من دون وسيط مادي إن كان في الدنيا أو في عالم آخر .ماذا تقصد بالتخاطر أساسا ؟؟ الرد على: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - مسلم - 09-23-2010 التخاطر هو معرفة ما يجول في عقل الآخرين وكذلك هو احساسك بالآخرين ( امك - ابوك - اخوك .....) عن بعد وكثيرا ما نجد أن الام تشعر بسوء قد حصل لابنها ويكن حقا قد حصل السوء له ومنهم من يشعر بأن احبائهم قد ماتوا ويكن حقا قد حصل ذلك ومنهم من يسمع رسائل الآخرين من مسافات بعيدة ومنهم من يفكر في الآخر كحبيب أو غيره فتجد ان هذا الشخص قد اتصل بك أو جاء لعندك وكثيرا ما تجد نفسك تغني نفس الاغنية التي يغنيها الآخر في عقله ومن دون أن يغنيها صوتيا . التخاطر باختصار هو ارسال رسائل للطرف الآخر بوعي أو من دون وعي ويستقلبلها الطرف الآخر وعيا أو من دون وعي والتخاطر يحدث مع كل البشر تقريبا فهو ليس بخبرة محتكرة على اشخاص معدودين ولكن تختلف شدتها وقوتها من شخص إلى آخر . فما دام هناك رسائل يمكن ارسالها من دون متدة فهذا يعني أن ( الروح بفرض بوجودها ) تستطيع استقبال ما تريد من دون مادة في عالما هذا اليس كذلك. RE: الرد على: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - حسن سلمان - 09-24-2010 (09-23-2010, 12:32 PM)مسلم كتب: التخاطر هو معرفة ما يجول في عقل الآخرين وكذلك هو احساسك بالآخرين ( امك - ابوك - اخوك .....) عن بعد وكثيرا ما نجد أن الام تشعر بسوء قد حصل لابنها ويكن حقا قد حصل السوء له ومنهم من يشعر بأن احبائهم قد ماتوا ويكن حقا قد حصل ذلك ومنهم من يسمع رسائل الآخرين من مسافات بعيدة ومنهم من يفكر في الآخر كحبيب أو غيره فتجد ان هذا الشخص قد اتصل بك أو جاء لعندك وكثيرا ما تجد نفسك تغني نفس الاغنية التي يغنيها الآخر في عقله ومن دون أن يغنيها صوتيا .التخاطر telepathy يقع ضمن الباراسيكولوجي وليس له دليل علمي ولا يبنى عليه أي استنتاجات الرد على: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - مسلم - 09-24-2010 نعم ليس له دليل علمي كما للروح لا دليل ( علمي ) لها انتهى النقاش باعتقادي الرد على: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - بنى آدم - 09-25-2010 الدين يقدم الروح كمسلمه شأنه شأن بقيه الأمور وربما تكون هذه هى طبيعة الأديان أن تقدم لنا المسلمات بلا تسلسل طبيعى أو تفسير علمى كما أنه تخلص من اى تفسير لها أو شرح لماهيتها فى الآية الشهيرة ( ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربى وما أوتيتم من العلم إلا قليلا ) لذا فالروح شأنها شأن المسيخ الدجال ويأجوج ومأجوج والدابة التى تخرج قبل يوم القيامة وغيرها من الأمور السردية والتى قدمتها لنا الأديان كمسلمات ولهذا فإن موقف الزميل الكريم حسن هو موقف من الصعوبة بمكان .. لا لعجز بيانه أو معلوماته ولكن لأن الدين بذاته لم يقدم لنا أكثر من مسلمه أو تصريح بأن ( الروح موجوده وهى من أمر الله ) أما هو فمطالب بإثباتها وتشريحها لنا وتفسير بقاء الأعضاء تعمل بعد خروج الروح حسبما يعتقد أو أين تذهب الروح عند قطع العضو أو هل تلتزم الروح بقوانين الجسد البيولوجية أو .... أو ........ نفس الموقف يتكرر دوما فى جميع النقاشات .. مسلمه أو statement دينى وشخص لا يؤمن بذاك الدين يناقش بالعلم والأرقام والنظريات .. ولا سبيل للمقارنه بين السلاحين . RE: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - هاله - 09-26-2010 الزميل حسن سلمان يقول اقتباس:حاول العلماء البحث عما يسمى God spot ووجدوا مناطق بالمخ تتأثر بالإيمانيات ، ولكن كما قلت لا تتأثر بالإيمانيات وحدها يعني ان الايمان ذو جذر حادي عصبي في المخ و لا علاقة له بخزعبلة "الروح". اقتباس:الإدراك والشعور وظائف خاصة بالروح ، والجسم المادي هو وسيلتها في عالم المادة الادراك و الشعور أيضا عمليتان تجريان في المخ. شعورنا بالحرارة أو البرودة .. بالحزن أو الفرح مثلا نتاج افرازات كيميائية. اقتباس:س: بفرض أن رجلا تم اعطاب المركز الخاص بالإدراك الحسي وحينها قد يسمع ولكنه لن يعي ما يسمعى فلماذا لا يقوم الجزء الروحي من جسده مقام الجزء المادي التالف ؟ كل ما في العالم مادي فما مبرر وجود روح؟ خاصة و انها لا دور لها و ليس هناك ما هو غير مادي لتستقبله أو تودعه. اقتباس:س: وماذا سيكون مصير الإنسان عندما يموت حسب المفهوم الديني حيث ستخرج روحه من جسده ولقد ذكرنا سابقا أن الروح تعتمد على المادة وأن الروح عند انتفاء المادة تبقى عاجزة ( مثال الإدراك الحسي المذكور سابقا ) سيكون لها ادراكاتها؟ ستحصل على الحكم الذاتي يعني؟ و ما هي مدركاتها؟ و ان كنت تريد احالتي الى الرابط الذي تحدثت فيه عن تجارب أكبر طبيب اعصاب فانا أقول لك بكل ثقة انها تجارب خرنكعية. لان أي طبيب ان ضرب على الجزء السفلي من الركبة تتحرك الساق لااراديا. فهل هذا يعني أن الروح حركتها فالمريض لم يحركها طبعا؟ س: ولماذا لا تكون لها ادراكاتها الخاصة في عالم المادة ج : لأن ادراكتها مربوطة ومحكومة بالجسد ان كان الجسد المادي هو الكل في الكل فما الحاجة لتلك الزائدة الروحية اذا؟؟؟ اقتباس:ذا فالروح شأنها شأن المسيخ الدجال ويأجوج ومأجوج والدابة التى تخرج قبل يوم القيامة وغيرها من الأمور السردية والتى قدمتها لنا الأديان كمسلمات ![]() ![]() RE: موضوع يحيرني فهل أجد له جوابا علميا. - حسن سلمان - 09-27-2010 اقتباس:يعني ان الايمان ذو جذر حادي عصبي في المخ و لا علاقة له بخزعبلة "الروح".طالما هناك خرم للتبرز ... ما قيمة الإرادة عشان نشخ هوة التفكير دة مش فعل ارادي ؟؟؟؟ والإيمان دة مش بالتفكير؟؟ اقتباس:الادراك و الشعور أيضا عمليتان تجريان في المخ. شعورنا بالحرارة أو البرودة .. بالحزن أو الفرح مثلا نتاج افرازات كيميائية. طالما بتجري في المخ مين بيخليها تجري ؟ ولا بتجري لوحدها ؟ اقتباس:سيكون لها ادراكاتها؟ ستحصل على الحكم الذاتي يعني؟ و ما هي مدركاتها؟ و ان كنت تريد احالتي الى الرابط الذي تحدثت فيه عن تجارب أكبر طبيب اعصاب فانا أقول لك بكل ثقة انها تجارب خرنكعية. لان أي طبيب ان ضرب على الجزء السفلي من الركبة تتحرك الساق لااراديا. فهل هذا يعني أن الروح حركتها فالمريض لم يحركها طبعا؟ رائع وممتاز ... ويبدوا ان طبيب الأعصاب كان فاشل وخزنكعي وميعرفش موضوع الركبة وحضرتك اكتشفتيه حركة الساق دي فعل منعكس يتم في دائرة عصبية ... بمعنى ان اللي ضرب اسفل الركبة هوة اللي حرك الساق ... يعني محصلش كدة لوحدها والخلية العصبية اتهبلت وقررت انها تحرك الساق بمزاجها ودي اسمها أفعال لا ارادية ... واذا كان الروح مسئولة عن الإرادة ... فالروح ليس لها علاقة بها أما باقي الحركات الإرادية تخضع للإرادة ... وتحتاج الى محرك ليحركها مساء الخزنكعيات |