(08-28-2010, 11:07 PM)لواء الدعوة كتب:  الأمر يختلف عن النهضة الإماراتية ، فهي نهضة مستوردة ، وهي قائمة على " المال " و " التبرول " فقط ، وما دون ذلك تنتهي هذه النهضة بكل بساطة ، وأي نسمة رياح لأي أزمة عالمية اقتصادية تهتز أرجاء هذه النهضة الإمارتية أو الخليجية .
على العكس تماماً في ماليزيا ، فهي نهضة كاملة ومتكاملة ونظام صناعي واقتصادي قوي ومتماسك .

اقتباس:أنت تريد أن تقول بان نصف الشعب الماليزي لا دخل له بالحضارة ولا النهضة الموجودة الآن ، وكل النهضة من ألفها ليائها تقوم على أيدي الصينيين والهندوس ؟
حدث العاقل بما سمع ، فالمسلمين ليسوا حمقى وليسوا متخلفين ، كما تحاول أن تروج أنت وغيرك ، فأساس النهضة الماليزية هي القيادة الإسلامية ومن ثم الشعب الماليزي بشقيه المسلم أولاً والغير مسلم ثانياً .

اقتباس:كلامك ليس دقيقاً ، في النهاية أي نظام مهما بلغ من الرقي والحضارة سيبقي بين الجاليات المختلفة مذهبياً أو عرقياً نوعاً من الحقد الخفي أو الضمني ، فمثلاً أنت لن تزوج ابنتك لرجل أسمر شديد السمار لأسباب تعرفها جيداً ، ولن تزوجها لمسلم مهما بلغ من درجات التسامح والرقي ، ووجود نوع من الكراهية بين المسلمين وغيرهم " الهندوس والصينيين " أمر طبيعي جداً ، فلو أضفنا لذلك ما يفعله الصينيين والهندوس في المسلمين فإننا سنزيد من رصيد الكراهية بين الطرفين .

اقتباس:هي ليست أولويات مطلقة بقدر ما هي جزء من العادات والمفاهيم الإسلامية ، وهي لا تتعارض مع الثقافة والرقي الفكري والحضاري ، فالمسلم يصنع ويخترع ويخوض معامع الحياة وفي نفس الوقت يحافظ على صلواته وعقيدته ، ولذلك محاولة الخلط بين المفاهيم الإسلامية وبين الحضارة محاولة فاشلة .

اقتباس:أما الجملة الملونة بالأحمر ، فلا تقنعني بأنكم لا تغسلون أطفالكم في الكنائس ؟ ولا تتزوجون في الكنائس أيضاً ؟ ولا تذهبون للرهبان في الكنائس وتكلمونهم من خلف حجب إذا اعترتضكم مشكلة أو أزمة ما ؟

فبماذا يختلف تكفين وتغسيل الميت عن تغسيل الطفل عند ولادته أو الزواج في الكنيسة أو الذهاب للرهبان ؟

اقتباس:هذا المثال ينطبق عليك حرفياً يا سيد هوب سيرفر ، فأنت اعتمدت في فرضياتك " الغير موجودة " على مقال يعتمد على فرضيات " غير موجودة " ويصنع كل أفكاره ورؤيته حول المجتمع الماليزي بسبب زيارته لماليزيا " مرتين " ، ويضع بعض الأمور " موجودة في المجتمع الأوروبي على فكرة " عائقاً أمام التقدم والحضارة ، فمثلاُ المجتمع الغربي بشكل عام يحقد بشكل واضح وظاهر على الإسلام والمسلمين ويحاول ضمنياً محاربته ، بل وترجمت هذه الأمور لمحاربة فعلية من خلال الحروب التي ضنت ضد العالم الإسلامي ، ويتحدث أيضاً عن العادات الماليزية رغم أن مثلها موجود في أوروبا وغيرها .

(08-28-2010, 11:10 PM)بهجت كتب:  العزيز observer.
هذا الموجز الوافي كان تقريبا هو تقيمي لتجربة التنمية في ماليزيا في شريط عن ( التخلف المقدس ) او ( أسلمة التخلف الثقافي ) .
التجربة الماليزية هي إضافة للعلمانية و تجير لها . هذه بديهة سياسة لا يجب ان نضيع وقتا في محاولة مضحكة لإنكارها كما يفعل المتأسلمون .ماليزيا أشبه بقطار صنعه عبقري " مسلم حتى لا يتحسس الوهابيون " هو مهاتير محمد ،قاطرته الصينيون ووقوده الهندوس وركابه المالاويون .
الإسلام ليس هو الحضارة و أيضا ليس المشكلة ، و لكن المشكلة هي الثقافة الإسلامية الأصولية السائدة و التي مركزها السعودية ،و التي أصبحت مرادفا للتخلف الثقافي في العالم كله .

اقتباس:نعم ولكن ما هو اسهام المسلمين الماليزيين بها، هذا هو لب المقال؟؟

اقتباس:انا لم اقل انهم حمقى، و لكن ليس للاسلام ولا لهم اي دخل بالتقدم الحضاري الحاصل بماليزيا.

اقتباس:صحيح، و يضاف عليه تطفل طرف على جهود طرف آخر. او وجود طرف ينتج و آخر يستهلك.

اقتباس:انظر الى خارطة الدول الاسلامية الان، ستجد اكثرها تدينا اكثرها تخلفا (السودان، الصومال، السعودية، افغانستان).

اقتباس:هذا يسمى عُمّاد الاطفال و ليس تغسيلهم، و هو يدخل ضمن الطقوس الكنسية و هو يشبه مثلا وضع المنديل فوق يد العريس و ولي الامر عند الزواج لديكم. ولا يتم نقله في برامج مسابقات ولا عمل جوائز للقس الذي يعمد افضل و لا يحوز على اي اهتمام خارج نطاقه المخصص له.

(08-28-2010, 09:11 PM)observer كتب:  الإسلام الحضاري في ماليزيا..ما بين الحقيقة والوهم

بقلم هشام محمد Jul 26, 2010

المضحك أن هذا العصاب الديني وجد تعبيراً لها من خلال بعض المخترعات والمنتجات الماليزية. فقد قرأت قبل مدة ليست بالبعيدة عن سيارة إسلامية (لاحظ هذه التسمية) تعتزم شركة بروتون الماليزية تصميمها لكي تتلائم مع شخصية المسلم! لا تدع خيالاتك تجرفك بعيداً في تصور ماهية تلك السيارة. إنها لا تعتمر الحجاب أو البرقع أو النقاب أو أي من وسائل التخفي..ولا هي من النوع الذي ينفجر في أقرب حشد من الكفار..ولا هي كذلك بالتي تملأ وقت انتظارها أمام إشارات المرور بالتسبيح. كل ما في الأمر أنها مزودة ببوصلة تشير إلى مكة المكرمة وبمكان مخصص لحفظ القرآن الكريم! ياله حقاً من اختراع مدوي يستحق التكبير والتهليل! اتمنى في المستقبل القريب أن نرى جيلاً جديداً من سيارات ماليزية يراعي فيه بشكل أكبر خصوصيتنا الدينية والاجتماعية. فعلى سبيل المثال، نريد سيارة يخصص جزئها الأمامي للعزاب والخلفي للعوائل، أو أن يتم تزويدها بأجهزة استشعار الحجاب للنساء واللحى للرجال، وحبذا لو أنها قدمت الإطار الأيمن على الأيسر عند النزول إلى الطريق! يذكرني هذا الإختراع "المدهش" بزمزم كولا، وعروسة الأطفال المحجبة السمراء فله، وبكتب هزيلة بعناوين مضحكة كالاقتصاد في الإسلام، والاعلام في الإسلام، والبيئة في الإسلام، وما إلى ذلك من ضحك على الذقون. ولكن لما لا؟ لدينا ملايين من البشر على اتم الاستعداد لشراء الوهم وتصديق الأكاذيب لتعويضها عن مشاعرها المريرة بالإخفاق والفشل الذريع تجاه الشعوب والأمم الأخرى.

(08-29-2010, 12:30 AM)على نور الله كتب:  مقال عنصرى و تافه بكل تاكيد
بس تمشيا مع المقال
النهضة العلمية النووية فى الهند و الاقتصادية بفضل المسلمين الهنود , لان تاسيس الطاقة النووية تم عن طريق عالم مسلم , و النشاط التجارى للمسلمين الهنود هو الاساس فى الهند .
العلماء المسلمون فى امريكا و اوروبا و الايدى العاملة المسلمة التى انعشت الاقتصاد الاوروبى لها الفضل الاكبر فى التقدم و الازدهار فى اوروبا .
طبعا انا اتكلم بنفس منطق كاتب المقال العنصرى الاحمق

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

(08-29-2010, 03:59 AM)لواء الدعوة كتب:  وهل هذا سؤال يطرح يا زميلي ؟ تقول عن 60% من الشعب الماليزي وعن قيادة ماليزيا السياسية والدولية ما هو إسهامهم بالتقدم الحضاري الذي يعيشونه ؟
السؤال يجب أن تعاد صياغته ، فيقال ما هو دور غير المسلمين في النهضة الماليزية ؟

فمثلاً من أعد خطة النهضة وقام بها ونفذها وأشرف عليها " مهاتير محمد " وغيره من الإسلاميين أو أصحاب الخلفيات الإسلامية ، وهؤلاء هم رواد النهضة ، إلا إذا أحضرت لي صينياً أو هندوسياً لامعاً وبارزاً وذكرت لي إسمه وما هي إنجازاته النهضوية لهذا البلد ؟

فأي نهضة لا تشرف عليها الحكومة وقيادة أي دولة هي نهضة مصيرها الفشل ، ومن نفس منطقك فالمسلمين لهم دور بارز في الشركات اليابانية والصينية والأمريكية ، وعلماء المسلمين يشرفون على المحطات النووية في كثير من البلدان ، وهناك أسماء لامعة مسلمة لمعت في مجال الطب والهندسة وغيرها ، فهل هذا يعني أن صناع النهضة الأوروبية مسلمين ؟

لا تدفعك خلفيتك الدينية لتصورات مسبقة في عقلك وتطرحها هنا على شكل آراء تحليلية .

اقتباس:إذا كنت أعمى البصر والبصيرة فهذا شأنك ، فالحكومة الماليزية وقيادتها دائمون يطرحون مشاريع حضارية للإسلام ويركزون على أن الإسلام ومفاهيمه الحضارية كانت أكبر سبب في هذه النهضة ، وأنت وبكل صلافة وغرور كما هو كاتب الموضوع تقولون بأن سبب النهضة هم الأقليات الموجودة في ماليزيا .

اقتباس:بصراحة كلامكم لم يقل به أحد لا من السابقين ولا من اللاحقين .

اقتباس:كلامك لا يمت للواقع بصلة ، وهو ينافي أبسط المقومات لأي طرح منهجي ، يعني هذه الأقليات تقوم بكل الأدوار الإنتاجية والفكرية والحضارية ، وفي النهاية لا يستطيعون الوصول لأي منصب حيوي في البلاد ؟
يعني كل هذا الثقل الفكري والحضاري والإنتاجي " المزعوم " لهذه الأقليات ولا يستطيعون الضغط على الحكومة وتغيير الوضع السلطوي لصالحهم ؟

اقتباس:الوضع الصومالي بدأ بالتدهور حينما وصل الشيوعيون لسدة الحكم في البلاد وعاثوا فيها فساداً وخراباً وأهلكوا الحرث والنسل ، لتصل الصومال إلى ما وصلت إليه الآن ، أي أن السبب في تخلف هذه البلدان " السودان والصومال وأفغانستان " ليست ثقافة المسلمين بقدر ما هو التدخل الأجنبي " المسيحي " والتحالفات الدولية ضد هذه البلدان وما خلفته في تلك المناطق من كوارث وحروب .

اقتباس:فتركيزك على تخلف المسلمين ونسيانك للإستعمار الأوروبي المسيحي لتلك البلدان هو ضرب من قلة الحيادية في الفكر والطرح .

اقتباس:وأما المسابقات ، فهذا لأن كنيستكم مستبعدة من القيام بأي عمل رائد في أوروبا ، لأن لديه حساسية من الكنيسة وكهنوتها " تجربة العصور الوسطى ما زالت معشعشة في أفكار الأوربيين " وما زالت لديهم الرهبة منها ومن عودتها وخصوصاً أنها كانت عماد التخلف والجهل في تلك الحقبة .

اقتباس:والإضافة التي أضافها على نور الله إضافة مميزة ، فما تعليق هوب سيرفر عليها ؟

(08-29-2010, 06:49 AM)THE OCEAN كتب:  ورغم أني لا أحترم الدافع خلف نشر المقال أو نقله إلا أن الأمانه تقتضي أن أقول أنه صحيح بنسبه ما، لكن:

لما لايكون السبب عرقي مثلاً؟!

(08-29-2010, 07:26 AM)tornado كتب:  المقال مليء بالمغالطات والاكاذيب والتزوير حتى في الحقائق البديهية مثل المكون الاثني للشعب الملايزي وهو خليط من الجهل و الردح والمتحمس له من نفس العينة التي تعشق الردح لذاته اما التعقيبات فهو اشبه بكلام القهاوي ان كان من الاسلامجية او العلمانجية فهو يعج ايضا بالمغالطات من نزع ان الاسلاميين (يقصد الحركيين) هم اصحاب النهضة الماليزية الى تعبير اخونا العزيز (المجتهد ) بهجة المضحك القاطرة الصينية والعربات الهندوسية (لاحظ لم يقل الهندية) والركاب الكسالى الملاويين بالمناسبة رئيس وزراء ماليزيا وهو نصف هندي نصف ملاوي اسمه محاضر وليس مهاتير ولكن الكلمة لها وقع الصق باذن اعلام المهاتره الناطق بالعربية وينافس في ذلك التردي مؤسسات انظمة الحكم العربية حتى في اعلى مستوياتها فاسم حاكم دولة بهذه الاهمية(شخصه ودولته) لايعرف حتى حكامنا نطق اسمه بصورة صحيحة رغم انه اسم عربي ولتابعي من رواة الحديث الانكى والامر في مؤتمر القمة الاسلامي في ماليزيا قام حكام اكثر من دولة عرية بنطق اسمه مهاتير بينما الاعجمية رئيسة وزراء اندونيسيا قامت بنطقة باحرف عربية سليمة محاضر. قاتل الله الجهل و خصوصاً النوع الخطير منه وهو جهل انصاف المتعلمين.

(08-29-2010, 02:20 PM)هيروهيتو كتب:  
وانا بتعلم القراءة وليش
وانا قال علشان افهم . وما في فايدة
اكيد هم فاهمين بعض
ومكشوف المنافق
وابصر كم متر باع . يمكن طول لسانه