+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " (/showthread.php?tid=39502)
الصفحات:
1
2
الرد على: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - FahadFahad - 10-11-2010
"إن أوهن البيوت لبيت العنكبوت"
هل هناك بيت لأي مخلوق أوهن من بيت العنكبوت؟
RE: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - thunder75 - 10-11-2010
يا زميل كنعاني
البيت الذي تحتج على وصفه بأوهن البيوت بزعم أن خيطه أقوى من الفولاذ :-
1- يتعرض للتدمير باستمرار من الرياح والأمطار والتقلبات الجوية ومن الكائنات الكبيرة التي تمر في طريقه خلافا لكل البيوت.
2- لا يحمي صاحبه بمعنى لا يقيه من شر اعدائه الطبيعيين ومفترسيه.
والأهم من ذلك أنه
3- لا يخفيه يدل على محل وجود صاحبه.
تخيل لو انك سكنت بيتا بتهدم من الرياح والمطر باستمرار أو لو قفزت على شباكه قطة أو لو ضرب جداره بكرة قدم ألن تعتبر بيتا واهنا.
RE: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - فلسطيني كنعاني - 10-11-2010
الزميل Serpico
اقتباس:انت تفكر بنفس منطق الاعجازيين فهل تقبل هذه الطريقة في التفسير وتحميل الامور اكثر مما تحتمل ام لا؟
هذا تشبية وليس بحثا علميا ... وتشبية بلاغي جميل ايضا
ولا اعتقد ان اي شخص سيسمع كلمة بيت العنكبوت سيقول اها لقد اثبت العلم الحديث انه ليس بهذا الضعف!!! ايش ليس بهذا الضعف .... لماذا لا تذهب لاقرب بيت عنكبوت وتخبطه بيدك انظر هل سيتحطم بسهولة ام بصعوبه
تشبيه بلاغي .... نعم فلغة القران نثرية و شعرية.
لكن علميا هذا تشبيه ضعيف ، انت تقول أن اي إنسان أو حتى كثير من الحيوانات تستطيع تدمير بيت العنكبوت .... و هذا صحيح.
لكن هذا ليس لضعف أو وهن بيت العنكبوت بل لضخامة حجم الانسان ، فلو افترضنا أن حجمنا شبيه بحجم الذباب ، لأصبحنا على قائمة وجبات العناكب ... نفس الشيء لو كان حجم العناكب يناسب حجمنا.
الزميل فهد الفهد .....
اقتباس:"إن أوهن البيوت لبيت العنكبوت"
هل هناك بيت لأي مخلوق أوهن من بيت العنكبوت؟
غالبية الكائنات ليس لها بيوت أصلا و تنام في العراء !!! لذلك نعم يبقى وضع العنكبوت افضل.
الزميل ثندر ..
اقتباس:البيت الذي تحتج على وصفه بأوهن البيوت بزعم أن خيطه أقوى من الفولاذ :-
1- يتعرض للتدمير باستمرار من الرياح والأمطار والتقلبات الجوية ومن الكائنات الكبيرة التي تمر في طريقه خلافا لكل البيوت.
2- لا يحمي صاحبه بمعنى لا يقيه من شر اعدائه الطبيعيين ومفترسيه.
والأهم من ذلك أنه
3- لا يخفيه يدل على محل وجود صاحبه.
تخيل لو انك سكنت بيتا بتهدم من الرياح والمطر باستمرار أو لو قفزت على شباكه قطة أو لو ضرب جداره بكرة قدم ألن تعتبر بيتا واهنا
1- بيوت العناكب مقاومة للبلل و هذا يحد كثيرا من تأثير الامطار ...
2- تدمير العناكب من قبل الحيوانات الكبيرة ، لا يعني أن بيته ضعيف ، بل ببساطة تعرض لقوة أكبر منه. و أي بيت يبنيه البشر من الممكن أن يتدمر نتيجة زلزال قوي أو تسونامي جارف أو فيضان أو حتى اصطدام بطائرات كما حصل في 11 سبتمبر مع البرجين.
3- بيت العنكبوت لا يحميه فقط ، بل يحصل بواسطته على الغذاء ... كما أن المادة اللاصقة عليه تشكل دفاعا يشل الضحية أو يضعف حركتها.
4- إذا كان الخيوط الحريرية الرفيعة في شباك العناكب لا تخفيها ، فكيف تبرر سقوط مليارات الحشرات على مر التاريخ في هذا الفخ ؟؟
حتى الذباب يا عزيزي من الصعب علينا قتلها يدويا كبشر لسرعة حركتها .... لكن الذباب يقع بسهولة في فخ العنكبوت.
ـــــــــــــ
الخلاصة برايي أن هذا التشبيه يمكن ان يصدر فقط من بشر يجهلون قوة حرير العناكب.
الرد على: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - Man Kind - 10-11-2010
الأية تقول " اوهن البيوت "
أي أن بيت العنكبوت هو الأضعف علي الإطلاق بين كل البيوت , و هذا كلام غير علمي علي الأقل من الناحية الهندسية .
فعندما تقارن بين قوة عنصرين لا بد و ان توحد أبعادهما أولاً
فالكل يعرف أن الحديد الصلب أقوي من الخشب , و لكن هذه المعلومة لا تكون صحيحة إلا إذا وحدنا أبعاد العينة التي نقيس قوتها
لأن بالتأكيد قضيب من الخشب قطره 10 سنتيميتر أقوي كثيراً من سلك من الحديد الصلب قطره 2 ملليميتر !!
و لهذا فهناك معضلة هندسية بالفعل في هذه الأية , إذ إن مبني مصنع من خيوط العنكبوت قد يكون أقوي من مبني مصنع من الخرسانة إذا ما كان لهما نفس الأبعاد
من ناحية أخري , و بعيداً عن الهندسة
لا اعتقد أن بيت العنكبوت هو اوهن البيوت بهذا الشكل القطعي الذي تحدثت به الأية
فهناك الكثير من الحشرات تتخذ بيوتاً اوهن كثيراً من بيت العنكبوت .
الرد على: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - استشهادي المستقبل - 10-11-2010
ياويلي شو بتحبوا الجدااااااال
الرد على: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - المعتزلي - 10-11-2010
الآية ببساطة تحدث عن بيت العنكبوت المعروف بيننا و الذي نراه في كل مكان، لو قارنا بيت العنكبوت ببيت النمل أو النحل أو الحشرات الأخرى التي تعيش في نفس البيئة لوجدنا أن العنكبوت اضعفها بيتا، شخصيا نادرا ما أرى نملة حيث اعيش لكن العناكب عندي في كل مكان و مزعجة بمجرد أن تدمر بيت لها تنشأ آخر في نفس اليوم فأصبحت اتركها، و لكن ما لاحظته فعلا أن صديقي العنكبوت المقيم في الدش خاصتي يتدمر بيته بفعل الرياح و الأمطار، و بالفعل الآية تنطبق عليه و هذا ما فكرت فيه من ملاحظتي له
RE: تشبيه قراني ضعيف كما اثبت العلم الحديث "أوهن من بيت العنكبوت " - ابو القيرواني - 10-12-2010
الحيوانات التي تعيش في العراء لا بيت لها
وان قلنا ان لها بيتا هو العراء لاصبح بيتها اقوي البيوت فالعراء اقوي من بيت العنكبوت لان بيت العنكبوت تغيره الرياح و ليس هذا حال العراء
والسوال الموجه للمعترض
اي البيوت اوهن من بيت العنكبوت
وكون البيت متكونا من فولاذ يزيد من بلاغة الاية
فالايةتمثل اتخاذ الاولياء المعبودين من دون الله ببيت العنكبوت
فهي تشبيه مجموعه بشيء واحد
وهذه المجموعة متكونة من اجزاء هم افراد
والبيت متكون من اجزاء هي الخيوط
فاتخاذ القوم من هولاء الافراد اولياء هو كاتخاذ العنكبوت من الخيوط الفولاذية بيتا
فالعنكبوت عمدت الى اقوى عناصر الطبيعة وهو الفولاذ فاتخت منه بيتا ليحميها
فلم تحقق الهدف رغم استعمالها لاقوى عناصر الطبيعة
وصنعت بيتا ضعيفا لا يحجبها و لا يمنعها
وهولاء عمدوا الى الملائكة و الصالحين فعبدوهم ولكن رغم صلاح هذه العناصر الا ان اتخاذهم معبودين من دون الله لن يحميهم
فالاية معجزة حقا لمن تدبر فيها
فهي تحتوي على لطيفة عظيمة
فان تم التعامل مع هذه العناصر الصالحة المباركة كالملائكة وعيسى و امه عليهم السلام وتم تجميعهم ووضعهم في عقيدة الانسان الوضع الذي يحبه الله تعالى فسيكون هذا الانسان كمن اتخذ بيتا فولاذيا متينا يحميه وذلك لان الايمان بهم واجب ومن انكرهم فقد كفر
اما من تعامل معهم بما لا يرضي الله فسيكون كالعنكبوت اتخذت بيتا و لن ينفعه صلاحهم
والله اعلم