+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ (/showthread.php?tid=40057)
الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - مارلين مونرو - 11-06-2010
فكر حر لماذا تسميه استهتارا؟ الله تكفل بحفظ كتابه وانظر اليوم لأعداد المسلمين الهائلة الذين يستطيعون قراءة القرآن والتفاسير بلغاتهم موجودة ودقيقة
الترجمة ليست من أعمال الملائكة المأمورين بها
فكر حر إن نزول القرآن بلغة واحدة ودخول أمم لا يتحدثون هذه اللغة من أقوام أخرى يزيد من الرغبة في العلم والتعلم والتثبت والبحث والتمحيص وفهم أوسع وأكبر
مثال أنا أمي كانت لا تتكلم العربية مطلقا ولكن مع إسلامها أصبحت تتحدث وتفهم العربية جيدا ولم تجد أي صعوبة في التعلم في البداية فكل الكتب الدينية وكتب تفسير متوفرة بالفرنسية
لكي تعرف جواب سؤالك يجب أن تخوض تجربة .. جرب أن تفتح كتابا في علم يهمك باللغة العبرية مثلا وفكر كم سيزيد اهتمامك به وأنت تبحث عن ترجمة له أو أن تحاول قراءته بنفسك وتدخل المدارس لفهمه
لا أستطيع تحديد الحكم من ذلك لكن هذا كلامي وإن أردت أن أبحث لك عن كلام علماء فسأبحث لنفسي وسأفيدك لو كنت ستستفيد شيئا
RE: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - Monser Fackhani - 11-06-2010
(11-06-2010, 03:36 PM)الفكر الحر كتب:لا .. أبدا .. فأنا لم أكن أعرف حتى الآن أن الملائكة صاروا يعملون بالترجمة الفورية(11-06-2010, 03:25 PM)M F كتب: هذه أول مرة أعرف فيها أن الملائكة افتتحوا مكتبا للترجمة الفوريةهل تقصد أن الملائكة تتقن لغات الشرق الأوسط فقط ! ؟؟؟
فإذا كان ( حفظ الوحي ) ليس إحدى وظائف الملائكة ولو 1% , فما فائدتها ووظائفها , رغم أهمية وظيفة حفظ الوحي , أم هي تنتظر الناس للمعاقبة والتعذيب فقط , أتوقع أن الإنشغال بحفظ الوحي والإهتمام به أهم من تسبيح الإله ! ؟؟؟
فحفظ الوحي أسهل وأيسر على الله وملائكته من بناء جهنم الضخمة ! ( وأتوقع أن الرد سيكون , كل شيء على الله يسير )
شكرا لكم ...,
وهي معلومة تفيد كل الذي يهتم بأخبار الملائكة
يعني شو فكرك شغلى الترجمة سهلة !!!
هذا كل ما قصدته لو كنت تعرف القراءة ...
على اي حال معلومتك مفيدة جدا ..
يعني عم تشتغل شغل نظيف عالآخر ..
اكمل ... فربما يعمل الملائكة لديك بعدها في إصلاح الكومبيوترات
يعني اقصد المشاكل الدقيقة التي قد يصعب عليك حلها
RE: الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 11-06-2010
(11-06-2010, 08:47 PM)م م كتب: 1- اكمل ... فربما يعمل الملائكة لديك بعدها1- هل تستغرب عمل الملائكة وإهتمامها في حفظ الوحي , ولا تستغرب إنتظار ( مالك ) خازن النار ! ( الشيف الرباني , كباب وكفتة )
2- وإن أردت أن أبحث لك عن كلام علماء فسأبحث لنفسي وسأفيدك لو كنت ستستفيد شيئا
2- أنا كنت مشرف في منتديات وكنت مع العلماء المسلمين , أنا أصلا كنت ( صوفي ) !
حيث كنا نضع الاية القرانية , ونتحاور فيما بيننا لمعرفة أسرارها ! , وكل واحد كان لديه DVD فيه جميع التراث الإسلامي !
لذلك أكرر ,فالقران بنفسه هو الذي أخرجني , رغم الشعور بالألم ورغبتي وحبي للأديان !
ولكن علي مخالفة الباطل والهوى وتشغيل العقل الذي خلقه الخالق , وإلا سيكون مصيري النار فعلا !
( نور العين ) كانت من أتباع القران وحاليا لا دينية ! ( منتدى طبيعي )
http://www.tabee3i.com/topic/7178-أصبحت-لاديني/
فهي مجرد مسألة وقت , حيث قبل النوم تشاهد نادي الفكر العربي , وتستيقظ صباحا لتجد نفسك لادينيا ! هههه
RE: الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - Monser Fackhani - 11-06-2010
(11-06-2010, 09:04 PM)الفكر الحر كتب:دعك من هذا كله ... ولا تضيع وقت الإلحاد الثمين به(11-06-2010, 08:47 PM)م م كتب: 1- اكمل ... فربما يعمل الملائكة لديك بعدها1- هل تستغرب عمل الملائكة وإهتمامها في حفظ الوحي , ولا تستغرب إنتظار ( مالك ) خازن النار ! ( الشيف الرباني , كباب وكفتة )
2- وإن أردت أن أبحث لك عن كلام علماء فسأبحث لنفسي وسأفيدك لو كنت ستستفيد شيئا
2- أنا كنت مشرف في منتديات وكنت مع فلاطحة العلماء المسلمين , أنا أصلا كنت ( صوفي ) !
حيث كنا نضع الاية القرانية , ونتحاور فيما بيننا لمعرفة أسرارها ! , وكل واحد كان لديه DVD فيه جميع التراث الإسلامي !
لذلك أكرر ,فالقران بنفسه هو الذي أخرجني , رغم الشعور بالألم ورغبتي وحبي للأديان !
ولكن علي مخالفة الباطل والهوى وتشغيل العقل الذي خلقه الخالق , وإلا سيكون مصيري النار فعلا !
( نور العين ) كانت من أتباع القران وحاليا لا دينية ! ( منتدى طبيعي )
http://www.tabee3i.com/topic/7178-أصبحت-لاديني/
فهي مجرد مسألة وقت , حيث قبل النوم تشاهد نادي الفكر العربي , وتستيقظ صباحا لتجد نفسك لادينيا ! هههه
وابق في مجال الترجمة الملائكية الفورية
فهو موضوع جميل ... بكل المقاييس يعني آخر حلاوة
وعلى اعتبار أنك كنت من ( فلاطحة المسلمين ) ومن المشرفين ... والصوفيين كمان
اقترح عليك ( بيني وبينك ) أن تغيرها بسرعة إلى (فطاحل)
يعني .. من أجل أن يصدقك الناس أنك كنت ( فلطحا) أقصد (فطحلا)
وبنفس الوقت ما تضحك علينا الأجانب !!!
الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 11-08-2010
عنوان الموضوع الجديد :
( لماذا يستخدم إله الأديان ( الغني ) مطابع العلمانية " الحبر / الورق " ! ؟؟؟
بالنسبة لموضوع ( لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ )
لإن الله ( الحفيظ ) !!! , ومن يكفر بهذا فمصيره القتل والنار !!! , اهـ إنتهى !
الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - مؤمن مصلح - 11-08-2010
طول بالك الجواب عند الوهمي موجود
كل شيء ملكه كرها أو طوعا
ههه
الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 11-10-2010
هل كان محمد مرسلاً لجميع البشر ؟
ان الإله ( العليم ) يعلم بجميع أحوال العالم فأرسل أكثر من 124000 نبي ورسول، كما تقول بعض المصادر الإسلامية، فلو كان رسولٌ واحد يمكن أن ينشر رسالته على جميع أهل الأرض، ألم يكن الإله مبذراً ومسرفاً بإرسال كل هذا العدد من الأنبياء والرسل لمجموعة صغيرة من الناس محصورة في بقعة من الأرض لا تتعدى المئات من الكيلومترات؟ ألم يكن في مقدوره أن يرسل رسولاً واحداً لكل الناس، وكان عددهم ضئيلاً يوم بدأت الرسالات، ويريحنا ويريح نفسه من كل هذا الاختلاف في الديانات وكل هذا القتل والدمار بسبب اختلاف المعتقدات؟ مجرد سؤال أرجو أن نجد الإجابة عليه.
المسلمون : ( عيسى ) نعم لإحياء الموتى , لا لحفظ الإنجيل !
لماذا لم يستنسخ عيسى نفسه ! ؟؟؟
1- ستكون معجزة , ولن تكون أخطر من معجزة إحياء الموتى على عقل الإنسان
2- ستنتشر الرسالة في كل أنحاء كوكب الأرض
3- حتى يتيقن الجميع من وجود شخصية تدعى عيسى فعلا , وليس مجرد حبر على ورق !
4- بل لماذا لا يخلد , ويبقى ينشر الدعوة , طالما عنده قدرة ذاتية على احياء الموتى
5- حفظ الإنجيل أيسر من إحياء الموتى , لذلك أليس الأولى حفظ الإنجيل ليوثق تلك المعجزات , وإلا ستكون معجزاته نوعا من العبث !
RE: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - عبد الرحمن العربي - 11-10-2010
(11-06-2010, 04:49 AM)الفكر الحر كتب: تحية ...,لماذا لا تتصور معي أن عدد أديان البشر من مثل عدد لغاتهم أو أن يكون لكل لغة دين أو أكثر من دين، فإذا ما حييت لغة جديدة بحثنا عن دين يناسبها، فإذا ماتت اللغة مات دينها وربها معها ؟
هل الأديان عالمية ! ؟؟؟ , فالأرجح يكون الخطاب عالمي أيضا ! ؟؟؟
طبعا لا شك في ان ترجمة الملائكة ستكون ( أدق ) وتحسم خلاف الترجمة ! ؟؟؟
لماذا لا تنزل الملائكة بعد إنتهاء الوحي بكتاب بكل اللغات وتوصي النبي بحفظه بطريقة ما ! ؟؟؟ بدل من التوثيق اليدوي المعتمد على البشر ! ؟؟؟
الإله في الأديان ( قوي ) بمعنى , إذا تكلم سيسمعه كل الكائنات بما فيه الإنسان على كوكب الأرض , ولكن اتوقع أن الإجابة ستكون أنه قادر على إيصال صوته لمن أراد فقط ! , وذلك إختبار وتمحيص وإبتلاء لباقي البشر ! ؟؟؟
كم عدد لغات العالم؟
لا يتفق علماء اللغة على عدد محدد للغات التي تتكلمها الشعوب التي تقطن الأرض في الوقت الحاضر. وتقول بعض المراجع إن عدد اللغات هو ما بين أربعة آلاف وخمسة آلاف. ولكن تشير بعض التقديرات إلى أن العدد الحقيقي يتراوح ما بين ثلاثة آلاف وعشرة آلاف لغة.
من الأسباب التي تحول دون التوصل إلى تحديد عدد لغات العالم أننا حتى يومنا الحاضر لانزال نكتشف شعوبا جديدة ولغات جديدة في مناطق مختلفة من العالم، وخاصة في حوض نهر الأمازون ووسط أفريقيا وغينينا الجديدة , والعادة هي أننا نعرف الشعوب في مناطق معينة في حين أننا لا نعرف اللغات التي تتكلمها هذه الشعوب. والحقيقة هي انه في دول كثيرة لم يكتمل المسح اللغوي وفي بعض الدول لم يجر مسح لغوي على الإطلاق.
هل يصعب علينا أن نتصور بأن الدين لا يحتاج بالضرورة لتعقيد اللغة وفلسفتها وعلومها كي يكون في متناول الناس؟ وإلا فكيف يدعي من عشرات ملايين المسلمين من غير العرب، والذين لم تتح لهم فرصة تعلم العربية أنهم مسلمون، ويدافعون عن دينهم بأكثر ما يدافع عنه أبناء العربية، على الرغم من أن أحدهم قد لا يجيد أكثر من سورة صغيرة من بعد الفاتحة .
لو أراد أيا كان فهم الدين الذي يريد يمكن فهمه من خلال لغته التي يتحدث بها، فلو أراد أن يتعمق كما يفعل مسلمو الغرب من الأوربيين فتراهم يحاربون من أجل تعلم العربية كي يكونوا أكثر قربا من مصدر الدين، ولا تجد من ينعتهم بالكفر قبل أن يتعلموا اللغة العربية وحتى لو لم يتعلموها.
الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - الاندورفن - 11-10-2010
المشكلة ليست هنا المشكلة هي
كيف كلم الله نبيه موسى تكليما؟
هل الله يتكلم؟
هل يتكلم عدة لغات؟
هل الله ذات ليتكلم مثلنا؟
مرة عبري ومرة سرياني ومرة عربي ولا نعرف كيف كلم نبيه وفاصله محمد في حادثت المعراج الشهيرة في حين أن الاية واضحة أن الله لا يكلم احد الا عن طريق وحي (موجات ربما)او رسول (ملاك)أو حجاب
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ ﴿51﴾ الشورى
اذاً كيف الله يحفظ كلامه؟
موضوع جميل شكراً لك ايها الانسان الحر
RE: الرد على: لماذا لا تقوم الملائكة بالترجمة ( الدقيقة ) لنصوص الأديان لجميع اللغات ! ؟؟؟ - عبد الرحمن العربي - 11-10-2010
(11-10-2010, 04:38 PM)الاندورفن كتب: المشكلة ليست هنا المشكلة هي
كيف كلم الله نبيه موسى تكليما؟
هل الله يتكلم؟
هل يتكلم عدة لغات؟
هل الله ذات ليتكلم مثلنا؟
مرة عبري ومرة سرياني ومرة عربي ولا نعرف كيف كلم نبيه وفاصله محمد في حادثت المعراج الشهيرة في حين أن الاية واضحة أن الله لا يكلم احد الا عن طريق وحي (موجات ربما)او رسول (ملاك)أو حجاب
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ ﴿51﴾ الشورى
اذاً كيف الله يحفظ كلامه؟
موضوع جميل شكراً لك ايها الانسان الحر
لا أرى علاقة لهذا الرد الخفيف اللطيف من قريب أو بعيد بطبيعة الموضوع الذي طرحه الزميل الإنسان الحر، فهو يتحدث عن ترجمة الملائكة لنصوص الأديان