+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: هل فعلا الله غير موجود ؟! (/showthread.php?tid=40439)
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - عبد الرب - 11-23-2010
من المفروض ان تتكلم بحترام عن معتقد 99 بالمئة من اهل الارض مسلمين و مسيح ويهود وهناك من لا يؤمن باي دين لكن يؤمن با لخالق اما بخصوص القناة التي تريد ان يفتحها الله لنا لانهاء النقشات البايخة على حد تعبيرك انت كمن يطلب ورقة الاجوبة مع ورقة الاسئلة يوم الامتحان فما الداعي لتمتحن
RE: هل فعلا الله غير موجود ؟! - فلسطيني كنعاني - 11-23-2010
اقتباس:من المفروض ان تتكلم بحترام عن معتقد 99 بالمئة من اهل الارض مسلمين و مسيح ويهود وهناك من لا يؤمن باي دين لكن يؤمن با لخالق اما بخصوص القناة التي تريد ان يفتحها الله لنا لانهاء النقشات البايخة على حد تعبيرك انت كمن يطلب ورقة الاجوبة مع ورقة الاسئلة يوم الامتحان فما الداعي لتمتحن
99% ؟؟
نسب غلط و اي كلام .....
ثانيا ... احترام الناس شيء و احترام الخرافات شيء اخر، لست مطالبا كملحد أن أحترم الخرافات كون الاغلبية تؤمن بها.
ثالثا ... تشبيهك خاطىء ، فكل ما طالبته هو أنه يفتح الإله الابراهيمي المزعوم قناة إتصال مع البشر لينهي فقط مسألة وجوده و يخرجها من دائرة البحث ....
فهل هذا فقط هو السؤال الوحيد في الامتحان !! ؟؟
رابعا ... فعلا ما الداعي لهذا الامتحان اصلا ؟؟ اتمنى ان تجيب عن هذا السؤال.
RE: هل فعلا الله غير موجود ؟! - ابن لأعظم اب - 11-23-2010
هههههههههههههههههه
برضه
مستودع الاسرار دايما عامل مشاكل مع الله
..............
تصدق .......انت السبب الوحيد الذى جعلنى انضم لنادى الفكر العربى
بموضوعك...(اين الله)
على العموم........انا نفسى اعرف حاجه ...ايه مشكلتك معاه
تاعب دماغك اوى ليه طيب؟؟؟انت رافضه
احسم قرارك .........لما كل تلك التحليلات التى تتحدث عنها؟؟؟ (لدرجة الخيال العلمى؟؟)
انت ملحد؟؟؟ ام تؤمن بوجود الله؟؟
ام بين البنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تقول انك لا تريد ان تشكك المؤمين بعقائدهم........ومن قال انك تستطيع؟؟؟
اخى ........بامانه
اسلوبك غير جاد...صدقنى انت لا تعرف ماذا تريد
تتكلم باسلوب ساخر.........فى حين انك تقول ان هناك احتمال ضعيف بوجود الله
ماذا لو خلال ايامك القادمه كبر هذا الاحتمال فاصبح واقع؟؟؟
صدقنى ...........لا اعلم ماذا اقول لك
انا اسف.........
ليس لدى شئ اقوله لك سوى.......ربنا يمد فى عمرك ..لحد ما تتأكد بنفسك
بس يارب يارب ميكونش فات الاوان
واسف مره تانيه...لكنك تصيبنى بالاحباط.........حقيقة انت لست سوى شخص معاند
وانت تعلم هذا جيدا
اسف اخى لاى خطأ صدر منى
.........لك كامل احترامى........
برضه
مستودع الاسرار دايما عامل مشاكل مع الله
..............
تصدق .......انت السبب الوحيد الذى جعلنى انضم لنادى الفكر العربى
بموضوعك...(اين الله)
على العموم........انا نفسى اعرف حاجه ...ايه مشكلتك معاه
تاعب دماغك اوى ليه طيب؟؟؟انت رافضه
احسم قرارك .........لما كل تلك التحليلات التى تتحدث عنها؟؟؟ (لدرجة الخيال العلمى؟؟)
انت ملحد؟؟؟ ام تؤمن بوجود الله؟؟
ام بين البنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت تقول انك لا تريد ان تشكك المؤمين بعقائدهم........ومن قال انك تستطيع؟؟؟
اخى ........بامانه
اسلوبك غير جاد...صدقنى انت لا تعرف ماذا تريد
تتكلم باسلوب ساخر.........فى حين انك تقول ان هناك احتمال ضعيف بوجود الله
ماذا لو خلال ايامك القادمه كبر هذا الاحتمال فاصبح واقع؟؟؟
صدقنى ...........لا اعلم ماذا اقول لك
انا اسف.........
ليس لدى شئ اقوله لك سوى.......ربنا يمد فى عمرك ..لحد ما تتأكد بنفسك
بس يارب يارب ميكونش فات الاوان
واسف مره تانيه...لكنك تصيبنى بالاحباط.........حقيقة انت لست سوى شخص معاند
وانت تعلم هذا جيدا
اسف اخى لاى خطأ صدر منى
.........لك كامل احترامى........
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - K a M a L - 11-23-2010
موجود و بيسلم عليك
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - مستودع الاسرار - 11-23-2010
الاخ : ابن لاعظم اب اشكرك على دعواتك الطيبه مع انني لا أؤمن بها لانني اعتبرك تدعو شيئا مجهولا وهو " الرب "
مع الاسف ان بعض الاخوان المؤمنين هنا مثل انسان عادي و كمال يستخدمون الفاظ هم يعتقدون انها بشعة مع انها لا تعني لي شيئا
االاخ انسان عادي فعلا انت عادي جدا عقلك و اسلوبك و تفكيرك عادي جدا لقد اضعت وقتي معك
انصحك بان تغادر هذا المنتدى لانه غير مناسب لك اذهب لمنتديات الرقص وهز الوسط والراقصين والراقصات و بائعات الهوى !!
لان عقلك بسيط جدا ونحن نتكلم في امور معقده و غامضه انت غير مؤهل للنقاش
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - أحب-البشرية - 12-04-2010
صراحة الاخ انسان عادي اعطاك المختصر المفيد الذي يجيب على كل تساؤلاتك، وقلت مختصرا بناءا على انك انسان باحت ينوي ان يكرس عشرين عاما من حياته لاتبات وجود الله او العكس. ولدلك فقد اختصر عليك هدا التعب و الجهد خوفا من ان تموت قبل دلك. فببضع دقائق ان قرأت ما كتبه بامكانك ان تستنتج وجود الله.
وسأشرح لك شيئ من ما اراد قوله إن أصبت، فهو أجابك عن تساؤلك حول وجود الله في عضمة خلقه من ضخامة الكون ودقته وتنضيمه وفي نفسك داتها التي تضهر في الروح التي لا تراها ولكمك لا تملك الا ان تسلم بها و التي لا يستطيع العلم شرحها ، وبعد دلك اضن انك وكانما اقتنعت في قولك هذا (انت تقول انك عرفت الله من خلال عظمة و جلال و روعة الكون والوجود والمخلوقات حسنا الى هنا كل شيء مفهوم ) فتركت الموضوع الاساسي و هو الله و شككت في اشياء اخرى تانوية مقارنة بوجود الله كالملائكة. وهو وبصفته مسلما فان الملائكة و الجن فهي من القراآن بالاساس ولدك وجب عليه اتبات صحة الاسلام لكي يتبت صحة وجود الملائكة ...، وفعلا فقد اتبت لك دالك في معجزة القراآن من ابواب مختلفة للاعجاز العلمي اللدي يتضمنه. ودعني ادكر لك معجزة بسيطة و واضحة لايمكنك رفضها و هي هده اية من القرآن
ان الله لا يستحى أن يضرب مثلا ما بعوضة فما فوقها فأما الذين امنوا فيعلمون أنه الحق من ربهم وأما الذين كفروا فيقولون ماذا اراد الله بهذا مثلا يهدى به كثيرا ويضل به كثيرا وما يضل به الا الفاسقون
و هدا الفيديو قد يساعدك اكتر في فهم الاعجاز في هده الاية و هو التركيب العضوي المدهل لهده الحشرة الصغيرة و اكتشاف حشرة غير مرئية تعيش عليها.
ومع دلك فقد اضاف و شرح لك الملائكة و الجن و الانسان في العلاقة بين النور و النار و المادة، وهدا ليس الا مقبلات امام الوجبة الرئيسية.
وسوف اقول لك شيئا بسيطا يمكنك ان تفهمه. هل يمكنك ان تتخيل اصل هدا الكون من اين اتى اصل المادة اصل كل شيئ اصل الموجودات كلها ولن تجد جواب اخر غير الله.
وسوف تقول لي ادن فمن اوجد الله، وستعني بدلك انه خلقه اله آخر ولهدا الاله اله اخر (حشى لله ان يكون له خالق)وهكدا متاهة غير منتهية و لن تستطيع الا الرجوع الا الاصل والقول ان لهدا الكون خالق واحد هو الاول و الاخر هو الله.
وقولك ان اكتر الناس دكاءا و اختراعا هم الملحدود فلك ان تقول بعضهم ملحدون. وكتير من العلماء يسلمون ان عرض عليهم القرآن. ولك ان تجد دلك موثقا في youtube بعنوان (شهادات العلماء المسيحيين بأعجاز القران )
وسامحني فساعيد قول ما قاله الاخ انسان عادي هل انت محايد فعلا في بحتك عن حقيقة وجود الله.
ولاعطيك صدفة انا ايضا فيال العجب الاسلام هو اكتر ديانة تنتشر في القرن العشرين و الواحد و العشرين( اضن حتى اكتر من تزايد الالحاد لكني لست متاكد ) و هو الدين رقم واحد الان من حيت العدد بتصريح من الفتيكان.
والخروج من الاسلام من النوادر كحالتك وسببها الابتعاد عن هذي الله و ترك نفسنا لخبرة ومكر الشيطان ولا تاخد كلامي على محمل شخصي ولا اقصد به سوأ و انما مصلتك انت بالمقام الاول. افلا تشعر بافكار تفرض نفسها عليك وادا استسلمت لها اخدت القيادة.
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - أحب-البشرية - 12-04-2010
اما السيد ففعلا لا استطيع وصفك لمدا انت في هدا النادي فبصراحة حتى الى الملحدين انت لا تنتمي لاني وحسب ما اعلم الموحدون هدفهم هو التفكر واستخدام العقل و على العافلين ترك ما ينقص من عقولهم ويخربها قبل ترك الله، وسامحني فما ارى من كلانك الى كلام سكير لايعرف يقول. فقتطاعك جزءا من السورة دون دكر التكملة المكملة للمعنى نوع من العبت. فهاهي اجزاء السورة التي تحمل المعنى الكامل
فَوَيْلٌ لِّلْمُصَلِّينَ، الَّذِينَ هُمْ عَن صَلاتِهِمْ سَاهُونَ، الَّذِينَ هُمْ يُرَاؤُونَ، وَيَمْنَعُونَ الْمَاعُونَ
ومعناها واضح ان الله يتوعد بالويل للمصلين اللدين يتساهلون في صلاتهم فلا يصلونها في وقتها و هدا في (اللدين عن صلاتهم ساهون) و هم ايضا يراؤون وهدا يعني انعم يصلون ليمدحم الناس فهم لا يصلون لله بل ليراهم الناس وهدا الشرك الاصغر, واما يمنعون الماعون فختلف العلماء في تفسيرها ولكن جميع التفاسير تتعلق بمعاونة المحتاج إما بالمال او غيره من الادوات التي هو في غنا عنها.
اما الخمر فقد ساواه الله بافعال المشركين
قال الله تعالى في كتابه الكريم في سورة المائدة: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [ المائدة: 90]
أما الأنصاب فهي شيء ينصب، ويذبح عليه المشركون ويتقربون لأصنامهم بالذبائح.
واما الازلام فيطول شرحها و هي عىلى العموم تشبه القرعة
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - مستودع الاسرار - 12-05-2010
الاخ احب البشرية لقد قرأت كلامك
ولكن مع الاسف لا يوجد شيء جديد انت تكرر ما قاله السابقون !
RE: هل فعلا الله غير موجود ؟! - IMMORTAL - 12-05-2010
'مستودع الاسرار' ((كتب))
هل فعلا هناك خالق و مبدع لهذا الكون والوجود ؟! سؤال لطالما حير العقلاء
والفلاسفة والمفكرين متنورين و المتاملين في اسرار الوجود .
لكن الحيرة لم تنتهي بعد , اذا كان موجود فعلا و هو خالق الوجود بما فيه البشر
لماذا خلقنا ؟!! ماذا يريد منا بالضبط ؟! هل يعاني الرب من " فراغ قاتل "
حتي يتلهى بخلق البشر وغيرهم من المخلوقات ؟! انه فعلا لغز
لماذا يريد منا ان نعبده و نصلي من اجله و نشكره ليل نهار ؟!
اذا الله خلقنا فمن الذي خلق الله , كيف هل خلق نفسه , - المراوغه و الاساليب الملتويه - لن تجدي نفعا معي !
لماذا الله يمارس الصمت الرهيب ؟! اذا كان الله موجود فلماذا يختبيء عنا ؟!
لا ادري لماذا كل هذه الصمت والاختباء , اليس الله خلقنا و نفخ فينا من روحه
اذن لماذا يتكبر علينا من الذي يمنعه من الحديث معنا
اذا كان الله موجود فعلا ( واشك في هذا ) لماذا لا يكون واضح و صريح لماذا
لا يرسل ملاك او ملائكة الى كل بني البشر ويخبرهم بما هو مطلوب منهم حتى تقوم الحجة عليهم و لا يكون لهم عذر ! اليس الله قادر على كل شيء ؟!
لكن يبدو انه ليس قادر على الكلام او الظهور لنا !
شيء محير لماذا لا يتكلم الله معنا ويخبرنا بما هو مطلوب منا ؟! عندها سنقول
سمعا و طاعة نحن لا نريد مشاكل !
نريد الوضوح والشفافية لا نريد غموض و تخفي خلاص اذا انت يالله موجود
ماالذي يمنعك من الظهور ؟! لماذا تختبيء عنا ؟! لماذا لا تتواصل معنا عن طريق
الانترنت او الهاتف او الموبايل او اي وسيلة اخرى نحن نريد ان تبين لنا ماهو المطلوب
منا وبكل وضوح و شفافية و صدق ؟
و بعد هل فعلا الله موجود ؟! هل هناك خالق و مدبر للكون والوجود ؟!
الاجابة القطعية على هذا السؤال تنطوي على مخاطر هائلة !
لان الانكار والنفي قد يزج بك في " اتون جهنم المستعره " !
والايجاب والاثبات يعني انك تعيش اكبر و اعظم اكذوبة عرفتها و صنعتها البشرية
بشكل عام الاديان شيء ايجابي و تدعو للسلام و الوئام و المحبه و التعايش السلمي
الاديان او الدين ليست شيء سيء بل بالعكس ارى ان الايجابيات اكثر من السلبيات
لست ضد الاديان مع انني اعتبرها كلها من صنع البشر , انها مجرد تراث بشري
اتمنى ان يكون الله موجود ولكن الامنيات شيء والحقائق الصارمة شيء اخر
قد يكون كلامي صدمة للمؤمنين بالله ( سواء كانوا مسلمين او مسيحيين )
نشؤ الكون والوجود لا يزال غامض ولكن العلم يتقدم بشكل مذهل نحن نكتشف كل يوم
شيء جديد هناك نظريات علمية ممتازه لكنها ليست قطعية و نهائيه نحن نتقدم
من المصادفات الغريبة ان المع العقول البشرية واكثرها ذكاء و سبب سعادة و رخاء البشرية
هي عقول تنكر وجود ( اله او خالق للكون ) يالها من مصادفة غريبه ! طبعا غريبه
من وجهة نظر الذين يؤمنون بأآله وخالق للكون , لكن بالنسبة لهولاء العباقرة الالمعيين
العقلانيين فالامر ليس مصادفة بل هو نتيجة حتميه لعقولهم الصارمه
وفي الختام هل الله فعلا موجود ؟! ام مجرد خرافه من الخرافات البشرية ؟!
بالنسبة لي انا واستنادا الى تفكير وتحليل عميق ( ولكن ليس عميق جدا )
اعتقد ان احتمال وجود الله هو " احتمال ضعيف "
هذا ليس جواب نهائي , ولكن حسب القرائن والمؤشرات والتحليلات وعمليات التفكير
الصارمه التي قمت بها الى الان كلها تشير الى ان وجود الله هو احتمال ضعيف
لا ادري متى اصل الى جواب نهائي ولكني اعتقد اني ربما في العشرين سنة القادمه
او الثلاثين سنة القادمه سأتوصل الى اجابة حاسمه و نهائية , الموضوع ليس بهذه السهولة
ولكن انا واثق انني ساصل الى اجابة بعد عشرين او ثلاثين سنة من الان لست في
عجلة من امري , لكن لست واثق تماما انني سوف ابقى على قيد الحياة الى انتهاء الاجل الذي حددته لنفسي اعتقد انني لا ازال صغير
مع الاسف! ان كل المؤشرات والقرائن والادلة والبراهين والاستقراءات و التأملات
وعمليات التفكير والخيال العلمي التي قمت بها (( حتى الان )) تسير باتجاه نفي و انكار وجود خالق لهذا الكون
انا اعتز بالتراث الاسلامي والفكر والدين الاسلامي والحضارة الاسلامية
و اعتبر نفسي جزء من الامة الاسلامية ! ولو قامت حرب دينية سأقف مع المسلمين
مع انني اعتبر دين الاسلام هو من صنع البشر , وكل الاديان هي نتاج العقل البشري
وليس الاسلام فحسب
ارجو من المؤمنين بالله سواء كانوا - مسلمين او مسيحيين او يهود -
ان لا ينظروا الى كلامي على انه تشكيك بعقيدتهم و بما يعتبرونه خالق لهم وهو " الله "
انا اقول لكم وبالفم المليان - لا تصدقوا كلامي - ابقوا على دين آبائكم و اجدادكم
لا اريد ان اكون سببا في تشكيك الاخرين بمعتقداتهم .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
مراحب ,,
الزميل مستودع الالغاز
الجواب في سؤالك لو قرأته جيدا !
وشكرا
الرد على: هل فعلا الله غير موجود ؟! - أحب-البشرية - 12-05-2010
السيد مستودع الاسرار هل تريد ان تكتشف الاسرار ام لا،فانا لا اراك تبحت عن الجواب فانت تقفل الحوار هنا
ما الدي لم يعجبك في كلامي حتى نناقشه لان طريقتك لم تترك لي ما اضيف او ما اقول.
واخير اتمنى ان لا تفهم كلامي بشكل سلبي و انا ما اقصد منه الا الخير و استمرار التقاش حول الموضوع الدي طرحته للنقاش.