+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم (/showthread.php?tid=40649)
RE: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-06-2010
شكرا سيد حامد علوان على مداخلتك.
ولكن يا صديقي وسارقم حسب ترقيمك.
1 انا لم ادعي ابدا ان الالحاد دين او عقيدة او نضرية وانما هو استند بالاساس على نظرية دروين. و انا اسالك بما انك طرحت هدا الموضوع ما الدي لم يعجبك في الدين.
2 وهده تماما كسابقتها ولكن هناك من اكتشف الحقيقة في نظرية ضروين او بتساؤلاته الخاصة بان الله غير موجود.
3 واما هنا فانا لا اطالبك بالنفي بل بالتاكيد، فمن غير الممكن ان تتخد مواقف من دون قناعات عقلية خاصة بالنسبة لتوجهكم انتم. وبصراحة متالك الدي اعطيتني افهم منه انك اما لا تعرف ما انت تفعل او ان قرارك عشوائي غير مبني على ادلة، او ان الحادك مبني على رفض الدين ليس الا وبهدا ارجع بك الى سؤالي ما الدي لم يعجبك في الدين.
4 واخيرا فانا من طلب منكم المساعدة لا ان اعرض عليكم ما لدي ولكن ساعطيك دليلا على صدق الاسلام فان استطعت ضحضه اتيتك بآخر حتى تقنعنى او اقنعك.
واتمنا ان تتابع هدا الفيدوا بامعان حتى النهاية رغم ان الصوت فيه مجعز قليلا وحدت ولم تفهم ما في الفديوا ساشرحه لك
http://www.youtube.com/watch?v=Do4LJBp9fpo&feature=related
وان اردته مختصرا وبدون صوت مزعج فهذا هو، رغم اني افضل ان تتابع الاول .
http://www.youtube.com/watch?v=TFla3O6pixg
(12-06-2010, 04:28 AM)The Holy Man كتب:(12-04-2010, 03:16 AM)أحب-البشرية كتب: أنا مسلم مسكينللأسف ... يبدو أن الجنة هي التعويض الوحيد المتاح للفقراء والمظلومين وعابري السبيل في هذه الدنيا !!
اما وانه بالفعل يضحكني هذا القول ولقد سمعته كتيرا في المنتدى، ولا ادري كيف اجاوبك عليه ولا اريد ان اقول اي شيئ قبيح فهدا لم يعلمه لنا ديننا الدي تنتقضونه. وساقول لك على حد قولك هل القبر والنسيان خير لك من الجنة. ام انك ترى انك تستحق النار لهدا فانت ترى انه ليس لديك شيئ لتخسره (وبين قوسين فان كنت حيا فلازالت لديك فرصة). واما تكبرك على الفقراء و المساكين فكيف لك ان تنتقد الاسلام وانت بهدا الخلق والاسلام قدوة الاخلاق الحسنة، وحتى لو كنت انا مسكينا فانا لن اخجل من دلك والحمد لله على ما اعطاني. و السلام عليكم
واما التراء فمن المعروف ان المسلمين بدول الخليج هم اترى اترياء العالم رغم انه لا يشرفني ما يفعله بعضهم من فساد الا انه تعقيب فقط على اعتبار ان المسلمين فقط الفقراء.
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - حامد علوان - 12-06-2010
عزيزي شاهدت الفيديو وأطمئنك ياعزيزي بانه لا يوجد برزخ ولا هم يحزنون بين البحار والأنهار وهي تختلط وتختلط وتتساوى..!
ولم أجد في الكتب العلمية أي دليل على وجود فاصل بين البحار...!
الرجاء لا تدعوا العالم يضحك علينا ويستهزئ بنا..!
والإلحاد كما قال أحد الزملاء لم يكن سببه تفشي نضرية التطور..بقدر ما هو إدراك لعدم علمية وعقلانية خلق آدم من صلصال وحواء من ضلعه...قبل 6000سنة..!
هل تعرف أن 90% من الصلصال يحتوي على مركبات السيليكون والألمنيوم..بينما جسم الإنسان لا يحتوي على ذرة واحدة من السليكون أو الألمنيوم....فقصة الخلق الدينية كما وردت في الكتب السماوية هي عبارة عن أساطير ولا تقوم على أي أساس علمي..!
وأذا أردتم أن تؤمنوا بهذا الهراء فهذا شأنكم وحدكم ....وأنتهى زمن الضحك على الذقون..نحن لا نقبل أي شئ بدون تمحيص وأختبار..مخضعين كل شئ للفحص والتجربة..
مع تحياتي
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - IMMORTAL - 12-06-2010
مـراحـــب ,,
الزميل حامد علوان كيف حالك
ممكن تشرح لي كيف القران ذكر ان خلق اللي اسمه انسان من طـين ؟ وان العلم يقول المواد التي يحتويها الطين هي نفسها لدى الانسان ؟؟
معلش للتوضيح انا ابتدائي لا زمكاني ؟؟؟؟
وممنون
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - حامد علوان - 12-07-2010
مرحباً عزيزي IMMORTAL
هناك العديد من الآيات القرآنية و التي يقول الله فيها أنه صنع آدم من طين ..وتارة من صلصال مفخور وكانه يصنع جرة ..!
الأنعام 2: هو الذي خلقكم من طين
المؤمنون
ولقد خلقنا الإنسان من سلالة من طينالسجدة7:الذي أحسن كل شئ خلقه وبدا خلق الإنسان من طين
الصافات 11: فأستفتهم أهم أشد خلقاً أم من خلقنا أنا خلقناهم من طين لازب
الصافات 71: إذ قال ربك للملائكة أني خالق بشر من طين
الرحمن 14: خلق الإنسان من صلصال كالفخار
الحجر 26: ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حما مسنون
الحجر 28: وإذ قال ربك للملائكة أني خالق بشراً من صلصال من حما مسنون
معظم المواد التي يحويها الطين وهي السيليكا ومركبات الألمنيوم لا توجد في جسم الإنسان ...!
وعندما يموت يتحلل جسمه الى المكونات الرئيسية والتي هي الكالسيوم والكاربون والنتروجين والماء وكميات ضئيلة جدا من الحديد وبعض العناصر النادرة والتي تتسرب الى التربة وتمتزج بها..!
ولو جمعت هذه المواد الكالسيوم والكاربون وقليل من الحديد فلن تصنع لك تراباً..! ..فستكون شيئاً أقرب الى الرماد ولا يمكن أن تجعل منها طيناً بمزجه مع الماء
ولهذا تتواجد هذه العناصر في التربة بكميات ضئيلة ومتفاوتة .. والتربة أنواع ..فالتربة الكلسية تحتوي على نسب أعلى من الكالسيوم بالإضافة الى مركبات السيليكون
وفي مقاطعة أريزونا تشاهد هضابها تتلون حسب العناصر الموجودة في التربة ..فالبريق المعدني للتربة سببه غناها في عنصري القصدير والفضة ..واللون الأخضر والأحمر على غناها بالنحاس والحديد...!..ولهذا أكثر مناجم الفضة والنحاس تتواجد هناك..
ورغم تواجد قبائل الهنود الحمر هناك فلا تحوي أجسامهم على مركبات النحاس أو الفضة أوالقصدير ..
مع تحياتي..
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - حامد علوان - 12-07-2010
يحوي جسم الإنسان أيضاً على مركبات الفوسفور والكبريت والصوديوم والكلور والبوتاسيوم..وقليل جدا من الكوبالت الموجود في فيتامين ب12
وتجدر الإشارة الى أن الكثافة الملحية للبلازما والخلايا هي مشابهة للكثافة الملحية لماء المحيطات :o.9% , ويعتبر لدى البعض دليل على بداية منشأ الحياة في داخل المحيطات..!
مع تحياتي..
RE: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - احمد عبد الحميد - 12-07-2010
استاذ احب البشريه والاستاذه المشاركين فى هذه الصفحه اسعد الله صباحكم جميعا بالخير
هؤلاء يا استاذ احب البشريه يحبون العقل والتفسير والتحليل والاستنباط وكيف هذا ولماذا هذا واقنعنى اولا حتى اصبحوا يسجدون للعقل ويعبدونه ويصلون من اجله ثلاثه الاف ركعه يوميا ويتهموننا نحن المسلمين بالجهل وتنحى وعدم استعمال العقل والتفكير والتحليل فى ديننا وعقيدتنا اى اصبحنا قطيع يمشى وراء اى احد يقول له اذهب هنا يذهب او اجلس هنا يجلس هنا لا نفكر ولا نحلل ولا نعقل ولا نفهم ام هؤلاء العباقره فالعقل والعقلاء والعقلانيين ولا حديث لهم الا عن العقل وكما ترى فى حديثهم نبره استعلاء وسخريه واستهزاء اعتادوا عليها دائما فى حيثهم هذا طبعا لانهم اهل العقل والحكمه الافذاذ الذين وصلوا الى ما لم يصل اليه قبلهم احد ماشاء الله تبارك الله على هذا العقل وهذه الحكمه وهذه الكياسه والفطانه والعبقريه ياعقلاء البشريه ونستنج اذن من ذالك ومن عقيدتكم الغراء ان باقى البشريه شويه بهايم لا تفهم ولا تعى تلعب فى الطين كما يقولون وانتم بسم الله ما شاء الله بحثتم فى العلوم وحللتم وفسرتم حتى علمتم وفهمتم وتيقنتم انه لايوجد الله الخالق المصور الرازق الحكيم العيلم وبالتالى يترتب على ذالك الاستنتاج انه لا دين و لااسلام ولا رسول الله ولا ابو بكر ولا عمر ولا قران كريم وحديث نبوى ولا كعبه ولا اقصى ولا ملائكه ولا شيطاين ولا روح لان العقل قبح الله هذا العقل الذى جعل الحياه الدنيا بهذا الفكر وهذا التفسير تصبح هلس فى هلس واونطه فى اونطه وشرم برم وكاس غانيه فلا حساب ولا رب وعقاب جئت هكذا عبثا وعشت حياتى بالتالى عبث وتهريج وبالتالى والطبيعى مزاج وكيف ومخدرات وخمور وبانجو وحشيش وشهوات وشويه نساء استمتع بها ومع ذالك اصنع وانتج غساله فول اتوماتيك وثلاجه نوفرست وسياره فارهه وااكل فراخ ولحوم وجمبرى وبعد ذالك وبعد انقضاء حياتى وزوالى عمرى ارتمى فى حفره طولها متران عريان وبعد اسبوع يتعفن جسدى ويتحلل وياكل الدود لحمى وينخر السوس فى عظمى هكذا يا عقلاء البشريه يا اهل العقل والحكمه والراى والذكاء والدهاء تحسبونها وتحللونها خلقت عبثا ولعبا وعشت عبثا ولعبا ومت عبثا ولعبا مثل الذى يشعر يقول
جئت لااعلم من اين ولكنى اتيت
وابصرت قدامى طريقا فمشيت
وسابقى ماشيا ان شئت هذا ام ابيت
كيف جئت لا ادرى كيف ابصرت طرقى لست ادرى
وطريقى طرقى طويل ام قصير هل انا اصعد ام اهبط فيه واغور
اانا السائر فى الدرب ام الدرب يسير بى
ام كلانا واقف والدرب يسير
ذكرنى هذا الكلام السفيه بعنبر العقلاء رقم 13 فهم ايضا يقولون مثل هذا الكلام مع بعضهم البعض
يا عقلاء وفلاسفه الارض اذا كنتم تريدون كل شىء بالعقل وتفهمون كل شىء بالعقل حتى الغيبيات والروح والشياطين والملائكه والبرزخ واعوذ بالله تريدون ان تفهموا وتحللوا ذات الله سبحانه وتعالى بهذا العقل وتفهمونا بهذا العقل وانتم لاتعرفون تفسير وتحليل ذاتكم وببدايه خلقكم من نقطه ماء فهذا العضو البشرى الذى انتم الى يومنا هذا لا تعرفون مكانه واين هو بالتحديد فى الجسمفى الراس ام فى القلب وانا اتحدى واحد فيكم وكبيركم ان يخبرنى اين هو هذا العقل ويضع اصبعه عليه الان وهو جالس ويخبرنى برساله عندما يعثر عليه مشكورا اذا كنتم تريدون ان تحللوا وتفسروا كل شىء بالعقل من باب اولى ان تفسروا وتحللوا مجيئكم الى الدنيا كيف جئتم وبدايه مجيئكم اليس ذالك اولى واحرى بالتفكير والتدبر والتفسيبر فاذا فهمتموها وحللتوها افهموابعد ذالك ابعد منها واعقد منها واعجز منها الاهم فالمهم كنتم جميعا حيوان منوى لا يرى بالعين المجرده لا شكل ولا طعم ولا لون ولا رائحه ولا طول ولا عرض ولا عظم ولا لحم ولا دم ولا حتى(((((((((عقل))))))) فكيف اصبحتم اليوم هكذا حللوها وفسروها وتشاوروا فيها وعندما تعلمون وتعقلون اخبرونا وانااخبركم كيف نعلم ان هناك شياطين وملائكه وروح وان الله رب العالمين وسع كرسه السموات والارض
يقول تبارك وتنعالى فى الحديث القدسى يا عبادى انما هى اعمالكم احصى لكم ثم اوفيكم اياها فمن وجد خيرا فليحمد الله ومن وجد غير ذالك فلا يلومن الا نفسه
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-07-2010
شكرا صديق IMMORTEL على الاضافة، ان الصديق حامد علوان ارتكب خطئا فادح بذكره لمسألة خلق الإنسان من طين و هي من الإعجاز العلمي للقرآن ونقطة لصالحنا، لكن أفضل تأجيلها إلى حين الفصل في نقطة البرزخ الفاصل بين البحور.
وشكرا لك أخ احمد عبد الحميد على مشاركتك، فأنت تعلم أن كلامهم وتجريحهم فينا أو في ديننا لن ينقص منا أو يضرنا في
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-08-2010
عدرا ايها الصديق حامد علوان يبدوا ان هنالك خطئا ما ليس هدا هو الرد الدي اردت اضافته وساعيد كتابته كما كان من المفترض ان يكون بما في دلك ما تراه في الاعلى و هاهو.
وعلى فكرة فعدما قلت التجريح لقد عممت و لم اقصدك بالدات و اقدم اعتداري مرة اخرى. ولديك الحق في ان تضب و اتمنى ان لا تكون متسرعا في الحكم. وانا بصراحة قد صدمت عندما عدت لاتفقد لأجد ردي بدلك الشكل. وأعلم انك قرأته.
شكرا صديق IMMORTEL ان الصديق حامد علوان ارتكب خطئا فادح بذكره لمسألة خلق الإنسان من طين و هي من الإعجاز العلمي للقرآن ونقطة لصالحنا، لكن أفضل تأجيلها إلى حين الفصل في نقطة البرزخ الفاصل بين البحور.
وشكرا لك أخ احمد عبد الحميد على مشاركتك، فأنت تعلم أن كلامهم وتجريحهم فينا أو في ديننا لن ينقص منا أو يضرنا في شيء، وإنما أردت فقط أن أنبههم إلى أنهم يخالفون أقوالهم. وأردت أن أنبههم أيضا انه يجب يكونوا منصفين في استخدامهم لعقولهم. وان تعصبهم و معارضتهم الشديدة ضد الديانات السماوية على رأسها الإسلام لا يؤكد لنا الا وجود القوة التي تحركهم وتتحكم بتفكيرهم دون أن يشعروا. فلو استخدموا عقولهم جيدا للاحظوا أن هنالك بعض الأفكار التي تفرض نفسها علينا وليس نتاج عقولنا وهي دائما أفكار سوداء (و هدا طبعا لم يقله لي احد فلا تقحموه على الإسلام فهو تفكيري الخاص) رغم ان الإسلام طبعا يحذرنا دائما من وسوسة الشيطان. وان ما يدفعني لتواجدي هنا ليس حقدا أو تعصبا فانا لا ابتغي إلا المساعدة بما علمت، فنتحاور بسلم و تفتح حتى يتبين الصواب من الضلال. وقد يقول البعض فقط اتركونا و شئننا، و سـأقول نحن لا نكره أحدا و إنما نحاور من يريد دلك كدافع إنساني،وطلبا للأجر لنا طبعا وحتى نؤدي حقكم علينا في الدنيا لتكونوا شهداء على أنفسكم في الآخرة.
ولنرجع لموضوعنا الرئيسي، فوا عجبا
يا سيد حامد علوان إن قولك "تختلط تختلط" قد وردت في الآية التي أعطيتك إياها في الفيديو الذي شرحها بوضوح اكتر، فهل الشمس ساطعة سطوعا تعمى فيه الأبصار.
فهاهي الآية
"مرج البحرين يلتقيان* بينهما برزخ لا يبغيان* فبأي آلاء ربكما تكذبان" (19،20,21 سورة الرحمن)
فإليك الشرح مرة أخرى
أولا "مرج" تعني الاختلاط والاضطراب الذهاب و الإياب و بدلك فالبحرين يختلطان. ولكن الإعجاز العلمي يأتي فيما يلي
و هو "بينهما برزخ لا يبغيان" فالبرزخ و هو الحاجز تم رصده بالتصوير الحراري بالأقمار الاصطناعية و 'لا يبغيان' و التي تعني لا يطغى احدهما على الآخر فكلاهما موجود وهو ما أتبته العلم فالبحار تلتقي لكن كل من البحار تحتفظ بخصائصها من درجة حرارة و ملوحة و كثافة وإلا لكان هنالك بحر واحد لان جميع المحيطات تلتقي و إذا اختلطت كليا نتج عنه بحر واحد.
بل حتى ذكر بحرين يلتقيان يبدو بالنسبة لي إعجاز كيف له ان يعلم (لو كان قول بشر) أن البحر الذي يبدوا بحرا واحدا هو بحرين مختلفين.
وتأتي بعد الآيتين "فبأي آلاء ربكما تكذبان" فكيف لك أن تكذب كل هذا الحق الذي جاء في القرآن.
ولكي تتأكد من ذكر علم المحيطات لهده الحواجز تفقد هدا الرابط.
http:/en.wikipedia.org/wiki/Subtropical_Front
وهنا شرح لكثير من أنواع الحواجز.
http://www.incois.gov.in/Tutor/ShelfCoas...ter09.html
واتمنى ان يكون شرحي واضحا لك. و السلام عليكم.
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - أحب-البشرية - 12-13-2010
حسنا اتمنى تصديقا للأدلة التي اطرحها امامكم او استمرار النقاش حولها ان كان التشكيك بهذا الامر مستمرا. وسؤالي موجه الى جميع و العموم والى حامد علوان بالخصوص فأتمنى الاجابة. او الرجوع الى اصل الموضوع و طرح ادلتكم واحدة واحدة. وشكرا للجميع.
الرد على: أنا مسلم مسكين و جاهل حسب اعتقادك فهل يمكنك إيقاظي مما أنا فيه يا حكيم - abo alabed - 12-15-2010
من الملاحظ عزيزي احب البشرية انك كما يقولون ( تنفخ في قربة مخزوقة)
المعنى انك وللأسف تتحدث مع اشباه عقول أي عقول لم تكتمل بعد
انت تريد نقاش علمي وهم ما زالو للأسف يستهزؤون ويتكلمون بعبارات خيالية وغير واعية
يا اخوان الذي يريد نقاش الاخ في حديث علمي ومنطقي فليتفضل اذا لم تقدروا وهذا الوضح طبعا الافضل عدم الرد بتاتا
ليس العيب في انكم لا تعرفون الحديث في هذه القضايا صدقوني لانكم شباب في سن المراهقة طبعا الواضح في الصور التي اراها
كفانا سخرية ولنكن رجالا ولو مرة واحدة فقط ارجوكم