+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ (/showthread.php?tid=40946)
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - observer - 04-27-2011
(04-27-2011, 12:17 PM)vodka كتب:(12-22-2010, 07:57 PM)observer كتب: الذي اعرفه ان الخضر لدى المسلمين هو سان جورج لدى المسيحيين؟!!
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D9%8A%D8%B3_%D8%AC%D8%B1%D8%AC%D8%B3
هو كما تقول يازميل فما دخل الخضر بالنبي موسى
بينهما حوالي 2000 سنة
تماما كقصة مريم اخت هارون وموسى ومربم العذراء
هناك خلط في القصص القراني
وهنا توضيح من هو الخضر الي يحتفل به مسيحيو ومسلمو فلسطين به
اقتباس:
فلسطين : يعتبر مار جرجيس المسى "بالخضر" باللهجة المحلية الفلسطينية شفيعا للعديد من المدن
والبلدات مثل بيت لحم وبيت جالا وبيت ساحور حيث يستطيع المار في بيت لحم أن يرى تماثيله
ومنحوتاتحه وأيقوناته تملاء البيوت والشوارع والمحالات وجميع الأمكنة، ويحظى الخضر بإجلال
المسلمين في فلسطين ممن لم يتاثروا بالدعاية الوهابية
و تعقيبا على هذا الكلام فالكثير من الكنائس الارثوذكسية في فلسطين تحمل اسم مار جريس او سان جورج او على الاقل يوجد عند مدخلها صورة لسان جورج. و السبب يعود في ذلك هو لحماية الكنيسة من الهدم و العبث على ايدي الاتراك في زمن حكمهم لفلسطين، كونهم كانوا يكرمون الخضر، فعند مشاهدتهم صورة القديس كانوا يبتعدون عن الكنيسة.
![[صورة: Tableau_StGeorge.gif]](http://carteretchurch.com/images/Tableau_StGeorge.gif)
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - vodka - 04-27-2011
(04-27-2011, 04:24 PM)observer كتب:(04-27-2011, 12:17 PM)vodka كتب:(12-22-2010, 07:57 PM)observer كتب: الذي اعرفه ان الخضر لدى المسلمين هو سان جورج لدى المسيحيين؟!!
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%AF%D9%8A%D8%B3_%D8%AC%D8%B1%D8%AC%D8%B3
هو كما تقول يازميل فما دخل الخضر بالنبي موسى
بينهما حوالي 2000 سنة
تماما كقصة مريم اخت هارون وموسى ومربم العذراء
هناك خلط في القصص القراني
وهنا توضيح من هو الخضر الي يحتفل به مسيحيو ومسلمو فلسطين به
اقتباس:
فلسطين : يعتبر مار جرجيس المسى "بالخضر" باللهجة المحلية الفلسطينية شفيعا للعديد من المدن
والبلدات مثل بيت لحم وبيت جالا وبيت ساحور حيث يستطيع المار في بيت لحم أن يرى تماثيله
ومنحوتاتحه وأيقوناته تملاء البيوت والشوارع والمحالات وجميع الأمكنة، ويحظى الخضر بإجلال
المسلمين في فلسطين ممن لم يتاثروا بالدعاية الوهابية
و تعقيبا على هذا الكلام فالكثير من الكنائس الارثوذكسية في فلسطين تحمل اسم مار جريس او سان جورج او على الاقل يوجد عند مدخلها صورة لسان جورج. و السبب يعود في ذلك هو لحماية الكنيسة من الهدم و العبث على ايدي الاتراك في زمن حكمهم لفلسطين، كونهم كانوا يكرمون الخضر، فعند مشاهدتهم صورة القديس كانوا يبتعدون عن الكنيسة.
وتأكيدا لذلك فانه عند تقابل الرفيق جورج حبش مع العقيد القذافي كان يناديه بخضر حيث انه الاسم
العربي الاصلي وليس جورج الاسم الاجنبي وكان حبش ياخذه على قدر عقله ولا يدق معه المهم الدعم
المالي للجبهة وسمي كما تريد ان تسمي
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - observer - 04-27-2011
(04-27-2011, 04:57 PM)vodka كتب: وتأكيدا لذلك فانه عند تقابل الرفيق جورج حبش مع العقيد القذافي كان يناديه بخضر حيث انه الاسمحسنا و ما علاقة الجندي الروماني القديس بزمن قدره ثلاثة الاف عام قبله و بموسى؟؟!!! ام انه خضر آخر؟؟!! ام انه الخلط كما تقول يا زميل؟
العربي الاصلي وليس جورج الاسم الاجنبي وكان حبش ياخذه على قدر عقله ولا يدق معه المهم الدعم
المالي للجبهة وسمي كما تريد ان تسمي
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - vodka - 04-28-2011
(04-27-2011, 09:47 PM)observer كتب: حسنا و ما علاقة الجندي الروماني القديس بزمن قدره ثلاثة الاف عام قبله و بموسى؟؟!!! ام انه خضر آخر؟؟!! ام انه الخلط كما تقول يا زميل؟لا علاقة بتاتا بين الاثنين سوى ان نبي الاسلام كان يحرج بأسئلة اليهود والنصاري ومشركي قريش
فيأخذ اسم احد المشاهير او الانبياء ويبني عليه قصة بعيدة كل البعد عن الصحة والصدق
تزامن الخضر او مار جريس في فترة زمنية قريبة من زمن محمد فبينهما حوالي 250 الى 350 سة
والناس تتحدث عن معجزاته وحيث انه يربط كل شيئ بموسى لارضاء اليهود حتى يقبلوه فذكر انه كان في زمن موسى ودخل في قصص عنه المفسرين ورجال الدين المسلمين لم يجدوا تفسيرات مقنعة للتناقض تماما مثل قصة ذو القرنين ويرجع ويقول انا نتلوا عليكم احسن القصص اذا كانت هذه احسنها فما هي اسؤاها
هل تعلم بان الخضر الاسلامي هذا كان السبب فيما ألت اليه القضية
لقد كان السبب في كامب ديفيد والتنازلات التي قدمها السادات للصهاينة
ستقول لي كيف هذا وساجيبك كيف
في المباحثات السرية طلب امير المؤمنين الحسن الثاني منه ان يرسل ممثل له للمغرب للقاء موسى ديان
فارسل نائب رئيس الوزراء حسن التهامي والتهامي هذا لديه اتصالات بالخضر والخضر يحضر لعنده ويكلمه ويستشيره واعتقد ان موسى ديان هو المسيح الكذاب او الاعور وانه انتصر عليه وان ديان يخاف ويرتعب من التهامي وللعلم كان التهامي في الوفد لكامب ديفيد
حتى انه طلب من اعضاء الوفد المفاوض ان يصيحوا باسم التهامي عندما يرون ديان لانه سيرتعب ويعطي التنازلات
ويقال انه في الاجتماعات الرسمية يصيح فجأة بصوت عال وعليكم السلام ورحمة الله
فيسألوه عن السبب فيجيب بان الخضر قد مر وطرح السلام
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - (ذي يزن) - 04-30-2011
الزملاء الاعزاء
عندنا في الاسلام الشيعي ان الخضر لا يزال حيا و ايضا كان حيا بفترة طويلة قبل موسى و في كتبنا له مواقف في فترات زمنية مختلفة و له اسماء عدة ربما يكون منها المذكور مار جرجيس.
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - على نور الله - 04-30-2011
فودكا و ابزرفر :
من قال لكم ان الخضر و مارجرجس هو شخص واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انتما خلقتما هذا الكلام و بنيتما عليه ان الرسول الاعظم كان يقصد جرجس الرومانى او المصرى
حاولا ان تكونا منطقيان و لو مرة واحدة
انتما اللذان تخلطان خلطا عجيبا
وجود مقام فى فلسطين يعتبره المسلمون للخضر و المسيحيون لمارى جرجس لا يعنى انهما شخصية واحدة .
هذا هو منشئ الخلط عندكما
هذا يعنى ان احدهما مخطئ او كلاهما مخطئ
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - observer - 05-01-2011
زميل علي
نحن نتسائل فقط ولا نجزم بشيء، و تساؤلنا مبني على ما نشاهده و نسمعه من تراث المسلمين في فلسطين، لذلك له ما يبرره.
الرد على: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-28-2011
اقتباس:ليس شرطا ...اضفتم على قصته في القران كلمة (نبي) والقران لم يذكرها , فالطريق الاسلم هو ان تذكر ما ذكره القران فقط عنه بدون اضافات ...
من الممكن أن يكونا أنبياء ويفترقا
هذا مجرد درس تعلم فيه موسى من الخضر
و ابراهيم فارق سيدنا لوط ،وكلاهما نبي...
موسى فارق النبي شعيب بعد ان خدمه فترة وتزوج بابنته...
ايضا نلاحظ ان القران لم يذكر دينه او دعوته او قومه او عمله الديني كباقي الانبياء ؟
فهل من التخلق بالقران ان اقول عن النبي عبد صالح بدون كلمة نبي ؟ مثلا : العبد الصالح محمد ولا اقول كلمة نبي ؟ اما بالنسبة للوحي فقد أوحى الله للنحل وام موسى ... الخ
RE: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - Dr.xXxXx - 07-28-2011
وَثَمُودُ وَقَوْمُ لُوطٍ وَأَصْحَابُ الأَيْكَةِ أُوْلَئِكَ الأَحْزَابُ 13 إِن كُلٌّ إِلاَّ كَذَّبَ الرُّسُلَ فَحَقَّ عِقَابِ14 (سورة ص)...
وَإِن يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَثَمُودُ*وَقَوْمُ إِبْرَاهِيمَ وَقَوْمُ لُوطٍ*وَأَصْحَابُ مَدْيَنَ وَكُذِّبَ مُوسَى فَأَمْلَيْتُ لِلْكَافِرِينَ ثُمَّ أَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ* (سورة الحج)
كَذَّبَ أَصْحَابُ الْأَيْكَةِ الْمُرْسَلِينَ*إِذْ قَالَ لَهُمْ شُعَيْبٌ أَلاتَتَّقُونَ (سورة الشعراء)...
لم يقل عنه القرآن نبياً بصريح العبارة، فليس كل من ذكر في القرآن سبقه كلمة نبي، لكن ذكره كان في سياق الأنبياك، وعندما يقول أن اصحاب الايكة كذبوا المرسلين، وأحد المرسلين يُذكر بالاسم فينتج بالضرورة الى أنه نبي.
أما ان دينك يرفضه كنبي، فهذا ممّا لا يُلزم الاسلام...
ودعوته لوط كانت كدعوة ابراهيم، رغم أن النبي لا يُشترط فيه الدعوة، كما كان حال سيدنا يوسف مثلاً.
لكن نعود الى نقطتك الأولى، هل دليل اثباتك على أن الخضر ليس نبياً سببه هو أنهما افترقا؟؟
الرد على: الخضر لم يؤمن بموسى ! ؟؟؟ - ahmed ibrahim - 07-28-2011
قصة هذا العبد الصالح وسيدنا موسى
مجرد توضيح لأن العلم بيد الله يؤتيه ما يشاء
أما عن كونه نبى أم لا :- فالقرآن لم يذكر
أما عن اسمه الخضر أو لا :- فالقرآن لم يذكر
وأما عن فراقهم فقد اتفقا على هذا قبل حدوث ذلك الفراق
وموسى لم يستطع الصبر على العلم
وكان دافع الفضول إليه قوى لكى يعلم الاسباب التى من خلالها يفعل هذا العبد الصالح تلك الأمور
أما عن عنوان ذلك الموضوع فلا أظنه يتناسب مع الموجود داخله وما تدور حوله النقاش