![]() |
دعوه للتفكير - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: دعوه للتفكير (/showthread.php?tid=40976) الصفحات:
1
2
|
RE: دعوه للتفكير - فلسطيني كنعاني - 12-28-2010 اقتباس:ماهي هذه الظروف و السيناريوهات الكثيره جداً التي هيأت التطور و تكون الحياه بشل عام و الانسان بشكل خاص ؟؟ هذا السؤال جميل جدا جدا .... لكن حتى اجيبه لك فإني احتاج كتبا و ليس عدة صفحات على المنتدى. الخلاصة ان ظروف الارض تسمح بتشكل هامش حيوي ..... و السيناريوهات حصلت في صراع البقاء استنادا لعوامل كثيرة و منها التنوع البيئي و التنوع الجغرافي و التأثير المتبادل بين اشكال الحياة. و هذه الظروف لو وجدت في اي مكان اخر في الكون فإنه من الممكن وجود حياة .... اقتباس: انا مني لا ارى ان الانسان تطور فالانسان هو نفسه من اول بدايه الخلق(خلق ادم) الى الان ممكن تقول لي ماهي التطورات التي حدثت للانسان لانك قلت ان التطور مستمر . ما تزعلي مني .... كلامك لا يستند لأي حقيقة علمية يعني لو سألتك ؟؟ متى ظهر ادم على الارض ؟؟ لماذا هناك بيض و سود و شقر و سمر و منغوليين ... إلخ ؟؟ لماذا هناك اختلاف في جهاز المناعة بين البشر ؟؟ لماذا هناك طوال القامة و اقزام ؟؟ لماذا هناك بشر لديهم بصر قوي و اخرين يحتاجون لنظارات ؟؟ لماذا هناك بشر مكتسون بالشعر و اخرين لديهم شعر كثافته قليلة جدا ؟؟ إلخ ؟؟ يعني تنوع هائل ...... كيف تفسرينه ؟؟ مع احترامي لك واضح ان مفهومك للتطور خاطىء .... اتمنى ان تبيني لي مفهومك للتطور ... اقتباس:خي الصدفه والاحتمالات البسيطه لا تصنع شيئاً منظماً , والفوضى لا تخلق نظاماً عرفي الصدفة ؟؟؟ لأني أرى انك تتجاهلين ان المسألة نسبية .... ما دام الاحتمال البسيط موجودا فإن وقوعه يعتمد على مدى تكرار الحدث ..... و هذا ممكن في الكون الواسع. يعني لو قلت لك ان فرص فوزك بال lottery هي 1 على 1,000,000 فإنه على الارجح ستستبعدين احتمال الفوز لكن لو قلت لك أن ستشاركين به 100 مليون مرة ....... ففي هذه الحالة قد تفوزين فيه ما يقارب 100 مرة !! كل أسئلتك هنا مبنية على الجهل بالتطور ..... فأنت دائما تفترضين ان الجهاز التنفسي و أي جهاز اخر في الجسم يجب ان يكون له صانع ... في حين انه لو بحثت ستجدين ان هذه الاجهزة كلها بدأت بداية بسيطة جدا و كلما اكتسبت ميزات مفيدة في صراع البقاء تطورت اكثر عبر الاجيال . المشكلة ان طرحك يتصور أن كل شيء مثالي ..... يتجاهل الجانب الاخر من العملية "الانتخاب الطبيعي " ، حيث تتجاهلين ان نسبة من الاطفال تولد ميتة ... أحيانا يكون الجنين مقلوبا في رحم أمه و حين الولادة يخرج مختنقا ، أحيانا لا يستطيع الخروج اصلا لضيق عنق المهبل أو لسبب اخر .... قبل استخدام العمليات القصيرية كان يموت كل من الام و الجنين. فاي نظام هذا الذي يسمح بحصول ذلك ؟؟؟ إلا إذا كان مصمم هذا النظام فاشلا بكل ما تحمله الكلمة من معنى.... اقتباس:فعندما نجد سيارة حديثة , متقنة الصنع , ونفتن بمكوناتها وإمكاناتها , هل من الممكن أن يساورنا أي شك أن المصنع وضع المكونات في خلاط كبير , وترك للصدفة صنع السيارة ؟ مقارنة خاطئة .... مرة اخرى كالعادة نرى مهاجمي التطور لا يفقهون شيئا فيما يهاجمون. نكرر ... السيارة و كل منتج إنساني اخر لم يأتي في عملية كيميائية عضوية تتعامل مع معادلة صراع البقاء و الطفرات الجينية. السيارة لم تبدا بداية بسيطة تتفاعل فيها مع البيئة .... السيارة لا تتكاثر حتى تورث صفاتها ..... و من هنا المقارنة خاطئة. عكس الكائنات الحية التي تكون في انسجام مع بيئتها حتى تستمر في الحياة ، و التي تورث صفاتها من جيل إلى اخر ، و هذا الانتقال يحصل فيه تغيرات طفيفة إما تؤدي إلى التطور و إما إلى الانقراض .... و بالتالي فالعملية تراكمية و تتفاعل باستمرار مع البيئة. و هذه التفاعلات عمرها 4 مليارات سنة على الارض ، و كل ما نراه من حولنا هو حصيلة تراكم في 4 مليارات سنة . اقتباس:من الذي خلق للطيور الأجنحة ؟؟, ويسر لها الطيران ؟؟ هل الصدفه ؟؟؟ كل هذه الاسئلة تمت إجابتها و موجودة بالارشيف و بعضها مفصل .... و لهذا اكرر لإدارة النادي طلب زميل بني ادم بإضافة ساحة التطور .... باختصار جهلك بالاجابات ليس دليلا على وجود كائن خرافي .... و لن يكون الجهل في أي حال من الاحوال دليلا على اي شيء. اقتباس:ألا ترى مره اخرى ان من الصعوبه بل من المستحيل ان نقول ان الصدفه و العشوائيه صنعت توازن في نسبة الأكسجين ونسبة الغازات والجاذبية والمسافية بين الأرض والشمس وبين الأرض والقمر ودرجات الحرارة والغلاف الجوي ودورة المياة ودورة النيتروجين والتكامل والتكافل بين الحيوانات وبعضها وانتظام الليل والنهار والمد والجزر وملوحة البحر لمنع تعفن المياة و......... أنا ارى انه ممكن جدا إن توفرت الظروف .... المستحيل هو سخافات الاديان التي تطالب بالايمان الاعمى دون تقديم اي دليل يستحق الذكر. اقتباس:كذلك هنا لم ترد على سؤالي و انما اعطيت معلومات عن القمر انا سئلتك عن سبب الدقه في بعد القمر عن الارض هل كانت مصادفه ؟؟ أنا صححت معلوماتك لأنها غلط .... و بالتالي سؤالك الذي يستند عليها غلط. أما الدقة في بعد القمر فهي وهم و ليس كما تدعين و هذا ما وضحناه لك.... لان بعده عن الارض ليس ثابتا أًصلا و هناك إزاحة سنوية تقدر 3,8 سم و لك ان تتخيلي كم كان هذا البعد قبل 100 مليون سنة ... أو قبل 4 مليارات سنة. RE: دعوه للتفكير - انصار المصطفى - 12-28-2010 اقتباس:هذا السؤال جميل جدا جدا .... لكن حتى اجيبه لك فإني احتاج كتبا و ليس عدة صفحات على المنتدى. ممكن نمسك نقطه نقطه حتى نصل الى نتيجه ممكن تشرح لي باختصار كيف تشكلت الحياه اي كيف تكون الانسان من وجهكم نظركم لانه مثلا في الاسلام الله تعالى خلق ابونا ادم و من ثم خلق امنا حوا من ضلع ادم و تم التزاوج بينهم و هكذا اتينا الى الوجود من خلال التزاوج بينهم و يشرح القران الكريم كيف خلق الله الانسان قال الله تعالى: {وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ * ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ * ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} المؤمنون: 12-14 وقد اثبت العلم صحه هذه المراحل و الان اريد منك ان تشرح لي بأختصار وبكلام علمي عن كيفيه خلق و تكون الانسان و سوف نتطرق لموضوع الصدفه و لردودك الاخرى بعد ان افهم هذه النقطه تحياتي ... RE: دعوه للتفكير - فلسطيني كنعاني - 12-28-2010 تفضلي شرح جميل و بسيط من العالم الراحل كارل ساجان أتمنى لك مشاهدة ممتعة ... |