+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الوجه الآخر لفلاديمير لينين (/showthread.php?tid=4120)
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - Enki - 07-16-2008
Array
والله قريت الكلام وانعقد لسانى من الدهشة وسر الدهشة ليس ماكتبه انكى فهو كلام تلاقيه فى اى مرجع اسلامى او مسيحى مضاد للشيوعية ولكن سر الدهشة ان انكى متهيأ له انه جاب شئ جديد رغم ان موضة الهجوم على لينين بطلت من زمان اوى ودلوقتى حتى فى اعتى المعاقل الراسمالية بيتكلموا باحترام عن تحويله الاسطورى لروسيا من دولة متخلفة الى قوى عظمى لكن هانقول ايه زمان انكى من كدة مفيش
[/quote]
هههههههههههههههههههههههههههههههه
المصادر اغلبها هي كتب لينين، فاشكرك لانك وصفت كتبه بانها مصادر اسلامية
لاتنس ان المسلمين يعظمون محمد...لاتنس ان الناس على مر التاريخ تعظم الكثير من المجرمين، من قال ان التاريخ عادل؟
من قال ان المجتمع عادل وان ما يظنه الناس هو الصواب؟
أما الاساطير والقادة الاسطوريون فهؤلاء تجدهم في القصص المصورة وفي حكايات الف ليلة وليلة التي يبدو انك متأثر بها كثيراً.
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - ابن سوريا - 07-16-2008
إنكي لك يخرب بيتك:lol:
لك منين متعلم السياسة؟ أنت تتحدث بالسياسة كوهابي.
هل تفهم مصطلح سياسة؟
يبدو أن من عاشر القوم أربعين يوماً صار منهم.
صعب النقاش معك عزيزي. ابحث عن السياق، وليس عن المقولات، أصلاً كل كلامك أعلاه ليس به مشكلة. نعم لدى لينين البرجوازي يجب الثورة عليه ولعن أنفاسه (عفكرة ليس أي برجوازي ولكن المضاد للثورة فلينين نفسه ينتمي هو ماركس للبرجوازية). مش فاهم وين المشكلة كلها بموضوعك؟ هل تريد ثورة دون ضحايا؟ من قال أصلاً أن لينين غاندي ولا مسيح؟
مش فاهم بصراحة شو بدك؟ شو بدك إنكي جد؟ لينين دموي؟ نعم هو كذلك ثوري دموي جداً ولكن المشكلة أنه حدا ضحك عليك وقال لك أن لينين هو الأم تيريزا؟ حدا ضحك عليك شي؟:D
لينين عمل واحدة من أكبر ثورات العصر الحديث ونقل روسيا من الإقطاعية القيصرية المتخلفة للعصر الحديث. هذه خلاصة الموضوع. ولا واحد بحايته باع لينين كإنساني ديمقراطي، بل كرجل شديد وحربي وثوري.
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - بهاء - 07-16-2008
Array
والله قريت الكلام وانعقد لسانى من الدهشة وسر الدهشة ليس ماكتبه انكى فهو كلام تلاقيه فى اى مرجع اسلامى او مسيحى مضاد للشيوعية ولكن سر الدهشة ان انكى متهيأ له انه جاب شئ جديد رغم ان موضة الهجوم على لينين بطلت من زمان اوى ودلوقتى حتى فى اعتى المعاقل الراسمالية بيتكلموا باحترام عن تحويله الاسطورى لروسيا من دولة متخلفة الى قوى عظمى لكن هانقول ايه زمان انكى من كدة مفيش
[/quote]
احس كثيراً أن سنه صغير , مش عارف ليه !!!!
(f)
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - Enki - 07-16-2008
Arrayصعب النقاش معك عزيزي. ابحث عن السياق، وليس عن المقولات، أصلاً كل كلامك أعلاه ليس به مشكلة. نعم لدى لينين البرجوازي يجب الثورة عليه ولعن أنفاسه (عفكرة ليس أي برجوازي ولكن المضاد للثورة فلينين نفسه ينتمي هو ماركس للبرجوازية). مش فاهم وين المشكلة كلها بموضوعك؟ هل تريد ثورة دون ضحايا؟ من قال أصلاً أن لينين غاندي ولا مسيح؟
مش فاهم بصراحة شو بدك؟ شو بدك إنكي جد؟ لينين دموي؟ نعم هو كذلك ثوري دموي جداً ولكن المشكلة أنه حدا ضحك عليك وقال لك أن لينين هو الأم تيريزا؟ حدا ضحك عليك شي؟
لينين عمل واحدة من أكبر ثورات العصر الحديث ونقل روسيا من الإقطاعية القيصرية المتخلفة للعصر الحديث. هذه خلاصة الموضوع. ولا واحد بحايته باع لينين كإنساني ديمقراطي، بل كرجل شديد وحربي وثوري.[/quote]
انا لا استغرب دفاعك عنه لانك يساري طبعاً.
هنا تبررون الجرائم، في مكان اخر اذا شك اصبع رجل بابرة خياطة تقلبون الدنيا ولاتبحثون عن السياق والمساق.
ساعة تطلع الغاية تبرر الوسيلة وساعة تطلع الوسيلة تبرر الغاية وساعة ترفضونهما كلاهما !
ساعة شيوعي وساعة مسلم مثالي.
هل هناك في الماركسية يا طارق ان شخص واحد يعمل ثورة ويغير وعي مجتمع؟
هل سمعت في المادية الجدلية ان انسان هو من يحرك التاريخ ام الناس او المجتمع هي من تفعل ذلك؟
انت تحاول ان تجمل جملة انسان مجرم وسادي وقاسي قتل الملايين بحجة ان هذه ثورة.
ما ذنب الابرياء؟
ما ذنب المساكين الذين داس عليهم لينين؟
طيب على الاقل قولو اخطأ !
حتى هذه صعبة؟
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - Enki - 07-16-2008
Array
احس كثيراً أن سنه صغير , مش عارف ليه !!!!
(f)
[/quote]
عمري 12 سنة، تشرفنا يا اخ
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - فرناس - 07-16-2008
Array
انا لا استغرب دفاعك عنه لانك يساري طبعاً.
[/quote]
وهذه طبعا جريمة لا تغتفر.
فكونك يساري يعني انك لا تستطيع التحدث بموضوعية عن لينين, بل وصلت بك الوقاحة لدرجة تبرر بها اعمال المجرم لينين. اما هذا الهراء الليبرالي فهو جدا موضوعي ودائما يعتمد على المصادر, يعني " شهد شاهد من اهلها ", اما السياق التاريخي لهذه المصادر, ودراسة الامر بشكل مقارن فهو ليس الا ترهات يسارية.
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - Enki - 07-16-2008
Array
وهذه طبعا جريمة لا تغتفر.
فكونك يساري يعني انك لا تستطيع التحدث بموضوعية عن لينين, بل وصلت بك الوقاحة لدرجة تبرر بها اعمال المجرم لينين. اما هذا الهراء الليبرالي فهو جدا موضوعي ودائما يعتمد على المصادر, يعني " شهد شاهد من اهلها ", اما السياق التاريخي لهذه المصادر, ودراسة الامر بشكل مقارن فهو ليس الا ترهات يسارية.
[/quote]
يا راجل، ماهو السياق التاريخي الذي يبرر شنق ناس بلا محاكمة؟
حججكم ضعيفة وتبريراتكم ضعيفة
واحد في منتدى اخر يقول ان هذه المصادر كلها خطأ
أما هنا فعاجزون عن ذلك بل يتحدثون عن السياق التاريخي
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - الحكيم الرائى - 07-16-2008
كتب انكى
(المصادر اغلبها هي كتب لينين، فاشكرك لانك وصفت كتبه بانها مصادر اسلامية
لاتنس ان المسلمين يعظمون محمد...لاتنس ان الناس على مر التاريخ تعظم الكثير من المجرمين، من قال ان التاريخ عادل؟
من قال ان المجتمع عادل وان ما يظنه الناس هو الصواب؟
أما الاساطير والقادة الاسطوريون فهؤلاء تجدهم في القصص المصورة وفي حكايات الف ليلة وليلة التي يبدو انك متأثر بها كثيراً.)
كتبه ايه يابنى ياحبيب قلبى اللى وصفتها بانها مصادر اسلامية انت متأكد انت بتقرأ الناس كتبت ايه ولاعينك متعودة على مجلات ميكى وسمير مجرد بتنط بين النصور من غير ماتقرا السياق..
طيب ياحبيبى لينين وحش خالص وهيروح النار ويخر دم متزعلش نفسك وها اكبر وردة من على النت:97:
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - ابن سوريا - 07-16-2008
Array
انا لا استغرب دفاعك عنه لانك يساري طبعاً.
هنا تبررون الجرائم، في مكان اخر اذا شك اصبع رجل بابرة خياطة تقلبون الدنيا ولاتبحثون عن السياق والمساق.
ساعة تطلع الغاية تبرر الوسيلة وساعة تطلع الوسيلة تبرر الغاية وساعة ترفضونهما كلاهما !
ساعة شيوعي وساعة مسلم مثالي.
هل هناك في الماركسية يا طارق ان شخص واحد يعمل ثورة ويغير وعي مجتمع؟
هل سمعت في المادية الجدلية ان انسان هو من يحرك التاريخ ام الناس او المجتمع هي من تفعل ذلك؟
انت تحاول ان تجمل جملة انسان مجرم وسادي وقاسي قتل الملايين بحجة ان هذه ثورة.
ما ذنب الابرياء؟
ما ذنب المساكين الذين داس عليهم لينين؟
طيب على الاقل قولو اخطأ !
حتى هذه صعبة؟
[/quote]
لماذا تتحدث معي بصيغة الجمع؟
أنا لا يهمني كثيراً إذا شك اصبع رجل ولا حتى قتل، ولا يهمك أنت، أنا ذو فكر إنساني وليس إنسانوي وشعبوي ولا أبيع شعارات.
يا ريت لما تناقشني تحدثني بصفتي كفرد وليس جزءاً من جماعة، وحجة اليساري ليست حوارية.
من قبل تحدثنا عن ماركس وأتيت بمصادر لليبراليين بل إن أحد أكبر ليبرالي فرنسا ومستشار اقتصادي لأكبر الشركات (آلان مينك) وضع كتاباً عن كبار الاقتصاديين، جعل فيه ماركس مثلاً من أكبر وأكثر الاقتصاديين عبقرية في العصر الحديث. رغم تناقضه الأيدولوجي مع الشخص.
وأنا يا عزيزي يساري ولكن تياري وسط اليسار ولا أؤمن بالماركسية ولا الشيوعية ولا أعتقد بها، ولو سألتني لقلت لك لينين أخطأ كثيراً وليس قليلاً، ولكن حين نحكم وندرس الشخص التاريخي، فعلينا أن نعترف بما له وعليه، وليس نسخر منه بهذا الشكل النزق.
كما أنك لا تفقه بصراحة بالجدلية الماركسية، وتحكم عليها من خلال قراءات "الطفولية اليسارية" التي انتقدها لينين نفسه بكتاب بهذا العنوان، فلينين لا يؤمن بتغيير من القاعدة فقط، بل من خلال الطلائع الثورية التي تعبر عن تطلعات هذا الشعب ومن خلال صراع الطبقات الحتمي.
أنا لا أؤمن بهذا الكلام الشيوعي، ولا أعتقد بحتمية التغييرات التي تدعو لها الشيوعية، ولكن من غير الممكن الحديث عنها بأسلوبك الذي يقول بعكس ما تحدث عنه لينين.
مع فائق الاحترام
طارق
(f)
الوجه الآخر لفلاديمير لينين - Enki - 07-16-2008
Arrayكتبه ايه يابنى ياحبيب قلبى اللى وصفتها بانها مصادر اسلامية انت متأكد انت بتقرأ الناس كتبت ايه ولاعينك متعودة على مجلات ميكى وسمير مجرد بتنط بين النصور من غير ماتقرا السياق..
طيب ياحبيبى لينين وحش خالص وهيروح النار ويخر دم متزعلش نفسك وها اكبر وردة من على النت [/quote]
ايه ؟ انط بين الايه؟ النصور؟ ايه النصور دي؟
طب هات لنا "النصور" اللي انا نطيتها حتى نشوف، انت بس هاتها، وخل نشوف ازاي انا انط بين النصور.
انا متأكد مية في المية انك اصلاً لم تراجع المصادر ومش عارف اذا كنت نط بين السطور ولا لأ، بس انت بدافع بواقع كونك يساري+ صدامي
عملتها ازاي دي؟