+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. (/showthread.php?tid=41804)
RE: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - بسام الخوري - 02-14-2011
أنا مبسوط هيك حتى تكون مداخلاتي مختصرة كلمتين ورد غطاهم
نسمة ... طالما بتعرفي
البيضة مين باضها 
شو بتعرفي عن أي من عصابة 18 أعلاه 
RE: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - Sniper + - 02-14-2011
الفقير في بعض الدول يموت جوعاً و في البعض الآخر يملك سيارة فالأمر نسبي ..
إن مصر ليست دولة نفطيه تسرق فيها معظم ثروات الشعوب من الحكام
فلا يشعر أحد بذلك بل كل قرش يسرق هو من قوت الشعب ..
الرد على: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - بسام الخوري - 02-14-2011
كل من يعرف أي من هؤلاء عن قرب الرجاء أن يحدثنا عنهم
http://www.facebook.com/topic.php?topic=15762&uid=104224996294040
RE: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - نسمه عطرة - 02-14-2011
[quote='بسام الخوري' pid='1026772948' dateline='1297681015']
أنا مبسوط هيك حتى تكون مداخلاتي مختصرة كلمتين ورد غطاهم
نسمة ... طالما بتعرفي
البيضة مين باضها شو بتعرفي عن أي من عصابة 18 أعلاه :......................ما تخافش احنا كرماء جدا ومش بناخذ فلوس على تقديم خدماتنا لعمو بسام الخوري الهارب من جحيم الأسد
بخصوص معلوماتي
كل من هو بدرجة عسكرية متكلس عليها منذ أمد ... زي طنطاوي ضرطاوي
فالعقل بيقول هؤلاء هم ذيول النظام السابق وكونهم يسكتون على هذه التجاوزات طيل كل الحكم اللهيبة الفارط فهم قطعا دخلت أرصدتهم الشيء الكثير
أما اللواءات الجدد فهم من خيرة ما يكون ويحملون دراسات عليا من اقتصاد وهندسة وتكنولوجيا وعلى أعلى مستوى فهم لا غبار عليهم ولو أن مرتباتهم والامتيازات التي تمنح لهم كثيرة ...
الا أني لا أحبذ اطلاقا أن يستمر حكم العسكر وحتى الآن البيانات التي نشروها موجزة بصياغة فائقة بالتحديد والاطئمنان
بصراحة يا بسام شاهدت مقابلة أمس مع شباب الثورة صحيح شيء مبهر وعقول متفتحة لم يعتاد عليها الأجيال السابقة ... فهم أنقياء الى أبعد مدى ...
لهذا لن أخشى على الثورة طالما هؤلاء استمروا بهذا التفكير السليم ...
الا اذا كان هناك من سيحاول افسادهم عن عمد وتربص ,,,
لا ننسى دائما أن هناك من يتربص دائما بمصر من داخلها ومن خارجها لأسباب كثيرة وعديدة
وهناك خبر يقول بأن هناك أشخاص أعرف بعضهم معرفة شخصية
تقدموا بطلبات الى النائب العام بالحجز الفوري على كل ممتلكات وأموال المشبوهين بما فيهم كل من استفاد وكان قريب من النظام الفارط ,,,الرد على: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - بسام الخوري - 02-14-2011
http://www.facebook.com/topic.php?topic=15762&uid=104224996294040#!/topic.php?uid=104224996294040&topic=15157
some people think like me
يجب الحذر من التراخي الأن و مما يسمى dizziness due to success أو الدوار الناتج عن النجاح. الثورة حققت نجاح كبير ولكنها لم تححق كل المطالب بعد. لا يوجد سبب للتراخي الأن أو تقليل الضغط. ما زال النظام قائما وعدم الضغط يعطي فرصة للطرف الأخر في أعادة تنظيم الصفوف. أما من يقول نحن نثق في الجيش فأقول أن زيادة الضغط لا تعنى عدم الثقة ولكنها طريقة للوصول لما نريد في أقرب وقت. أيضا يجب أن نعلم أن قيادة الجيش كانت جزء من النظام ولم تنحاز إلى جانب الثورة إلا نيتجة الضغط الشديد. وحتى إذا كانت عند قادة الجيش رغبة في الأصلاح ففى الأغلب أن فكرتهم في الأصلاح لا ترتقى إلى طموحات الشعب. لذلك أنا لست مع من يقول أن ميدان التحرير موجود ولننتظر ونرى فالوقت عامل هام. نحن الأن نتحرك بقوق دفع قوية وعند التوقف يكون بدأ الحركة مرة أخرى أكثر صعوبة كما أن الوقت في مصلحة من يريدون إجهاض الثورة وهم كثيرون. لهذا أرى أن نستمر ونصعد من الثورة إلى أن نرى تحركات لا وعود. أقل ما يجب تحقيقه هو حكومة جديدة وإقصاء جميع رموز النظام السابق والتحقيق معهم. أيضا نريد ضمانات واضحة وألا نترك للجيش فرصة أحكام قبضته على الأمور. يجب أن يكون الجيش ضامنا ومحققا لرغبات الشعب. ما أراه الأن هو محاولات لأمتصاص الغضب قد تنتهي ببعض الأصلاحات المحدودة والحفاظ على مصالح بقايا النظام. نحن في موقف قوة ويجب أن نملي الشروط والمطالب لا أن نتفاوض أو ننتظر و نتسول المطالب. نحن نطلب وعلى الجيش تحقيق هذه المطالب وبسرعة بدون أضاعة وقت ووعود. أعتقد الكل يعرف ما هى مطالب الثورة بعضها سهل التحقيق ويجب تحقيقه الأن والبعض الأخر يحتاج لوقت ونحن على أستعداد للأنتظار
http://www.facebook.com/topic.php?topic=15762&uid=104224996294040#!/topic.php?uid=104224996294040&topic=15776
Thema: مارينا تبوح بأسرار فساد الكبار
http://www.facebook.com/topic.php?topic=15776&post=123358&uid=104224996294040#!/topic.php?uid=104224996294040&topic=14734
RE: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - نسمه عطرة - 02-14-2011
كتاب ومثقفون يتقدمون ببلاغ للنائب العام في مصر للتحقيق في ثروة الرئيس المخلوع واسرته
تقدم 37 شخصية عامة ببلاغ إلى النائب العام ضد كل من الرئيس مبارك ونجليه جمال مبارك وعلاء مبارك والسيدة سوزان منير ثابت، حرم رئيس الجمهورية، للتحقيق فيما نشرته وسائل الإعلام الأجنبية حول ثروة عائلة مبارك من أنها تتراوح بين 40 و70 مليار دولار، أشار البلاغ إلى ما نشرته صحيفة "الجارديان" البريطانية بتاريخ 4/2/2011 من أن إجمالى ثروة عائلة الرئيس حسنى مبارك يمكن أن تصل إلى 70 مليون دولار نقدا بالبنوك السويسرية، والبريطانية، والأمريكية، بالإضافة إلى ملكيتها لعقارات فى لندن، ونيويورك، ولوس أنجلوس، بالإضافة إلى منتجعات على البحر الأحمر
معظمها من فرض شراكة جبرية على الشركات الأجنبية.. كما أشارت تقارير دولية، إلى أن ثروة عائلة الرئيس مبارك تتراوح ما بين 40 و70 مليار دولار
ونقلت الصحيفة عن محللين بالشرق الأوسط، قولهم إنه بعد 30 عامًا فى الحكم، فإن الرئيس مبارك كان يحصل على مئات الملايين من الدولارات من صفقات استثمارية، ومعظم تلك الأرباح كانت تحول إلى حسابات سرية فى بنوك أو يتم استثمارها فى أصول وفنادق
وذكر البلاغ أنه طبقا لتقرير نشر العام الماضى فى صحيفة "الأخبار العربية" فإن لدى مبارك أصولاً فى مانهاتن وبيفرلى كما أن نجليه علاء وجمال يملكان أصولاً بمليارات الدولارات، واستشهد البلاغ بكلام أمانى جمال، وهى أستاذة علوم سياسية فى جامعة برينستون، التى قدرت "ثروة عائلة مبارك بمبلغ يتراوح ما بين 40 و70 مليار دولار
كما قالت فى حديث لشبكة "إيه بى سي" إن الثروات تراكمت لدى مبارك مستفيدًا من المشروعات العسكرية والخدمات الحكومية خلال فترة عهده التى دامت 30 عامًا، مؤكدة أنه كان هناك فساد كثير فى نظام مبارك الذى سخر الموارد العامة لصالح تحقيق ثروات شخصية، ووضعت نظام مبارك فى مصاف النظم الدكتاتورية السائدة بمنطقة الشرق الأوسط
وأشار البلاغ إلى ما قاله كريستوفر ديفيدسون، أستاذ دراسات الشرق الأوسط فى جامعة دورهام، إن مبارك وزوجته سوزان ونجليه تمكنوا من جمع ثروة، عبر عدد من مشاريع المشتركة مع مستثمرين أجانب وشركات
وأضاف قائلاً "إن كل مشروع استثمارى يحتاج إلى كفيل، ومبارك كان فى وضع يمكنه من الاستفادة من أى صفقة".وأشار البلاغ إلى أن تقرير لجريدة "المستقبل العربى" على موقعها على الإنترنت، ذكر أن ثروة جمال مبارك وحدة تقدر بنحو بـ17 مليار دولار موزعة على عدة مؤسسات مصرفية فى سويسرا وألمانيا والولايات المتحدة وبريطانيا
وقال التقرير إن النجل الأصغر للرئيس مبارك يملك حسابا جاريا سريا ببنك "يو بى إس" السويسرى وحسابا ثانيا ببنك سويسرى آخر هو "آى سى إم"، وتتوزع ثروته عبر صناديق استثمارية عديدة فى الولايات المتحدة وبريطانيا منها مؤسسة "بريستول آند ويست" العقارية البريطانية، ومؤسسة "فاينانشال داتا سيرفس"، التى تدير صناديق الاستثمار المشترك
فى حين أدرج التقرير قرينة الرئيس سوزان مبارك ضمن قائمة نادى المليارديرات منذ العام 2000، حين تجاوزت ثروتها الشخصية مليار دولار تحتفظ بأغلبها فى بنوك أمريكية، كما أنها تملك عقارات فى عدة عواصم أوروبية مثل لندن وفرانكفورت ومدريد وباريس وفى إمارة دبى، على حد قوله.وأضاف "تتراوح ثروة السيدة سوزان اليوم بين 3 و5 مليار دولار، وقد جنت أغلبها من التدخلات الشخصية لها لصالح مستثمرين ورجال أعمال".فيما أشار التقرير إلى أن ثروة علاء مبارك النجل الأكبر للرئيس داخل وخارج مصر بلغت 8 مليار دولار، منها ممتلكات عقارية فى كل من لوس أنجلوس وواشنطن ونيويورك، حيث يمتلك عقارات تعدت قيمتها 2 مليار دولار فى شارع روديو درايف، وهو أحد أرقى شوارع العالم، وفى ضاحية منهاتن فى نيويورك، بالإضافة إلى امتلاكه لطائرتين شخصيتين ويخت ملكى تفوق قيمته 60 مليون يورو
أما ثروة الرئيس مبارك شخصيا فقدرها بأنها وصلت فى عام 2001 إلى نحو 10 مليار دولار أغلبها أموال سائلة فى بنوك أمريكية وسويسرية وبريطانية مثل بنك سكوتلاند الإنجليزى وبنك كريديت سويس السويسرى.وقال التقرير إن ثروة "آل مبارك" جاءت من فرض شراكة جبرية على الشركات الكبرى، حيث يتوجب على أى شركة تريد العمل فى مصر أن تقدم 50 بالمائة من أرباحها السنوية لأحد أفراد الأسرة
وأشار البلاغ أيضا إلى تقرير نشرته مؤسسة "دويتشه فيله " الألمانية تضمن تحليلا عن ثروة الرئيس بعنوان "ثروة عائلة الرئيس مبارك، حجمها، مصدرها ومصيرها" قالت فيه: تشير التقديرات إلى أن ثروة عائلة الرئيس المصرى تقل فقط بنحو 14 مليار دولار عن حجم ثروة أغنى أغنياء العالم.تساءل الموقعون عن البلاغ عن مدى مصداقية هذه التقديرات، وإذا صدقت فمن أين لعائلة مبارك هذه الثروة؟ والسؤال الأهم أين توجد وما مصيرها؟ وأوضحوا أن الرئيس المصرى محمد حسنى مبارك، حينما تولى السلطة فى أوائل الثمانينيات من القرن الماضى كان يفضل أن تصفه وسائل الإعلام برئيس الفقراء، لكن الأحداث الأخيرة سلطت الضوء على ثروة عائلته التى تقدرها بعض المصادر الصحفية بما يفوق 40 مليار دولار
وإذا صدق ذلك فقد تكون عائلة الرئيس المصرى من أغنى العائلات فى العالم، حيث تصل ثروة أغنى أغنياء العالم إلى 54 مليار دولار حسب القائمة السنوية لمجلة فوربس الأمريكية، لكن وبصرف النظر عن الرقم الحقيقى، يبقى السؤال كيف جمعت عائلة مبارك ثروتها؟وكشف البلاغ عن وقائع أخرى استشهد بها الموقعون وهى أن الدكتور عمر كامل الباحث فى العلوم السياسية فى جامعة لا يبزغ الألمانية، أشار فى حديث مع دويتشة فيله، صورا بثها التليفزيون المصرى تعود لسنوات الحكم الأولى لحسنى مبارك، كانت قد أخذت له وهو عائد إلى القاهرة بعد سفرية إلى الخارج، حيث اشترى جهاز تلفاز جديدا، وأصر على دفع الرسوم الجمركية رغم كونه يحصل على راتب ضعيف لا يسمح بدفع مثل هذه المبالغ العالية من الضرائب، حسب ما نقلته الصور، ولكن مع مرور الوقت، كما جاء فى حديث عمر كامل تم إسدال الستار على ممتلكات عائلة مبارك، فهم يعيشون حسب المصادر الرسمية فى القصر الرئاسى، كما أنه لا توجد معطيات رسمية دقيقة حول ثروة الرئيس المصرى وزوجته سوزان مبارك وابنيهما جمال وعلاء خلال سنوات حكم مبارك الثلاثين
ويعود ذلك، حسب تقدير الخبير المصرى أحمد النجار، لكون جزء كبير من ثروة عائلة مبارك تم الحصول عليها بطرق غير مشروعة، وحسب نظره يمكن قياس هذه الثروة من خلال حجم الصفقات والعمليات التى يشارك فيها مبارك وعائلته، مثل شراء ديون مصر والأمور المتعلقة بشراء الأراضى وبعض الأمور الأخرى المتعلقة ببرنامج الخصخصة، "لكن يبقى من الصعب تقديم تقديرات دقيقة لحجم ثروة العائلة"، كما يقول النجار
لكن رقم 40 مليار دولار قد يكون صحيحا، كما يتوقع دانييل تيليسكلاف مدير معهد بازل السويسرى للحوكمة، وعضو مجلس إدارة منظمة الشفافية الدولية، دانييل تيليسكلاف يبنى تقديراته لحجم ثروة عائلة مبارك من خلال الاستدلال بحجم ثروة الرئيس النيجيرى السابق سانى أباتشا الذى استطاع خلال فترة حكمه القصيرة من 1993 إلى عام 1998 "من جمع ثروة بلغت ما بين خمسة إلى ستة مليارات دولار، لذا لا أستبعد أن يكون فى مقدرة رئيس ما أن يجمع مليار دولار فى السنة أو أكثر
من أسهل الطرق التى حصل من خلالها أبناء مبارك على الثروة هو شراء الأراضى التى كانت مخصصة للجيش بأثمان رخيصة للغاية، كما يقول الدكتور عمر كامل، وخير مثال على ذلك هى المنطقة القريبة من مدينة الإسماعيلية، "والتى كان يعرفها المصريون كصحراء قاحلة، تحولت الآن إلى منطقة اقتصادية مهمة، كما أن أسعار الأراضى فى هذه المنطقة ارتفعت بشكل مهول للغاية"، كما يوضح كامل فى حديثه لموقعنا.ومن جهة أخرى، يؤكد الخبير الاقتصادى أحمد النجار، أن ثروة جمال مبارك جمعت من خلال شراء لسندات من ديون مصر فى ثمانينيات القرن الماضى، الصفقة التى قدمها الرئيس مبارك آنذاك وكأنها تضحية للوطن، لكون مصر لم يكن فى مقدورها دفع مديونيتها، حسب قول أحمد النجار، فديون مصر كانت تباع آنذاك فى الأسواق الدولية بـ 35% من قيمتها الأصلية، وفقا للنجار، "حينها اشترى جمال مبارك هذه القيم المالية لأنه كان متأكدا من الحصول على 100% من الحكومة، مستغلا فى ذلك النفوذ السياسى لوالده، هذه القيم وحدها تخلق جبالا من الثروات
وحسب تقارير إعلامية يوجد الجزء الأكبر من ثروة عائلة مبارك خارج البلاد، ويتوقع الخبراء أن تكون سويسرا البلد الذى أدخل إليه أفراد عائلة مبارك أكبر حصة من المبالغ المالية التى يملكونها، خاصة فى بنكى يو بس إس وكريديت سويس، لكن هذه المبالغ لا تتجاوزمبلغ 3.8 مليار دولار، وهو المبلغ الذى يملكه أشخاص مصريو الجنسية فى مصارف سويسرية، حسبما نشره البنك المركزى السويسرى نهاية العام 2009، وقد رفضت كل من المؤسستين الماليتين يو بس إس وكريديت سويس إعطاء أى معلومات حول حجم الحسابات الخاصة بعائلة مبارك لديها
من جهة أخرى يتوقع مراقبون أن يكون أبناء مبارك وزوجته سوزان يملكون ثروات هائلة فى بريطانيا لكونهم يحملون جوازات سفر بريطانية.ويكاد يجمع الخبراء الماليون الدوليون على أن مصير ثروة الرئيس المصرى حسنى مبارك مرتبط بشكل مباشر بمدى بقائه فى السلطة من عدمه، فمادام مبارك رئيسا فإنه لا توجد إمكانية لتجميد ممتلكاته الموجودة خارج مصر أو مصادرة الموجود منها داخل البلاد، الإمكانية الوحيدة المتاحة، وفقا دانييل تيليسكلاف مدير معهد بازل السويسرى للحوكمة، هى أن البنوك الخاصة يمكنها تجميد حساب ما "إذا توفرت لديها شكوك فى عدم شرعية اكتساب هذه المبالغ". لكن، والكلام مازال لتيليسكلاف، فإن هذا الأمر يبقى صعبا بالنسبة للحكومات، ما دام مبارك فى الحكم، لكون حكومته لم تفقد الاعتراف الدولى بها بعد
ويؤكد الخبير الألمانى أن ثروة عائلة مبارك لا يمكن مصادرتها بشكل رسمى إلا إذا قامت حكومة مصرية جديدة بفتح تحقيق قضائى وتقديم أدلة على كون هذه الثروة قد تم الحصول عليها بطرق غير شرعية.هذا، وقد كان الموضوع الرئيسى لمقال الروائى والكاتب الصحفى بلال فضل فى صحيفة المصرى اليوم بتارخ 7 فبراير الجارى عن ذات الأخبار موثقة من مصادرها الأجنبية.وأكد مقدمو البلاغ أن هذه المعلومات لو ثبت صحتها تمثل استغلالا للنفوذ وتربحا من الوظيفة العامة بالنسبة للأول واستثمارا لصلة الباقين به، مما يشكل أركان أفعال يجرمها قانون العقوبات
وأشاروا إلى أن شرعية المشكو ضده الأول قد زالت بثورة شباب مصر ومطالبة ثمانية ملايين مواطن فى كافة مدن الجمهورية بتنحيته عن منصبه، كما أنه لا حصانة للمشكو ضدهم الباقين، وطالبوا النائب العام بالتحقيق فى البلاغ، للتأكد من صحة ما ورد فيه، وفى حالة ثبوتها إصدار أمر بمنعهم من السفر وتجميد ما قد يكون لهم من أرصدة داخل مصر واسترداد ما يثبت تهريبه إلى الخارج من قبل، وذلك تمهيدا لإحالتهم للمحاكمة، طبقا للمواد الجنائية التى تنطبق على هذه الأفعال، واتخاذ الإجراءات اللازمة لاستعادة تلك الأموال وردها للشعب
وأسماء وتوقيعات مقدمى البلاع (أبجديا) هى كالتالى
1. إبراهيم البدراوى محام وناشط سياسى
2. إبراهيم يسرى محام وسفير سابق
3. د. أهداف سويف روائية وناشطة سياسية
4. أبو العز الحريرى نائب رئيس حزب التجمع ونائب سابق
5. حمدين صباحى أول وكيل لمؤسسى حسب الكرامة ونائب سابق بمجلس الشعب
6. سعد عبود محام ونائب سابق
7. سيد حجاب أديب وشاعر
8. د.سعيد النشائى أستاذ وناشط سياسى
9. شادى طارق الغزالى ناشط سياسى
10. د.جمال زهران أستاذ العلوم السياسية ونائب سابق
11. د.حسام عيسى محام وأستاذ بحقوق عين شمس
12. خالد السيد ناشط سياسى
13. مهندس زياد العليمى
14. علاء عبد المنعم محام ونائب سابق
15. د.عبد الجليل مصطفى المنسق العام للجمعية الوطنية للتغيير
16. عبد الرحمن فارس ناشط سياسى
17. عبد الرحمن سمير ناشط سياسى
18. عبد العظيم المغربى وأمين عام مساعد اتحاد المحامين
19. د.عاطف البنا محام وأستاذ بحقوق القاهرة
20. د.عزازى على عزازى رئيس تحرير الكرامة
21. علاء الأسوانى روائى وكاتب صحفى
22. عبد الحليم قنديل منسق عام كفاية سابقا وناشط سياسى
23. د.عمرو حلمى أستاذ جامعى وناشط سياسى
24. عصام الإسلامبولى محام وناشط سياسى
25. على سليمان ناشط سياسى
26. د. صلاح صادق محام أستاذ جامعى
27. د. أسامة الغزالى حرب رئيس حب الحبهة الوطنية
28. محمد الأشقر ناشط سياسى
29. محمود سامى ناشط سياسى
30. د. محمد شرف أستاذ جامعى وناشط سياسى
31. مجدى حسين منسق عام حركة كفاية
32. د. مجدى قرقر أستاذ جامعى وناشط سياسى
33. د. ممدوح حمزة استشارى دولى وأستاذ جامعى
34. نهلة حتة ناشطة سياسية
35. د. حامد منزلى أستاذ جامعى وناشط سياسى
36. يحيى حسين عبد الهادى منسق حركة "لا لبيع مصر"
37. يحيى القزاز
الرد على: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - بسام الخوري - 02-14-2011
mankoul
http://www.facebook.com/topic.php?topic=14734&post=123510&uid=104224996294040#topic_top
الايهام الزائف الشائع ان( مبارك ما دام مشى وان الجيش استلم وكله تمام والقوات المسلحة هتنفذ باقى المطالب وكفاية على كده وارجعوا بيوتكم خلينا نعمر البلد ونبدأ مرحلة جديدة ومفيش داعى نخرب الاقتصاد) هذه الحالة المحمومة لدفع الشعب لان يراهن على المجهول على المجلس الاعلى للقوات المسلحةوالذى يشغله كبار الضباط فقط ورئيسهم طنطاوى احد اركان النظام السابق وجميع القادة هم من وصلوا لمناصبهم فى عهد مبارك كيف نثق فى وعودهم لقد كانوا حريصين عليه لاخر لحظة لولا الضغط الشعبى لا أعرف كيف يريد البعض تفويت هذه الفرصة التاريخية لانتزاع حقوقنا يجب الا يظن هؤلاء انهم انفردوا بحكم البلد يجب ان يعرفوا ويتأكدوا ان الشعب مصر على باقى المطالب كما اصر على رحيل مبارك لذا فانهم لن ينفذوا الا تحت الضغط ان الهدف الحقيقى للثورة هو اقامة مجتمع ديموقراطى حر وحقيقى وما كان الاصرار على خلع مبارك الا لانه كان حائلا بيننا وبين هذا الهدف أخشى ان ينفض هذا الالتفاف الشعبى من حولنا اذا رجع الناس لبيوتهم انا لااتكلم عن مستخدمى الفيس بوك ولكنى اتكلم عن اولئك البسطاء الذين لايعرفون شيئا اكثر من لقمة العيش والحرص عليها هؤلاء كان معظمهم اختزل مطالبه فى رحيل مبارك واخشى انفضاضهم مع وعود العهد الجديد ولقد اعطونا دفعة قوية يا أحمد المعركة لم تنتهى بعد المطالب الباقية هى الاهداف الحقيقية وينبغى ان نكون اشد حرصا عليها من رحيل مبارك والضامن الحقيقى هو وجودنا فى الميدان
يا جماعة موضوع ديون مصر و فوائده التراكمية شىء خطير جداً و بياكل اى نمو إقتصادى بيحصل او هيحصل فى اى مجال لأن سرعة تراكم الفوائد اكبر
و بسببه
1- صندوق النقد الدولى و البنك الدولى بيتدخلوا فى سياسات البلد فيطلبوا زيادة سعر الحديد او البنزين على المواطنين
2-و كمان قيمة الفائدة بتكتر على اذون الخزانة المصرية علشان يرضوا يشتروها
3-قيمة الجنيه المصرى بالنسبة لباقى العملات ينخفض بإستمرار
4- قبل بداية المظاهرات بيوم تقريباً طلب (امر) صندوق النقد الدولى رفع الدعم تماماً عن سعر البنزين(و تخيلوا تأثير هذا على كل الأسعار للسلع و الإستثمارات الأجنبية)
5- امريكا و إسرائيل كانوا دايماً بيستغلوا موضوع تضخم الديون ده بالضغط على مصر للسماح ببناء قاعدة عسكرية على ارضنا و يشيلوا ربع الديون
و انا متأكدة إنهم مستنيين اليوم اللى نغرق اكتر و اكتر بالديون و ما يبقاش قدامنا إننا نبدأ نسلم فى ارضنا حتة حتة زى فلسطين (ما هم بدأوها الأول فلوس معاهم و حطوا إديهم على الأرض لإن ما قدروش يسددوا).
و ساعتهابردوا هيقوللنا (لا الدفع لا الحجز) لإننا رهننلهم بلدنا و يوم السداد هيجى
و اسباب اخرى
و المشكلة كمان إن فوائدها فظيعة و بتزيد بشدة و تخلى دول تانية تدخل فينا بفلوسها و هى وصلت تقريبا 882 مليار و العداد بيعد
و نقترح تبنى مشروع قومى كبير لسداد 10% من قيمة الديون فى مدة تتراوح بين 3 غلى 5 سنوات و نحاول ندخل فيها اموال الزكاة و مساعدات رجال الأعمال و المغتربين و نسبة ما من مال اى مشروع تنمية تختاره البلد و كذلك صندوق بالمدارس الخاصة و الأجنبية و كل المقتدرين و حفلات تبرعات من الفنانيين و كمان الشباب اللى كانوا بيستخدموا الموبايلات للتصويت لبرامج المسابقات الفنية نخصصلهم ارقام للتبرع و ممكن ماتش كرة قدم. يا جماعة مصر عمرها ما هتكون حرة طول ما احنا بيتدخل فينا الغرب و يأمرونا بفلوسهم
و بصراحة مشروع الثروات اللى هنستردها لو جت ده خير وبركة و هتتحط فى البلد برده و ده فى علم الغيب بس إحنا فى الوضع الحالى و إحنا ورثنا البلد (بعبلها)و ده مستقبلها اللى بنخططه و اللى مش هنصلحه هنوصله لولادنا و احفادنا بوضع اسوأ بكتير يعنى ما فيش مفر و بعدين إحنا عايزين خطة ل 10% فقط من المبلغ لانه مبلغ رهيب جداً . يا جماعة فى ناس بيؤمروا فينا بفلوسهم و امريكا و إسرائيل كانوا دايماً بيستغلوا الموضوع ده بالضغط على مصر للسماح ببناء قاعدة عسكرية على ارضنا و يشيلوا ربع الديون
بقترح ده يكون مشروع قومى كبير زى ما قلتلكم و نكلم وائل لأنه معروف و المحطات الفضائية ممكن تتبناه و الشباب بالمدارس و الجامعات
يا جماعة عايزين نستثمر روح الوطنية اللى كل الناس حاسة بيها دلوقتى و كفاية لما يبقى بداية عهدنا حاجة تكتب فى التاريخ للشباب الوطنى لما كنا احنا اللى بنحكم البلد و مش هنلاقى وقت اضمن من دلوقتى غن الفلوس مش هتروح جيوب ناس حرامية لإن القوات المسلحة هتكون المسؤول
لازم الأول الجروب كله يتبنى الموضوع ده و يوافق عليه علشان نقدمه على احسن صورة (و ما نكنش متفرقين ) زى ما الجروب إتفق على المظاهرة الأول. لاننا عايزين مصر كلها تتبناه مش محطة واحدة و يكون خاص بيها و الباقى يزعل إحنا عايزين المحطات تسمع عنه و تطلب تشارك .لازم كل الأعضاء يتناقشوا فى الموضوع و يقتنعوا بيه او يرفضوه.
على فكرة التاريخ بيكتب دلوقتى و اللى إحنا هنحققه الفترة دى هيدرس لقرون قادمة و هنفخر بيه امام احفاد احفادنا و بقترح الشباب يتبى مشروعات تنمية عديدة بالتوازى مع تسديد الديون لأنها يد أخطبوطية دخيلة لازم نحاربها .الإحتلال دلوقتى إحتلال إقتصادى لكن فى يوم هيجى و يقولوا إحنا هناخد بفلوسنا ارض و هيلاقوا دعم من الخارج لحقهم.ونفسى المشاريع دى تبقى تحت حملة(مصر لشعبها) و يا ريت تنشروا الخطر ده على كل اصحابكم لازم نحرر بلدنا
لازم اكبر عدد من الشباب المصرى نفسهم يتحدوا و يؤمنوا بخطورته و اهميته . لو إجتمعنا إحنا ممكن نحقق اى شىء لمصرنا الغالية بإذن الله
و يفضل برده مشروع مالوش قائد و لكن هدف جديد للشعب اللى بيحب وطنه و مش طمعان فى اى مكاسب غير بلده تبقى احسن حاجة فى الدنيا و تفضل حرة و ما جدش ليه إملاءات عليها او يذلها بفلوسه
البدء بتسديد ديون مصر ده تحرير مصر من محتل حقيقى لإن صندوق النقد الدولى بيتدخل فى كتير من السياسات للدولة لإن فلوسه مدياه الحق ده و طبعاً اول دول بتحركه هى اسرائيل و امريكا لإن ده سلاح قوى للسيطرة على مصر . و لذلك إحنا كلنا عايزين نجاهد بفلوسنا و المشروع ده مش هيكون خاص بمجموعة او تخصص معين فى التنمية. ده هيوحد الشعب لإنه هدف قومى. بس لازم نكون عارفين و محضرين نفسنا إنه طريق طويل و هيتم على مراحل بس لازم نكمله و مش عايزين نتعب علشان نسلم الحمل اخف للأجيال القادمة و المهم إننا نبدأ بعزيمة لإن إحنا مدركين خطورته و كلنا بنحب بلدنا
عايزينه هدف قومى تحت شعار (مصر لشعبها )
ملاحظة:
مش عارفة الناس اللى نفسها حلوة هتعرف تطلع اللى ورا مشروع زى ده خونة و عملاء إزاى ؟ اكيد مش هيغلبوا برده. يمكن إسرائيل عايزة تسددلنا ديوننا علشان هى بتحبنا قوى
clever
http://www.facebook.com/topic.php?topic=15781&post=123539&uid=104224996294040#topic_top
الرد على: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - بسام الخوري - 02-14-2011
http://www.facebook.com/topic.php?topic=15762&post=123564&uid=104224996294040#!/topic.php?uid=104224996294040&topic=15157
RE: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - handy - 02-14-2011
غالبا التحقيقات والمحكامات فى مصر تنتهى الى لا شئ
وكلما طالت المدة أستطاع الفاسدين أخفاء ثرواتهم
وفى النهاية سيتم أسترداد مبلغ لا يتجاوز 100 مليون جنيه فقط لأسكات الناس
وألأيام بيننا .
و
RE: برأي الثورة المصرية ستفشل.....الفقير سيبقى فقير والغني والفاسد سيبقى كذلك. - fares - 02-14-2011
اقتباس:و اسباب اخرى
و المشكلة كمان إن فوائدها فظيعة و بتزيد بشدة و تخلى دول تانية تدخل فينا بفلوسها و هى وصلت تقريبا 882 مليار و العداد بيعد
صاحب التعليق ده جاب الرقم ده من فين ؟
وهل هو 882 مليار دولار ؟
ولا هل هو 882 مليار جنيه ؟
طبعا واضح أنه واحد من جنرالات المقاهي لكن أنا لما دخلت البيج في الرابط لقيت ناس كتير بتشكك في المؤسسه العسكريه , وإننا لازم نرجع التحرير تاني .... الخ
التحرير كان فيه علمانيين بتنويعاتهم ( ليبراليين , يساريين , شيوعيين , فوضويين )
الأحزاب المختلفه
الأخوان المسلمين
والسلفيين اللي حرموا التظاهر ضد الحاكم
نفضوا ايديهم باركوا الثوره
فكل الأطياف اللي كانت في الشارع
أي واحد فيهم المفروض يشارك المجلس العسكري ؟
طيب يوم الثلاثاء 1 فبراير وبعد خطاب الرئيس مبارك
أنقسم المحتجين بين مؤيد و معاض لأستمرار الإحتجاج
و لولا موقعة الجمل لربما تغيرت الصوره تماما
كل هؤلاء الأفراد والجماعات المختلفه هتعطل عمل المجلس الأععلي اللي مهمته هتنتهي بعد 6 شهور
بعد كل اجتماع للمجلس الأعلى وبعد كل مجموعة قرارات
بيخرج علينا شخص واحد وبصوت قوي ولغه حاسمه لا تحتمل التأويل ويعلن القرارات
لو دخل وسطهم سيد زبه أو علي بيضان
متضمنش أنه يعمل فيها عنتر فجله او عبده معترض
لأ خليهم كده أحسن
والشعب والناس اللي لسه سخنه الأفضل انهم يتكلموا في حاجه أفضل
زي الدوله المدنيه والمواطنه والماده الثانيه سيئة السمعه
او ايهما افضل
جمهوريه رئاسيه أم جمهوريه برلمانيه