+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية (/showthread.php?tid=42313)
الصفحات:
1
2
RE: الرد على: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - K a M a L - 03-17-2011
(03-17-2011, 01:23 AM)أحاه كتب:(03-15-2011, 07:11 PM)neutral كتب: الهدف ليس إقرار دستور دائم ولكن الوصول لحد أدنى من الإستقرار يسمح بوجود حياة سياسية. الدولة اليوم فى مصر بلا رأس وقد يكون هذا الوضع مقبولا ولايشكل خطورة فى دولة كبلجيكا إنما مصر تحتاج رئيس قوى وبالذات فى تلك المرحلة الإنتقالية فصوتوا بنعم خلينا نخلص ونعرف راسنا من رجلنا. إحنا كنا فى جرة وطلعنا لبرة فمتزودوهاش وقصروا!
بابا , اللى هيكتب الدستور هما الأعضاء المنتخبين من مجلس الشعب. وهيكون بتكوين لجنة تأسيسية منهم , يمكن فيها الأستعانة بأعضاء من خارج المجلس - وده أبقى قابلنى لو حصل - وهما اللى هيكتبوا الدستور ويطرحوه للاستفتاء. القوتين القادرتين على المنافسة على الأنتخابات حاليا هما الأخوان والحزب الوطنى. يعنى الأخوان بتقول انها هتنافس على 40% فقط من مجلس الشعب , وقول حوالى 30% هينجح بيهم الحزب الوطنى بدون تزوير - كما حدث فى انتخابات 2005 قبل تدخل الامن لتزويرها - والباقى هيكون عبده السباك وبهانة الأزرق - بتوع العمال والفلاحين.
يعنى بذمتك انت , ينفع واحد جاهل واخوانى وحرامى يكتبوا دستور مصر , اللى المفروض يعبر بيها لمستويات الدول المتقدمة او يرسم شكل البلد.
حكاية الأستقرار , اللى بقت الفزاعة الجديدة , لا تصح هنا لسببين :
1- أن مفيش أصلا استقرار أقتصادى هيحصل من غير دستور جديد وما يترتب عليه من القوانين التشريعية. يعنى لو كنت انا مستثمر لى فلوس وشغل فى مصر , لن أضخ زيادة من غير ما أشوف الأول القوانين هيكون شكلها ايه ... يعنى أبقى قابلنى لو الاستقرار السياسى وصل مصر صيف 2012.
2- مفيش أستقرار سياسى يحدث من غير ما الناس تتعلم كيفية الأختيار ولا تتسرع فتندم , فينزلوا التحرير تانى. انا شخصيا كنت مع التعديلات فى البداية وكنت بقول نعم ونازل شتيمة فى اى حد بيقول لا. لكن تبين لى انى مخدوع وانى بسلم البلد ومستقبلها لحفنة من الناس - الاقل تعليماً وهم الأخوان , او الحرامية وهم الحزب الوطنى
المشكلة التي تحيرني ان السيناريو الأخر " وضع دستور جديد " ربما يأتي بنفس النتائج و ربما أسوأ
لأن الحديث الدائر في المجتمع حالياً هو عن تاسيس نظام ديموقراطي برلماني .. نظام كهذ إذا تم إعتماده .. ففي أول إنتخابات قادمة سيصل الإخوان أو فلول الحزن الوطني إلى سدة الحكم مباشرة في أول حكومة إئتلافية
كما أن الصوت العالي للإسلاميين في هذه الفترة لن يسمح لأي لجنة مشكلة أن تتبنى دستور مدني حقيقي
أنا أرى أن مصر في خلال الخمس سنوات القادمة حتى تأسيس حياة حزبية سليمة و أحزاب قوية و فاعلة تحتاج إلى نظام رئاسي و رئيس منتخب من الشعب لديه كل الصلاحيات اللي في دستور 71 .. أنا أرى أن يتم الإستمرار بدستور 71 حتى نهاية فترة الرئيس القادم .. أي انني مع إصلاح الدستور الحالي لكني في ذات الوقت ضد النصوص المطروحة للمواد 75 , 77 و 189 و 189 مكرر و لي تحفظات على بقية المواد
لذلك أنا في حيرة من أمري
فأنا ضد السيناريو المطروح في حالة الموافقة على التعديلات و ضد التعديلات نفسها التي بالمناسبة سيتم التصويت عليها كحزمة و ليس كل مادة على حدى
و ضد السيناريو المطروح في حالة رفضها ..
سأفكر حتى غداً لكي أختار أقل الخيارين ضرراً
الرد على: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - أحاه - 03-17-2011
كمال , ليس لدى مانع أن يصل الأخوان الى أغلبية البرلمان حتى - لكن لا وألف لا , لو يسيطروا على برلمان هيقوم بكتابة الدستور بأكمله. شئ أخر , ان عامل الوقت فى صالح الثوار وليس عكسهم. الأنشقاقات بدأت فى صف الأخوان وأنباء عن خروج تيار بحزب اسمه النهضة , والجماعة الأسلامية على وشك ان تصبح جماعتين بعد رفض واضح لتصريحات عبود الزمر وقوله بأن مبادرة الصلح كانت مجرد تكتيك أستراتيجى وليست مراجعة حقيقة , اليسار بيحاول ينهض ويرمى برفعت السعيد وحفنته فى الزبالة , وساويرس بيستعد أما لفتح حزب جديد او الدعوة الى حزب الجبهة الديمقراطية - واللى هو اصلا ساويرس الراعى الرسمى له - والمثقفين كل يوم بينزلوا فى مؤتمرات شعبية وندوات ثقافية وتوك شو والناس بدأت تتعلم ...
أخطر شئ على مستقبل مصر الأن , هو الكروتة والسربعة ونلبس فى الأخر..
أنتظر , فالصبر هنا ليس فقط فضيلة ولكن ذكاء أستراتيجى. أنت بحاجة الى وقت والشعور بعدم تحقيق مكاسب حتى ينقلب الأخوان على بعضهم والجماعات الأسلامية ايضا - الشئ الوحيد اللى هيسكتهم انه يكون فيه حاجة تتقسم على الكل او مناصب تتوزع والناس تسكت , لكن لما ميكونش فى حاجة تتقسم , كله بيتعارك ويتخانق والصراعات القديمة تطلع
RE: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - neutral - 03-17-2011
أحاه ياإبنى, حبك ليه, أثر فيا, وأتغيرت شوية شوية, أتغيرت ومش بأديه وبعد مراجعة موقف مختلف التيارات السياسية قررت الإنضمام لحزب لا.
اقتباس: انا شخصيا كنت مع التعديلات فى البداية وكنت بقول نعم ونازل شتيمة فى اى حد بيقول لا.متشتمش حد ياحبيبى. مش هى دى القيم اللى أنا ربيتك عليها. أبوك عمر العيبة ماطلعت من بقه اللهم إلا تجاه كام عيل إبن متناكة فى هذا المنتدى اللعين. وفقنى الله وإياك لخدمة أمتنا الحبيبة.
الرد على: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - أحاه - 03-17-2011
طيب , هو انا هرجع البيت أمتى ؟ ولا ألم العيال صاحبى ونتظاهر فى صالون البيت , وينتهى بنا الأمر معتصمين فى الحمام...
RE: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - K a M a L - 03-17-2011
(03-17-2011, 07:41 PM)neutral كتب: أحاه ياإبنى, حبك ليه, أثر فيا, وأتغيرت شوية شوية, أتغيرت ومش بأديه وبعد مراجعة موقف مختلف التيارات السياسية قررت الإنضمام لحزب لا.
اقتباس: انا شخصيا كنت مع التعديلات فى البداية وكنت بقول نعم ونازل شتيمة فى اى حد بيقول لا.متشتمش حد ياحبيبى. مش هى دى القيم اللى أنا ربيتك عليها. أبوك عمر العيبة ماطلعت من بقه اللهم إلا تجاه كام عيل إبن متناكة فى هذا المنتدى اللعين. وفقنى الله وإياك لخدمة أمتنا الحبيبة.
و أنا أنضميت لنفس الحزب
RE: الرد على: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - تموز المديني - 03-17-2011
(03-17-2011, 04:27 AM)أحاه كتب: كمال , ليس لدى مانع أن يصل الأخوان الى أغلبية البرلمان حتى - لكن لا وألف لا , لو يسيطروا على برلمان هيقوم بكتابة الدستور بأكمله.
ومن هنا يكفي أن تشرع اللأ...
وجود الإخوان ولو في الأغلبية من خلال دستور قوي يحفظ مكاسب ثورة مصر لن يشكل عائقا في استتباب مدنية الدولة الوليدة وسيقضي على البعبع الإسلامي الذي هو نتيجة وسببا لوجود الأنظمة الأستبدادية العربية..
وإلى الأمام ثورة مصر الكبرى
RE: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - coco - 03-18-2011
اقتباس:وجود الإخوان ولو في الأغلبية من خلال دستور قوي يحفظ مكاسب ثورة مصر لن يشكل عائقا في استتباب مدنية الدولة الوليدة وسيقضي على البعبع الإسلامي الذي هو نتيجة وسببا لوجود الأنظمة الأستبدادية العربية..
المشكلة يا عزيزي تموز أن مجلس الشعب القادم هو من سيصنع الدستور الدائم , والخوف كل الخوف أن تمتد أصابعهم لهذا الدستور و ولذلك يصمم النخب والثوار أن ينجز الدستور أولا .
حيرة ما بعدها حيرة .
سأحسم أمري في الغد , ربما وأنا أمام صندوق الاقتراع .
كوكو
RE: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - fares - 03-19-2011
RE: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - neutral - 03-21-2011
(03-19-2011, 11:42 AM)fares كتب:
الأخوان وباقى شلة الأنس لما بيقعوا مع ناس متعلمة ومثقفة بيتبهدلوا.
رجل المرحلة فى الإعلام مفروض يكون علاء الأسوانى الذى دخل عالم الإعلام على جثة شفيق المسكين.
الرد على: لهذه الأسباب أرفض التعديلات الدستورية - بنى آدم - 04-25-2011
المشكلة إن حمزاوى ومن على شاكلته هم الأقلية فى مجتمع به عشرات الملايين ممن لا يفكون الخط ولا يحسنون القراءة وبقيه الشعب جرى عملية تجهيل متعمده له جاءت على محاور أهمها المنابر والمساجد والتجهيل باسم الإله
لهذا فالإخوان لا يعولون كثيرا أو قليلا على العقل ولا على العلم ولا على المثقفين ولا على المناظرات ويكفيهم الريف والحوارى والزنقات .. تلك هى المشكلة