![]() |
ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3) +--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64) +--- الموضوع: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب (/showthread.php?tid=42463) |
RE: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - أبو خليل - 03-25-2011 (03-25-2011, 12:50 PM)الحكيم الرائى كتب: [ اي دور متواطئ تقصد؟ تقصد ارسال الاف المقاتلين لقمع المتظاهرين كما قال مأمون الحمصي على العربية؟ ![]() اما سر صراخ شخص او شخصين ضد حزب الله على اليوتيوب , فتسأل عنه من يطلق هذا الصراخ اصلا, و يا ريت الزملاء السوريين المقيمين في سوريا يعطونا رأيهم في ذلك.... عموما حاول ان تنأى بالثورة عن اجندتك الخفية ![]() RE: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - الحكيم الرائى - 03-25-2011 (03-25-2011, 01:10 PM)أبو خليل كتب:(03-25-2011, 12:50 PM)الحكيم الرائى كتب: [ لازمة ايقونة الضحك يعنى التى صارت ملازمة لك ولعلى بمناسبة وبدون! على كل انت مصمم على انها قناة العربية وانه مأمون الحمصى فقط ,شاهدت هذا على البى بى سى وكان سياسيا سوريا أخر وشاهدت هذا على فرانس 24 دعك من هذا شخصين تلاتة هتفوا ضد حزب الله وبقية أهل درعا يموتون فداء لحسن نصر الله.. السؤال لماذا لم تهتم قناة المنار بما يحدث بسوريا؟ولماذا نصر الله الذى عرض على كل الثورات العربية المساعدة لم يبدى أهتماما بثورة سوريا,أنكى من هذا لم نسمع من حماس غزة أى تعقيب على أحداث سوريا وهم الذين يعلقون على زواج نملة من نمول؟ يعنى نهاية وين راحت مناصرة الثورات ولا هى افلام هندى للاستهلاك المحلى . RE: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - maryam - 03-25-2011 (03-25-2011, 01:10 PM)أبو خليل كتب: اما سر صراخ شخص او شخصين ضد حزب الله على اليوتيوب , فتسأل عنه من يطلق هذا الصراخ شخص أو شخصين على اليوتيوب؟ http://www.youtube.com/watch?v=vQ5ktdYZbbQ&feature=player_embedded آل شخص أو شخصين آل..سلامة السمع والشوف . الرد على: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - الحكيم الرائى - 03-25-2011 الخطأ فينا يامريم ربما كانت الجماهير فى درعا تهتف بحياة السيد حسن نصر الله راعى الثورات العربية وحزب الله الذى يتداعى لحماية المتظاهرين من بطش أجهزة الأمن ,وبحماس التى شكلت دروعا بشرية فى درعا لحماية الاطفال من الاعتقال من قبل أجهزة الأمن. RE: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - maryam - 03-25-2011 ![]() وجهة نظر برضه .. يعني آخرتها إحنا اللي سلامة سمعنا وشوفنا ؟ الله يحمي درعا من ( المسلمين اللي مابيخافوا الله ) . الرد على: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - أبو خليل - 03-25-2011 بصراحة انا سئمت مناقشة واحد مصري مقيم بالارجنتين و أخرى يمنية مقيمة في تمبكتو حول شؤون سورية داخلية بحتة.... اريد من الزملاء السوريين المقيمين في سوريا حصرا أن يفيدوننا.... هل هي ثورة من أجل مطالب سياسية/اجتماعية/ اقتصادية ام انها ثورة ضد الممانعة و ضد ايران و حزب الله؟ أنا من جهتي متأكد مما اقول لانني اعرف الشعب السوري جيدا, نعم قد يحدث بعض من (فشة خلق) لدى البعض تنتقل عدواها في احدى المظاهرات (و كلنا نعرف قصة "فليسقط واحد من فوق"), لكن ما ميز ثورة يناير و ثورة تونس و باقي الثورات من نقاء و حيادية و بياض, لا يمكن ان يلطخ الثورة السورية بأهداف حقد غوغائي و مذهبي و الا كسيكون مصيرها اما الفشل او التسبب بكارثة .... RE: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - بهجت - 03-26-2011 أبو خليل . لا أود أن أجاريك في تشخيص الحوارات ،و لكني أعتقد أنك صغير السن جدا حتى " ترتكب " مثل هذه المداخلات المتخبطة ، و التي تبدد بها مجهودك ووقتنا فيما لا جدوى منه . صدقني .. هذه المداخلات العصبية العشوائية تضعك في موقف سخيف ،و تجعلك صيدا سهلآ لمن يريد أن يسخر من حزب الله أو يعادي الشيعة لأسباب طائفية كعادتكم في لبنان . حقا لماذا تشخص كل مداخلاتك ، حتى لا أجد مداخلة جديرة بالإحترام ؟، لست وحدك الشيعي و لست وحدك من يضع نفسه تحت ظل الولي الفقيه في طهران ،و لكن البعض يفعلون ذلك بشكل أقل شخصنة و أكثر حكمة . صدقني لا أهمية لأشخاصنا في هذه الحوارات بل لأفكارنا . نحن جميعا نتحاور بمعرفات ،ولا نعرف شيئا حقيقيا عن بعضنا البعض ، بل ولا أهمية لتلك المعرفة . هل تعتقد أن من يتحاور كسيدة هو بالفعل سيدة ؟، وهل من يتحاور هو طبيب ؟. بل هل لو كان بيننا عميلآ لإسرائيل – وهذا شيء قائم فعددهم كبير بين اللبنانيون كما يعلنون هم أنفسهم – هل سوف يعلن ذلك ، أم سيتحاور كفلسطيني أو نصراللي متحمس ، يوزع الإتهامات على الجميع كما تفعل أنت و غيرك ؟. ببساطة التشخيص يثير الريبة و يضيع الوقت . رغم هذا فإني أستغل حتى المداخلات الكيدية كي أضع عقلآ في الموضوعات التي أشارك فيها . هذا ما أعتقده جديرا بالوقت و المجهود . يجب ان أشكرك عندما تهاجم بهجت ، لأنك تسبغ علي الأهمية –أستحقها بالفعل – ![]() و أيضا تعطيني الفرصة و المبرر كي أتحدث عن أفضل الموضوعات التي أعرفها وهي " بهجت ". كما فهمت من مداخلتك أنت تعتقد أني "محب لمبارك ع الآخر" ،ولما سقط تخليت عنه " يا حرام !" .و أني أعلنت أني سأنقي وثائق ويكيليكس من كل ما يسيء لمبارك " البطل الكبير !" و تواطئه مع الأمريكيين ، وهذا ما وعدت به قبل سقوطه !. و لست أدري هل أنت تهرج أم أنت تتعمد الكذب و التدليس أم محدود الفهم و هذا بت أخشاه بالفعل . حسنا رغم أن ما سأكتبه الآن ربما لا يهم أحدا ،و لكني سأستغل مثل هذه المداخلات لتوضيح نوعية من الحوار الرديء الذي يفسد متعة الحوار على الشبكة و يحيل بعض المتحاورين إلى مهرجين . 1- الكتابة على الشبكة ضد مبارك الآن أو في السابق لم تكن شجاعة ، فكلها منقول عن صحف كانت تصدر في مصر . مبارك كان مهملآ حتى انه لم يهتم بما يكتب ضده في بلاده ،و تلك بلادة جديرة برجل نافذ الصبر محود الأفق كما اعتقدت دائما . 2- لم يسبق أن قرأت لمصري يدعم مبارك دون أن يكون صحفيا حكوميا ، ولا اعتقد أنه كان هناك مصري واحد في نادي الفكر يحبذ مبارك سوى هذا الزميل الغريب العجيب " البردوعي " و كان مدعاة للإستهجان . 3- هناك العديد من المواقف في السياسة الخارجية تحديدا التي تشابهت فيها مواقفنا مع السياسة المصرية الرسمية ،و هذا شيء طبيعي جدا ، فالجميع بتوخى مصلحة مصر كما يراها . أدقق .. تتشابه و المصرية الرسمية . هذا المواقف كانت خياراتنا الحرة . فهناك مواقف اختلفنا فيها أيضا مع السياسة المصرية الرسمية . معظمنا في مصر -باستثناء قلة - كنا و ما زلنا • ضد النظام الكهنوتي الإيراني بقيادة خامنئي و أحمدي نجاد . المعادي للشعب الإيراني نفسه . • ضد جرائم حزب الله و عمالته لإيران . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد المشروع الشيعي السياسي . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد غزو أمريكا للعراق و تسليمه لجماعة إيران في بغداد . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد التدخلات الإيرانية الطائفية في العالم العربية . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد السياسة العلوية الطائفية الإجرامية لمافيا الحكام في سوريا . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد جرائم سوريا و حزب الله في لبنان . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد إنفصال حماس و ارتهانها غزة للمشروع الإيراني . – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . • ضد التدخلات الإيرانية ( حزب الله ) و السورية ( النظام ) في الشأن الداخلي المصري ، و نأمل في توقيع العقاب العادل بكلاهما ) – هنا اختلفنا مع الموقف الرخو لنظام مبارك . 4- سقوط مبارك لا يعني إنتصار أعدائه في دمشق و طهران و حزب الله و باقي تلك الزبالة ،و لكن يعني إنتصار الشعب المصري على الطاغية . وهو ما نأمل حدوثه في دمشق و طهران و لبنان أيضا . 5- عن موقف بهجت من مبارك فليس هناك جديد . بهجت كان واضحا من رفضه للسادات و مبارك كلاهما ، ليس فقط وهو خارج مصر بل و في داخلها . رغم عزوفي عن الحديث عن قضايا مصر الداخلية داخل نادي الفكر لقلة المصريين و كثرة المهاترين و ناسخي المقالات ، فموقفي من مبارك ثابت في أكثر من مكان ووقت . هذا أيضا لا أعتبره بطولة ، فهناك ما هو أقسى كان يكتب في صحف مصرية بلا أي تثريب . حتى لا يكون كلاما في الهواء هذه عينة بسيطة . اقتباس:• في شريط حوار مع " بهجت " أرسلت جارة الوادي في أرسل في 16/4/04 في 05:52 اقتباس:• في09-05-2005, 04:45 PM كتب بهجت موضوع بعنوان( 7 سبتمبر بداية النضال من أجل الديمقراطية .)يبقى أنه ليس متوقعا من رجل مثلي أن يدنس تاريخه و يستأسد على رجل منهزم . لقد مضى مبارك الذي عارضته سياسيا ( وفديا ) في الواقع و في كتاباتي ،و هو حاكم مطلق على رأس السلطة في مصر . هذا الرجل انتهى بالنسبة لي ،ما يهمني هو مستقبل أولادنا الشباب المصري أصحاب الحق الحصري في بلادهم . 6- لو كنت متعاطفا مع مبارك ما غيرت موقفي و ما أنكرته ، فالجميع يعرف أني لا أتردد في التعبير عن مواقفي خاصة تلك التي لا تلقى هوى من الأغلبية ( هكذا خلقت ) . موقفي الإيجابي من تجربة عبد الناصر ضد موقف الأغلبية من المصريين . موقفي الداعم لشيعة العراق – حتى تحولهم للعنف- كان ضد كل أصدقائي العروبيين ، بل كل زملائي في النادي من غير الشيعة ،و قد سبب لي سيلآ من الشتائم ،ولم أحيد عن موقفي سم واحد . موقفي من المسيحيين و من المرأة ثابت رغم الشتائم و المهاترات . 7- حسنا طالما هي سيرة و انفتحت .. حدثتني أكثر من مرة عن موضوعات لم أشارك فيها مثل " خالد سعيد " ، هل تعتقد أني متفرغ للحوار في نادي الفكر ؟. هل هذا هو وزني كما تعتقد ؟. عندما أتدخل في موضوع داخلي فهو شيء جدي ، لا أثرثر حوله بل أتدخل لبذل جهدا حقيقيا . أما كيف فهذا شيء يخصني شخصيا لا أجعله موضوعا للنقاش خلال " بهجت " . عندما أختار حزبا أو مرشحا للرئاسة سأفعل ذلك بشكل جدي للغاية( بالمناسبة أحد أقربائي مرشح بقوة ) .و لن يكون موضوعا للثرثرة . 8- حسنا عن ويكيليكس .. عندما نشرت هذه الوثائق لم يرق لي عرضها من البعض بشكل بالغ التفاهة و الجهل معا ، لهذا قمت بعرض بعض الوثائق و التعليق عليها ، بهدف واضح وهو إضفاء الموضوعية و اكتساب خبرة حقيقية ،و لكني توقفت بسبب تفجير كنيسة القديسين لأني طرحت شريطا حوله لمنع العبث بالموضوع كما تفعل جماعة النساخين العرب ، ثم جاء انشغالي بالثورة المصرية و شبابها الراقي . و أتمنى أن أجد وقتا ولو بعد حين لمتابعة تلك الوثائق ، كي أنقذها مرة أخرى من التفاهة و التوظيف الدعائي الرخيص . 9 - لا أفهم معنى التواطئ مع الأمريكيين !. أمريكا دولة عظمى لها تأثيرها العالمي ،وهي تناقش الأمور كلها مع الجميع سواء بشكل مباشر أو غير مباشر ، فعلت ذلك مع سوريا و العراق و إيران و كل الدول و الشعوب ، فلم لا تفعل ذلك مع مصر . هي فعلت ذلك و ستفعل في المستقبل . و حتى من يشرب بول حسن الله سوف يتحاور مع أمريكا أيضا . 10- عن فرعية التدخل الأمريكي في العراق ، كان لابد لي من تبرئة موقف مصر كما دلت عليه الوثائق ، فالموضوع ليس حسني مبارك و لكن مصر . لا يمكن تبرئة الدول العربية من قرارات حكامها ، كما لو كانوا أطفالا فاقدي الأهلية . يبقى أن شيعة العراق و ليس المصريين هم من دخل بغداد على الدبابات الأمريكية بمباركة من حكم الملالي في طهران . بل لا يمكننا أن نتعامى أن هناك وسطاء شيعية قاموا بتنسيق الجهود الإيرانية و الأمريكية في العراق لتسهيل الغزو و مباركته!. RE: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - على نور الله - 03-26-2011 مريم و الحكيم الرائى : سلامة سمعكم و نظركم بس كما نصحت الحكيم سابقا : بطل الهباب اللى بتشربه لانه يرى و يسمع ما لم يسمعه احد . فى المقطع اللى عرضته مريم , الهتاف كان : لا ايران و لا حزب الله , بدنا مسلم يخاف الله . اولا :الهتاف تم تمريره و بداية ترددت الناس فى ترديد الهتاف ثانيا: تم وقف الهتاف بعد ثوانى من ترديده , لان قادة المظاهرة تداركت الامر و رفضت ترديد هذا الهتاف المندس. ثالثا : الهتاف لا يتعرض لايران و حزب الله بل يدل على رصيد حزب الله عند السوريين النظام السورى يعتبر نصرته و دعمه لحزب الله فى المقاومة هو رصيد عالى له عند الشعب السورى , و الهتاف يبين بانهم يقولون له : نعم لك رصيد فى هذا الامر و لكنه هنا لا يهمنا , لان ما يهمنا هو ان تخاف الله فينا اى فى شعبك . قادة المظاهرة اوقفوا الهتاف لانهم شعروا بانه من الممكن ان يفهمه الصبيان و البسطاء انه هتاف ضد حزب الله و ايران . الرد على: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - السلام الروحي - 03-26-2011 يبدو أن بعض المتحاورين كما هذه الأنظمة لم يفهم الدرس بعد ما زال متمسكا بمواقفه السابقة في زمن اختلطت فيه الأوراق هناك فرز جديد سيظهر بناء على المتغيرات الجديدة ولكني أقول أن حزب الله أدى دوره كاملا غير منقوص في ضوء الأوضاع الماضية وسيبقى علامة بارزة بالمنطقة ، والشعوب هي من يقرر مصيرها وستنحو نحو خيار مقاومة الاستبداد الداخلي وهذا لا يجعلها تهضم حق من قاوم الاعتداء الخارجي في وقت كانت ميتة. حزب الله لم يكن دولة بل وجد في ظل غياب إرادة الشعوب الحرة وقد عير عن إرادة هذه الشعوب في مواجهة الاستبداد وهي الآن تعبر عن نفسها بعد سباتها الطويل الرد على: ويكيليكس مبارك: الفلسطينيون لا يهتمّون إلا بأخذ مال العرب - بهجت - 03-27-2011 السلام الروحي . أوافقك كلية أن هناك من أتى فلم يتعلم شيئا ولم ينس شيئا . هل تدري من هو ؟. هم من مازال مخدوعا في حزب طائفي يمارس البلطجة الإجرامية في المنطقة ،و يدين بالتبعية المطلقة للحرس الثوري الإيراني .. حزب الله . هو من يعتقد أن قتلة الحريري و مفجري الكويت ، و مرتزقة الولي الفقيه ،و مستحلي بيروت ، و من قاد بلاده للدمار خدمة لمشروع طائفي فارسي ،ومن استغل الفراغ الأمني في مصر لإقتحام السجون ،و تخليص مجرم سنستعيده قريبا . من يعتقد ان هؤلاء قد أدوا دورهم !. نعم أدوا دورهم التخريبي العميل ،و لكن ليس أكثر . حسنا لا تسمع لنا نحن الذين غيرنا المنطقة للأبد كما فعلنا دائما ،و لكن استمع لرفاقنا في ثورة سوريا البطلة . كانت صيحات الحرية الأولى هي رفض الإرتهان للمشروع الإيراني .. " ثوري .. ثوري يا حوران..لا حزب الله و لا إيران ". من لم يتغير هو من لا يستمع لصوت الشعوب . هل تسمعها يوما بدلآ من تلك القوقعة الطائفية الخانقة ؟. |