+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة (/showthread.php?tid=43420)
الصفحات:
1
2
الرد على: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - بهجت - 05-23-2011
يا سادة .. المشكلة أكبر من ان تكون قوة مادية ، و لكنها قوة إقتصادية . مصر دولة ضعيفة إقتصادية للغاية ، فهي لا تملك بترولا وكل دخلها قائم على التعاون الدولي ، سياحة و قناة السويس و خدمات و تسهيلات ... الخ ،و بالتالي فالعقوبات الدولية ستكون قاصمة . مجرد توقف 4 أشهر أعادنا عشرات السنوات للخلف .. إلى استجداء العالم و السلف و القروض و الهبات ، ماذا لو رفض العالم مساعدتنا ، أو حتى قاطعنا ومنع عنا الطعام و باع لنا قطرات الماء و .... ؟.
هل الحمقى الذين يملأون الدنيا صياحا و يحملون السنج و السيوف سيطعموننا ؟. أبدآ سيسرقونا و يبهدولننا ، و ستصبح العملة لا قيمة لها . ثم ماذا سيكسب المصريون من قتل المسيحيين ؟ز هل ستاتي الملائكة للقتال معهم ؟، هذه الملائكة اختفت أعوام 1956 و 1967 و 1973 و ...و ... أم هل هي لا تعرف سوى قتل الأقباط المساكين و ليس اليهود ؟. ثم ماذا لو ألقت إسرائيل قتبلة ذرية تكتيكية صغيرة على السد العالي كي ترضي الدول المسيحية ؟. هل نحن مستعدون بالفعل لغرق الدلتا إرضاءا للشيخ حسان و عصابته ؟.أو كي نسعد قلب محمد بديع ، أم نحن سنطرد الأقباط و ناتي ببتوع حماس مكانهم ؟.
يعني حاجة مقرفة بالفعل .
الأقباط إخوانا و أصدقائنا و مصر بلدهم ،و على الفلسطينيين العيش في فلسطين و ليس في مصر .
RE: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - بهاء - 05-23-2011
(05-23-2011, 12:47 AM)Sniper + كتب: لا أستبعد أن كثير من هؤلاء متعاونين بشكل مباشر أو غير مباشر مع الصهاينة
يخربيت اليهود - شوية الخمسة مليون دول , اللى فلقوا دماغ العالم بيها حديثاً عن المؤامرات ...
RE: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - الطرطوسي - 05-23-2011
استفسار من الأخوة المصريين
هل يشكل الأقباط الأغلبية في محافظة مصرية أو أكثر و ما هي النسب بالضبط لو أمكن
RE: الرد على: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - عاشق الكلمه - 05-23-2011
(05-22-2011, 11:23 PM)بهجت كتب: سبق أن تنبأت في العديد من الحوارات ،( مثال أكثر من حوار مع عاشق الكلمة) . أن شيوع الأفكار التي يعتقدها هو و زملاؤه من الإسلاميين ستؤدي إلى تصادم مصر مع العالم ، و بالتالي تعرض مصر لعقوبات دولية مدمرة و تدخل دولي .
يا زميلى بهجت ألم تستطيع أن تدرك حتى الأن ماهو سبب الخلاف بينى وبينك ؟
أنظر الى صورتى والتى تحت معرفى والتى يبدو منها أن عاشق الكلمه رجل عصرى يلبس البلدله والكرافت ويركب السيارات ولا تتدلى من وجهه لحيه تصل الى ركبتيه ويلبس جلبابا باكستانيا ويركب الناقه .
عاشق الكلمه لا يعتقد أفكارا ستؤدى الى تصادم مص مع العالم , سبب خلافى معك أنك من تعتقد فى تلك الأفكار وتراها صحيح الاسلام , وعندما يقول لك عاشق الكلمه أن هذا ليس من الاسلام فهو من وجهه نظرك لا يفهم فى الاسلام وهو ليس فقيه وليس من حقه أن يتكلم باسم الاسلام !
أنا مش فاهم ,,, لماذا أنت دونا عن مخاليق ربنا فى النادى اللى بينى وبينك صدام دائم ؟ يا أخى أنا علاقتى جيده بالجميع , فلماذا تصر على هذا الصدام بينى وبينك؟
أنا دائما ما أؤكد من خلال مداخلاتى على حق الأقباط أن يعيشوا فى وطنهم مصر وأن يتمتعوا بحقوق المواطنه الكامله دون تمييز , أنا الذى قلت أنه حتى ولو تم تطبيق الشريعه الاسلاميه فهى تنص على أن يحكم الأقباط أنفسهم بشريعتهم ولا تطبق عليهم أحكام الشريعه الاسلاميه وذلك بنص القرأن , فأى أفكار تصادميه ترانى أعتقدها ؟
الرد على: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - بهجت - 05-23-2011
عاشق الكلمة .
لست أقيمك أبدا ولا أقيم احدا من الزملاء .
أنا فقط أصف المحاور كما تفصح عنه مداخلته وقتها لا أكثر .
هنا أشير إلى محاورات جرت بيننا سابقا حول قضية المسيحيين في مصر .
و أكرر اني توقعت تدخلات دولية و فرض عقوبات ، أضيف استدعاء مسئولين إلى المحكمة الجنائية الدولية ، قد تشمل وزراء و محافظين .
هاهي توقعات جديدة و الأيام بيننا .
العالم سيصفق لك عندما تجيد ،و لكنه يعاقب المتجاوز خاصة اللي بيستهبل .
يا خذ اموال المسيحيين من الغرب و يحرق كنائسهم في مصر .و يريد طردهم من بلاد صنعوها و عرفت بهم ، ثم يستقدم المسلمين من حماس .. جماعات سبقت ان قتلت مواطنيها الفلسطينيين !.
و الله جديدة قوي !.
RE: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - observer - 05-23-2011
محكمة تقضي بتجريد مصري قبطي من جنسيته
2011-05-22
القاهرة ـ (ا ف ب) - قضت المحكمة الادارية الاحد بتجريد مصري قبطي يقيم بالولايات المتحدة من جنسيته والزمت وزارة الداخلية بتنفيذ هذا الحكم، بحسب وكالة انباء الشرق الاوسط المصرية.
وقالت الوكالة ان المحكمة قضت "بسحب الجنسية المصرية عن المحامي القبطي موريس صادق المقيم بالولايات المتحدة وشطب اسمه من جداول العضوية بنقابة المحامين بسبب تحريضه الدائم على مصر الذي يعد بمثابة خيانة عظمى" للبلاد.
وكان أحد المحامين اقام دعوى طالب فيها بسحب الجنسية عن صادق وشطبه من عضوية نقابة المحامين متهما اياه بانه "دائم التحريض للقوى الدولية ضد مصر وإثارة الفتن بدعوته إلى تقسيم البلاد ما بين المسلمين والمسيحيين والى فرض الوصاية الدولية على مصر وقطع معونات مخصصة لها من جانب دول أجنبية"، وفق الوكالة.
والزمت المحكمة وزارة الداخلية، بوصفها جهة الإدارة المختصة بتنفيذ الحكم بالإضافة إلى إلزام نقابة المحامين بشطب صادق من عضويتها.
وأكدت المحكمة في أسباب حكمها، وفق الوكالة المصرية، انه "ثبت لديها ارتكاب المحامي موريس صادق لما هو منسوب إليه من اتهامات والتي تعد خيانة عظمى (للبلاد) من خلال إدارة الجمعية الوطنية القبطية الأميركية التي يرأسها والتي تشن حملات تحريضية ضد وطنه الأم مصر وتدعو إلى احتلال البلاد عسكريا وفرض وصاية دولية عليها".
وأضافت المحكمة، حسب وكالة انباء الشرق الاوسط، أن "موريس صادق سعى لدى دولة أجنبية وهي إسرائيل داعيا إياها لاحتلال الأراضي المصرية والنزاع على سيادة مصر على آراضيها ووضعها تحت وصاية دولية".
ونادرا ما تصدر قرارات في مصر بتجريد مواطنين من جنسيتهم.
RE: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - أحاه - 05-23-2011
3 مدخلات قيمة للزميل ليلين على الفيس بوك , قيمة جدا :
وبعدين ما الإخوة المسلمين العاديين والسلفيين والإخوان نازلين شتيمة في الإخوة الأقباط في وسائل الإعلام الخاصة؛ والإخوة الأقباط نازلين شتيمة في الإخوة البروتستانت وشهود يهوه والرفيق البابا طالب بتوجيه تهمة الخيانة العظمى لأفراد طائفة شهود يهوه بحجة أنهم عملاء لإسرائيل وعلى أساسه يتم التضييق عليهم؛ والإخوة المسلمين والمسيحين بكامل طوائفهم نزلوا شتيمة وتكفير ـ في وسائل الإعلام الخاصة والقومية ـ وتحريق في بيوت وطرد وتشريد الإخوة البهائيين عيني عينك.
يعني لو مسلم اعتدى على عقيدة مسيحي أو بهائي فلا مشكلة حتى لو كانت هناك دعوة علنية لحرق دور العبادة.
لو مسيحي اعتدى على عقيدة مسيحي من طائفة أخرى فلا مشكلة حتى لو كان بتهمة الخيانة العظمى وموجهها رأس الكرازة شخصياً، يعني يعبر عن جميع الطائفة القبطية.
لو مسلم أو مسيحي اعتدى على أي عقيدة أخرى كالبهائية فلا مشكلة حتى لو بالفعل تم حرق بيوتهم وتشريدهم وتكفيرهم وتسخيف عقائدهم في جميع وسائل الإعلام.
يا رفيق، هذا البلد طائفي حتى النخاع، وحد الحرابة تم تطبيقه على البهائيين بيد المسلمين والمسيحيين، واليوم يتم تطبيقه على مسيحيين. هذا يقلقني كمواطن لا يريد دولة ثيوقراطية طبقية.
لكن ليكون كل شيء واضحاً: أنا فرحان فيهم، وأنتظر اليوم الذي ينكل فيه بالمسلمين كمان بذنب بهائيي الشورانية.
----------------------------------------
مادة 10
لا يجوز لمصرى أن يتجنس بجنسية أجنبية إلا بعد الحصول على إذن بذلك يصدر بقرار من وزير الداخلية وإلا ظل معتبرا مصريا من جميع الوجوه وفى جميع الأحوال ما لم يقـرر مجلس الوزراء إسقاط الجنسية عنه طبقا لحكم المادة 16 من هذا القانون.
ويترتب على تجنس المصرى بجنسية أجنبية، متى أذن له في ذلك زوال الجنسية المصرية عنه.
ومع ذلك يجوز أن يتضمن الإذن بالتجنس إجازة احتفاظ المأذون له وزوجته وأولاده القصر بالجنسية المصرية، فإذا أعلن رغبته في إفـادة من ذلك خلال مدة لا تزيد على سنة من تاريخ اكتسابه الجنسية الأجنبية ظلوا محتفظين بجنسيتهم المصرية رغم اكتسابهم الجنسية الأجنبية.
مادة 16
يجوز بقرار مسبب من مجلس الوزراء إسقاط الجنسية المصرية عن كل من يتمتع بها في أية حالة من الأحوال الآتية:
1. إذا دخل في جنسية أجنبية على خلاف حكم المادة 10.
2. إذا قبل دخول الخدمة العسكرية لإحدى الدول الأجنبية دون رخيص سابق يصدر من وزير الحربية.
3. إذا كانت إقامته العادية في الخارج وصدر حكم بإدانته في جناية من الجنايات المضرة بأمن الدولة من جهة الخارج.
4. إذا قبل في الخارج وظيفة لدى حكومة أجنبية أو إحدى الهيئات لأجنبية أو الدولية وبقى فيها بالرغم من صدور أمر مسبب إليه من جلس الوزراء بتركها،
5. إذا كان بقاؤه في هذه الوظيفة من شأنه أن يهدد المصالح العليا للبلاد،
6. وذلك بعد مضى ستة أشهر من تاريخ خطاره بالأمر المشار إليه في محل وظيفته في الخارج.
7. إذا كانت إقامته العادية في الخارج وانضم إلى هيئة أجنبية من أغراضها العمل على تقويض النظام الاجتمـاعى أو الاقتصادى للدولة بالقوة أو بأية وسيلة من الوسائل غير المشروعة.
8. إذا عمل لمصلحة دولة أو حكومة أجنبية وهى في حالة حرب مع مصر أو كانت العلاقات الدبلوماسية قد قطعت معها،
9. وكان من شأن ذلك الإضرار بمركز مصر الحربى أو الدبلوماسى أو الاقتصادى أو المساس بأية مصلحة قومية أخرى.
10. إذا اتصفت في أى وقت من الأوقات بالصهيونية.
http://ar.jurispedia.org/index.php/%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%86%D8%B3%D9%8A%D8%A9_%28eg%29
----------------------------------------------------------
هذه الكومينتاية لم تنشر لا أدري لمَ.
-
في تسبيب دعوى الحرابة يكتبون "وقف تنفيذ قرار وزير الداخلية بالإمتناع عن سحب الجنسية من موريس صادق أحد أقباط المهجر"
يعني هو حاصل على إذن الإبقاء على الجنسية المصرية طبقاً للمادة 10.
ثم:
هاجر إلى الولايات المتحدة، وتجنس بجنسيتها هو وكل أفراد أسرته، ومنذ هذا التاريخ، [[وهو يعتقد بأنه بحمله للجنسية الأمريكية،]] صارت لديه الحصانة التي تحميه من تبعيات [[التطاول والتحريض علي مصر شعبًا وحكومة]]، و[[التطاول علي الذات الألهية، وعلى الرسول الكريم، وعلى القرآن الكريم، وعلى الأزهر الشريف]]، و**راح يصدر البيانات الكاذبة، ويسعي للتحريض ضد مصر، التي يحمل جنسيتها، سعيًا إلي تدمير كيانها الشامخ**.
ما بين [[]] هي ادعاءات عنجهية دون دفاع من الرجل.
ما بين **** هي الأفعال التي استندوا عليها ولا وصف لها إلا أنه كان جاسوساً.
يعني قضية الحرابة هذه اتهام للرفيق بالجاسوسية، وحكم القاضي بتطبيق الحد هو تأييد لهذه التهمة.
السؤال هنا: هل من حق أي جهة غير مجلس الوزراء سحب الجنسية؟ وهل أمر القاضي ملزم للمجلس؟ وهل يحق للقاضي إصدار حكم من دون سماع دفاع أو استدعاء لمحكمة؟ أصل المفتي ـ إسلامياً وليس المنصب في الدولة ـ هو من يملك هذه السلطة. وهل قضايا التجسس من اختصاص محكمة مدنية، لو سلمنا بأن الرجل أسقطت جنسيته لأن جاسوس كما تقول الدعوى؟
ومدخلة أيضا للزميل بنى أدم :
طبعا مش عارفين يسحبوا منه الجنة لأنه فى عرفهم داخل النار كدا كدا فهيسحبوا ايه منه غير الجنسية ..
وبعدين ما السلفيين نازلين شتيمة فى المسيحية وبيسموهم نصارى كمان وكل شوية يقولوا لهم ملكوش أمان غير مع الإسلام وكأن المسيحية مش ديانه وكأنه لا دين إلا الإسلام فى هذا الكون
دا غير الكلام العلنى والتسفيه الإعلامى لعقيدة التثليث وغيره يعنى مهما قال موريس فلن يقول معشار ما قاله المدعو " حجازى " والذى يطلق على نفسه أبى إسحاق الحوينى
كما أن هذه عقيدته ( عقيدة المسيحى) أتريدونه أن يخادع نفسه ويخاتل عقيدته وينافق الناس ... هو حر فى عقيدته المسلمون لا يؤمنون بألوهية يسوع ولا يؤمنون بعقيدة التثليث وهو لا يؤمن بنبوة محمد ولا بالقرآن
كل واحد حر فى عقيدته ولكن للأسف اعتاد المسيحيون المصريون النفاق للأغلبية المسلمة فلا يعلنون عقيدتهم إلا لماما ولا يجاهرون بعدم إيمانهم بنبوة محمد إلا بين أسوار البيوت والكنائس حتى طمع فيهم الأغلبية واستكثروا عليهم أن يعلنوا عن عقيدتهم
كما أن حرية العقيدة هى شعار المرحلة والجميع يتشدق بها ولا يعلمون أن حرية العقيدة = حرية الكفر وهذا أمر تكفله دساتير العالم وحقوق الإنسان وكل دول العالم المحترمة بها حرية الكفر
RE: الرد على: موريس:اذا طبقتم الشريعة سنعلن دولة الاقباط المستقلة - عاشق الكلمه - 05-24-2011
(05-23-2011, 09:00 AM)بهجت كتب: و أكرر اني توقعت تدخلات دولية و فرض عقوبات ، أضيف استدعاء مسئولين إلى المحكمة الجنائية الدولية ، قد تشمل وزراء و محافظين .
هاهي توقعات جديدة و الأيام بيننا .
العالم سيصفق لك عندما تجيد ،و لكنه يعاقب المتجاوز خاصة اللي بيستهبل .
يا خذ اموال المسيحيين من الغرب و يحرق كنائسهم في مصر .و يريد طردهم من بلاد صنعوها و عرفت بهم ، ثم يستقدم المسلمين من حماس .. جماعات سبقت ان قتلت مواطنيها الفلسطينيين !.
و الله جديدة قوي !.
الأمر لا يحتاج الى توقعات , التدخل الدولى أمر بديهى فنحن لا نعيش فى العالم وحدنا , لكن يجب أن يكون هذا التدخل خالصا لوجه الله والانسانيه وليس لأجل أطماع , وأن تكون هناك مبررات قويه لهذا التدخل وليس لأجل بعض الحوادث الفرديه هنا وهناك وقد يكون من يريد التدخل له يد فيها ليجد الحجج والذرائع لهذا التدخل .
أنا مش فاهم العالم ولاد ستين كلب دول هيوصولنا لغايه فين ! هى العالم دى مفيش فى رؤسها عقول؟
اليوم أقولها بكل صراحه ووضوح ( فعلا ولا يوم من أيام مبارك ) ولا يوم من أيام أمن الدوله الذى كان يكمم أفواه هؤلاء بالقوه , فنحن شعب فى معظمه من المجانين والمهابيل أذا أمتلك حريته وارادته أضر بنفسه .
لو كنا نعلم أنه بازاحه مبارك ونظامه سندخل فى تلك الفوضى العارمه لتمسكنا به بايدينا وأسناننا على مبدأ لو علمتم الغيب لأخترتم الواقع .